Como você lidaria com um novo estilo visual no bitcointalk?

[joker_josue]

De resto acho que qualuer alteração visual é facilmente absorvida pelos users!

O problema não é a mudança de visual, é a mudança de estruturação. Apesar de uma coisa não implicar a outra, regra geral uma coisa motiva a outra. E quando se muda a forma da estruturação, o risco é alto, para dificultar quem esta habituado a esta estrutura a +10 anos.

Não estou a dizer com isto que não se deve evoluir e modernizar. O que eu estou a dizer, é que as estruturas "modernas" que surgem para fóruns, não se mostram realmente eficientes. É difícil de perceber onde esta a informação que se quer, pode ser bonito visualmente, mas não é pratica e leva a pessoa a perder demasiado tempo para entender essas estruturas "modernas".

Vão dizer que o utilizador aprender. Sim, mas isso vai requerer tempo e paciência por parte dele, o que pode levar a perder-se muitos utilizadores. Alem disso, não é garantido que seja mais amigo do utilizador, do que a estrutura que temos atualmente. É por isso, que todos os grandes fóruns, continua a seguir esta estrutura, mesmo que esteticamente pareçam um pouco diferentes, mas na realidade é basicamente o mesmo que temos aqui, se observarmos bem.

[TryNinja]

Eu pessoalmente acho que faz muita falta aquela funcionalidade do "Multi-Quote". Outra cena é a questão de as imagens não funcionarem out-of-the-box a não ser que usemos o site do @joker_josue, o Talkimg.com.
De resto acho que qualuer alteração visual é facilmente absorvida pelos users!

Tecnicamente já tem essa opção. Na página de postagem você pode descer a página e ver todos os posts anteriores, ai é só clicar em "Insert Quote" logo do lado. Mas pensando nisso deu vontade de criar um script legal pra trabalhar com quotes, vou dar uma olhada nisso.

[darkv0rt3x]

De resto acho que qualuer alteração visual é facilmente absorvida pelos users!

O problema não é a mudança de visual, é a mudança de estruturação. Apesar de uma coisa não implicar a outra, regra geral uma coisa motiva a outra. E quando se muda a forma da estruturação, o risco é alto, para dificultar quem esta habituado a esta estrutura a +10 anos.

Não estou a dizer com isto que não se deve evoluir e modernizar. O que eu estou a dizer, é que as estruturas "modernas" que surgem para fóruns, não se mostram realmente eficientes. É difícil de perceber onde esta a informação que se quer, pode ser bonito visualmente, mas não é pratica e leva a pessoa a perder demasiado tempo para entender essas estruturas "modernas".

Vão dizer que o utilizador aprender. Sim, mas isso vai requerer tempo e paciência por parte dele, o que pode levar a perder-se muitos utilizadores. Alem disso, não é garantido que seja mais amigo do utilizador, do que a estrutura que temos atualmente. É por isso, que todos os grandes fóruns, continua a seguir esta estrutura, mesmo que esteticamente pareçam um pouco diferentes, mas na realidade é basicamente o mesmo que temos aqui, se observarmos bem.

Hum, não sei. Eu acho que se a mudança não for radical, ou pelo menos se não for repentina, a adaptação é tranquila!

Eu pessoalmente acho que faz muita falta aquela funcionalidade do "Multi-Quote". Outra cena é a questão de as imagens não funcionarem out-of-the-box a não ser que usemos o site do @joker_josue, o Talkimg.com.
De resto acho que qualuer alteração visual é facilmente absorvida pelos users!

Tecnicamente já tem essa opção. Na página de postagem você pode descer a página e ver todos os posts anteriores, ai é só clicar em "Insert Quote" logo do lado. Mas pensando nisso deu vontade de criar um script legal pra trabalhar com quotes, vou dar uma olhada nisso.

Qual é essa página de postagem? Nunca reparei nisso. O que faço é fazer quote normal, responder, copiar tudo, andar para trás e depois fazer quote à próxima e colar o que está no clipboard antes do quote que acabei de fazer! O que é uma chatice, caso haja muitos posts para fazer quote!

[Loganota]

Qual é essa página de postagem? Nunca reparei nisso. O que faço é fazer quote normal, responder, copiar tudo, andar para trás e depois fazer quote à próxima e colar o que está no clipboard antes do quote que acabei de fazer! O que é uma chatice, caso haja muitos posts para fazer quote!

Quanto você clica pra fazer um reply ao post aparece essa página aqui:



É só ir rolando a página pra baixo pra ir vendo os posts em ordem decrescente e ir clicando em insert quote que ele vai inserindo na postagem que você está editando. 

[darkv0rt3x]

Qual é essa página de postagem? Nunca reparei nisso. O que faço é fazer quote normal, responder, copiar tudo, andar para trás e depois fazer quote à próxima e colar o que está no clipboard antes do quote que acabei de fazer! O que é uma chatice, caso haja muitos posts para fazer quote!

Quanto você clica pra fazer um reply ao post aparece essa página aqui:



É só ir rolando a página pra baixo pra ir vendo os posts em ordem decrescente e ir clicando em insert quote que ele vai inserindo na postagem que você está editando. 

Nunca tinha reparado nisso aí. Principalmente quando estamos em monitores mais pequenos que o que tenho agora, muitas das vezes as respostas nem estão visíveis. Como tal, essa opção também não está visível. Mas vou ficar atento a partir de agora. Sendo assim, já nem preciso de mais nada. Por mim o forum pode continuar tal como está!

[joker_josue]

Hum, não sei. Eu acho que se a mudança não for radical, ou pelo menos se não for repentina, a adaptação é tranquila!

Essa é "outro" problema na mudança. Não dá para ser faseada. Ou muda tudo ao mesmo tempo ou não muda.

Se olhares, para o fórum, todas as paginas são iguais, apenas muda o conteúdo. Logo, quando mudas uma pagina mudas todas.
Tecnicamente é possível fazer com só mudem terminadas zonas do fórum, mas isso gerava ainda mais confusão do que mudar tudo ao mesmo tempo.

[darkv0rt3x]

Hum, não sei. Eu acho que se a mudança não for radical, ou pelo menos se não for repentina, a adaptação é tranquila!

Essa é "outro" problema na mudança. Não dá para ser faseada. Ou muda tudo ao mesmo tempo ou não muda.

Se olhares, para o fórum, todas as paginas são iguais, apenas muda o conteúdo. Logo, quando mudas uma pagina mudas todas.
Tecnicamente é possível fazer com só mudem terminadas zonas do fórum, mas isso gerava ainda mais confusão do que mudar tudo ao mesmo tempo.

Sim, mas eu estou a falar em termos conceptuais. Se o conceito se mantiver, as features não mudarem muito de sítio, a estrutura visual não alterar muito em termos de layout, acho que a adaptação é relativamente fácil.
Agora se alterarem layouts, mudarem opções todas de sítio, mudarem temas, cores, menus, opções, etc, tudo de uma só vez, acredito que sim, que a malta se veja um bocado perdida nos primeiros tempos.

[joker_josue]

Sim, mas eu estou a falar em termos conceptuais. Se o conceito se mantiver, as features não mudarem muito de sítio, a estrutura visual não alterar muito em termos de layout, acho que a adaptação é relativamente fácil.

Isso seria modernizar o codigo.
Por exemplo, o fórum esta todo estruturado em tabelas, o que era normal na altura. Hoje a estrutura é feito via CSS.
Montado em CSS dá muito mais possibilidades, tornando o site adaptável a vários ecrãs, entre outras coisas.

Mas, digo-te por experiencia, fazer essas mudanças sem criar uma layout novo, dá muito trabalho. Impossível? Não. Mas, é muito trabalhoso essa mudança.

[darkv0rt3x]

Sim, mas eu estou a falar em termos conceptuais. Se o conceito se mantiver, as features não mudarem muito de sítio, a estrutura visual não alterar muito em termos de layout, acho que a adaptação é relativamente fácil.

Isso seria modernizar o codigo.
Por exemplo, o fórum esta todo estruturado em tabelas, o que era normal na altura. Hoje a estrutura é feito via CSS.
Montado em CSS dá muito mais possibilidades, tornando o site adaptável a vários ecrãs, entre outras coisas.

Mas, digo-te por experiencia, fazer essas mudanças sem criar uma layout novo, dá muito trabalho. Impossível? Não. Mas, é muito trabalhoso essa mudança.

Sim, acredito que sim. Por isso é que se calhar não o fazem, até porque implicaria algum investimento financeiro e mais importante ainda, recursos humanos que se calhar nem têm. E então deixam a coisa estar. E por mim, nem me faz muita diferença.

[Lucasgabd]

Eu pessoalmente acho que faz muita falta aquela funcionalidade do "Multi-Quote". Outra cena é a questão de as imagens não funcionarem out-of-the-box a não ser que usemos o site do @joker_josue, o Talkimg.com.
De resto acho que qualuer alteração visual é facilmente absorvida pelos users!

o que faço para fazer multi quote é abrir numa nova aba, recortar e colar
mas realmente, uma ferramente built-in para isso poderia ser interessante

eu acho dificil ver as postagens pelo inser quote então quando vou comentar costumo abrir uma aba nova paralela a aba principal sem o comentário.


não tinha ouvido falar do epochtalk e achei super interessante
doidera ver os custos em btc lá nos primórdios também


concordo que uma otimização para rodar melhor no mobile, principalmente em questão de visualização das postagens e formatação, seria muito bom
mas fora isso também gosto do forum clássico aqui do jeitinho que já estamos acostumados.

[darkv0rt3x]

Eu pessoalmente acho que faz muita falta aquela funcionalidade do "Multi-Quote". Outra cena é a questão de as imagens não funcionarem out-of-the-box a não ser que usemos o site do @joker_josue, o Talkimg.com.
De resto acho que qualuer alteração visual é facilmente absorvida pelos users!

o que faço para fazer multi quote é abrir numa nova aba, recortar e colar
mas realmente, uma ferramente built-in para isso poderia ser interessante

eu acho dificil ver as postagens pelo inser quote então quando vou comentar costumo abrir uma aba nova paralela a aba principal sem o comentário.


não tinha ouvido falar do epochtalk e achei super interessante
doidera ver os custos em btc lá nos primórdios também


concordo que uma otimização para rodar melhor no mobile, principalmente em questão de visualização das postagens e formatação, seria muito bom
mas fora isso também gosto do forum clássico aqui do jeitinho que já estamos acostumados.

Eu nem nunca me tinha apercebido do "Insert quote" quando estamos a responder a algum post. Das duas uma: ou sou mesmo muito distraído ou então a opção não está posicionada num local que chame à atenção.

Há aqueles geradores de foruns que já têm uma estrutura e layout que benificia a apresentação nos telefones mas depois também há aquelas apps que centralizam os foruns que a gente mais usa, tipo Tapatalk. Não sei sequer se esta app ainda existe, mas até dava jeito. Mas acho que o forum tinha que ter uma espécie de versão só para funcionar bem no Tapatalk!

[alegotardo]

Já imaginou se o Theymos lança uma atualização e moderniza a parada toda aqui no bitcointalk?
acredito que eu acharia muito estranho, provavelmente levaria umas semanas para se acostumar

acho tão bom vir aqui no forum nesse estilo retrô web1.
até mesmo o fato de não ter opção de dark mode não me incomoda pq esses tons de cinza e azul não machucam muito os olhos

Alguém já falou sobre essas possibilidades antes?

Cara, eu sinceramente já achei bem "paia" aquela versão de testes que estavam/estão ensaiando já faz um tempão.
Eu sou véio também, da época de ICQ, MIRc e por aí vai... então eu prefiro que fique do jeito que está, pois também adoro esse estilo visual.

Seria muito bacana se o SMF tivesse uma responsividade minimamente funcional para dispositivos móveis, ou então algum plugin (desde que confiável) que nos permita escrever, selecionar textos, dar quote, inserir emoticons e outros sem sofrer com o zoom ou posicionamento do cursor. Mas... desde que não estrague aquilo que já funciona muito bem no desktop, senão... deixa quieto também.

[joker_josue]

Seria muito bacana se o SMF tivesse uma responsividade minimamente funcional para dispositivos móveis, ou então algum plugin (desde que confiável) que nos permita escrever, selecionar textos, dar quote, inserir emoticons e outros sem sofrer com o zoom ou posicionamento do cursor. Mas... desde que não estrague aquilo que já funciona muito bem no desktop, senão... deixa quieto também.

Mas tem. As vezes fala-se como o SMF tivesse parado no tempo, mas não parou. Continua a sair novas versões e são adaptáveis para dispositivos moveis. Por isso, nem se precisava de mudar de software.

O problema está é que a versão SMF que o Bitcointalk usa já tem personalizações bem profundas, que fazer um update do software não funcionaria. Seria preciso personalizar tudo outra vez, o que seria extremamente trabalhoso e difícil. Uma coisa é fazer esses ajustes ao longo dos anos, outra é fazer tudo de uma vez.

[Prancheiro]

Quanto você clica pra fazer um reply ao post aparece essa página aqui:



É só ir rolando a página pra baixo pra ir vendo os posts em ordem decrescente e ir clicando em insert quote que ele vai inserindo na postagem que você está editando. 

Valeu Loganota!

Eu ficava abrindo aba nova pra cada quote que queria fazer, copiava e colova na aba onde estava o reply que estava escrevendo!

Já vou usar a técnica nessa resposta!

Cara, eu sinceramente já achei bem "paia" aquela versão de testes que estavam/estão ensaiando já faz um tempão.
Eu sou véio também, da época de ICQ, MIRc e por aí vai... então eu prefiro que fique do jeito que está, pois também adoro esse estilo visual.

Seria muito bacana se o SMF tivesse uma responsividade minimamente funcional para dispositivos móveis, ou então algum plugin (desde que confiável) que nos permita escrever, selecionar textos, dar quote, inserir emoticons e outros sem sofrer com o zoom ou posicionamento do cursor. Mas... desde que não estrague aquilo que já funciona muito bem no desktop, senão... deixa quieto também.

Compartilho da mesma visão!
Usei muito bate papo da UOL, fóruns raízes tipo esse de tudo quanto é coisa.
mIRC eu achava muito atordoante, e mesmo assim usei por muitos anos (e até criei script próprio com as funcionalidades que eu usava na época).

Já tem tanta UX moderna e cheia de funcionalidade em várias redes sociais novas que as vezes uma coisa mais limpa acaba agradando!

Como diria nosso amigo renascentista Leo:
“A simplicidade é o último grau da sofisticação”

 
 

[darkv0rt3x]

Compartilho da mesma visão!
Usei muito bate papo da UOL, fóruns raízes tipo esse de tudo quanto é coisa.
mIRC eu achava muito atordoante, e mesmo assim usei por muitos anos (e até criei script próprio com as funcionalidades que eu usava na época).

Já tem tanta UX moderna e cheia de funcionalidade em várias redes sociais novas que as vezes uma coisa mais limpa acaba agradando!

Como diria nosso amigo renascentista Leo:
“A simplicidade é o último grau da sofisticação”

 
 

IRC atordoante em que sentido? Eu sempre usei e ainda hoje uso, diariamente. É uma das minhas melhores fontes de informação. Pelo menos a nível de confiança. É que tu fazes uma pesquisasobre o cena qualquer mais técnica no Google e aparecem-te centenas de respostas e maior parte delas ou desactualizadas e que não funcionam ou simplesmente erradas!
No IRC consegues falar com pessoas reais e em tempo real. Aliás, para mim o IRC foi onde encontrei mais informação e mais ajuda durante a minha licenciatura! E conheci algumas pessoas com quem ainda hoje falo. E estou a falar de uns 20 anos depois. Gente que conheci lá há 20 anos atrás que ainda hoje falo com elas!

[joker_josue]

IRC atordoante em que sentido? Eu sempre usei e ainda hoje uso, diariamente. É uma das minhas melhores fontes de informação. Pelo menos a nível de confiança. É que tu fazes uma pesquisasobre o cena qualquer mais técnica no Google e aparecem-te centenas de respostas e maior parte delas ou desactualizadas e que não funcionam ou simplesmente erradas!
No IRC consegues falar com pessoas reais e em tempo real. Aliás, para mim o IRC foi onde encontrei mais informação e mais ajuda durante a minha licenciatura! E conheci algumas pessoas com quem ainda hoje falo. E estou a falar de uns 20 anos depois. Gente que conheci lá há 20 anos atrás que ainda hoje falo com elas!

Só por curiosidade, sem fazer muito offtopic, que software estas a usar para acesso ao IRC?
Já não me lembro qual era o que cheguei a usar... 

[Prancheiro]

IRC atordoante em que sentido? Eu sempre usei e ainda hoje uso, diariamente. É uma das minhas melhores fontes de informação. Pelo menos a nível de confiança. É que tu fazes uma pesquisasobre o cena qualquer mais técnica no Google e aparecem-te centenas de respostas e maior parte delas ou desactualizadas e que não funcionam ou simplesmente erradas!
No IRC consegues falar com pessoas reais e em tempo real. Aliás, para mim o IRC foi onde encontrei mais informação e mais ajuda durante a minha licenciatura! E conheci algumas pessoas com quem ainda hoje falo. E estou a falar de uns 20 anos depois. Gente que conheci lá há 20 anos atrás que ainda hoje falo com elas!

Isso foi em 97. Pelo menos pra mim, não existiam muitas opções de comunicação (redes sociais) até então. Os clássicos eram os bate-papos da UOL, os foruns.
Então quando comecei a usar o mIRC achei meio atordoante a quantidade de informação, dados, mensagens que eram geradas a cada momento!
Mas fui acostumando e usei por muito tempo. Tanto que na jornada eu mesmo criei um script com as funcionalidades que eu mais usava!

Já tinha ouvido algumas pessoas falando que mIRC ainda existia! Mas nunca tinha ouvido falar de relatos de alguém que ainda usava! E diariamente!
Que interessante darkv0rt3x!

Qual servidor você frenquenta?

[sabotag3x]

Ainda existem uns IRCs sobre Bitcoin, caso vocês tenham interesse: https://en.bitcoin.it/wiki/IRC_channels

Abri agora e tem uns nomes como Adam Back, Luke Dashjr.. mas não sei se são eles ou apenas golpistas..

Espero que você matem a saudade dos anos 90

[darkv0rt3x]

IRC atordoante em que sentido? Eu sempre usei e ainda hoje uso, diariamente. É uma das minhas melhores fontes de informação. Pelo menos a nível de confiança. É que tu fazes uma pesquisasobre o cena qualquer mais técnica no Google e aparecem-te centenas de respostas e maior parte delas ou desactualizadas e que não funcionam ou simplesmente erradas!
No IRC consegues falar com pessoas reais e em tempo real. Aliás, para mim o IRC foi onde encontrei mais informação e mais ajuda durante a minha licenciatura! E conheci algumas pessoas com quem ainda hoje falo. E estou a falar de uns 20 anos depois. Gente que conheci lá há 20 anos atrás que ainda hoje falo com elas!

Isso foi em 97. Pelo menos pra mim, não existiam muitas opções de comunicação (redes sociais) até então. Os clássicos eram os bate-papos da UOL, os foruns.
Então quando comecei a usar o mIRC achei meio atordoante a quantidade de informação, dados, mensagens que eram geradas a cada momento!
Mas fui acostumando e usei por muito tempo. Tanto que na jornada eu mesmo criei um script com as funcionalidades que eu mais usava!

Já tinha ouvido algumas pessoas falando que mIRC ainda existia! Mas nunca tinha ouvido falar de relatos de alguém que ainda usava! E diariamente!
Que interessante darkv0rt3x!

Qual servidor você frenquenta?

Praticamente todos os canais da Freenode migraram para o server da Libera Chat. A Freenode acho que teve uns problemas graves há uns tempos e então a maior parte dos canais decidiu migrar! Mesmo staff da Freenode penso que também mudou. Ou pelo menos alguns. Nem sei se ainda existe a Freenode, para ser sincero!
Mas sim, eu uso praticamente todos os dias. Para assuntos de electrónica, programação e até existem canais de Bitcoin e do Core Lightning, embora não sejam assim muito activos. Mas por exemplo os canais de C, Python e mais alguns onde eu estou, têm várias centenas de pessoas e são bastante activos. O the Python deve ter diariamente mais de 1000 pessoas .Outros canais sempre activos são os de sites de torrents que ainda funcionam! TorrentLecch, IPTorrents...

[joker_josue]

Mas sim, eu uso praticamente todos os dias. Para assuntos de electrónica, programação e até existem canais de Bitcoin e do Core Lightning, embora não sejam assim muito activos. Mas por exemplo os canais de C, Python e mais alguns onde eu estou, têm várias centenas de pessoas e são bastante activos. O the Python deve ter diariamente mais de 1000 pessoas .Outros canais sempre activos são os de sites de torrents que ainda funcionam! TorrentLecch, IPTorrents...

Isso é quase tudo em inglês, ou ainda se apanha alguma coisa de jeito em português?




O mIRC... era isso @Prancheiro. Já não me lembrava do nome. Velhos tempos...