Vivemos tempos fáceis ou tempos difíceis?

[Lucasgabd]

Imagino que a maioria aqui já tenha ouvido a ideia que

"Pessoas fortes criam tempos fáceis
Tempos fáceis criam pessoas fracas
Pessoas fracas criam tempos difíceis
Tempos difíceis criam pessoas fortes"

Acham que agora estamos num momento de tempos fáceis ou difíceis?

Estava pensando sobre isso.
Vejo pontos puxando para os dois lados

vamos lá:

Tempos fáceis

Materialmente a vida nunca foi tão fácil, temos geladeira, a maior mobilidade social entre países da história, conexão via internet a nível global, milhares de possibilidades de escalar negócios que não existiam ou eram inacessíveis no passado... e assim vai
Mas os maiores gargalos de hoje em dia parecem ser a política e o dinheiro.

Tempos difíceis

Como mencionado, na política estamos num tempo de crise das instituições com a confiança sobre a eficiência do estado em queda, o dinheiro fiat como a maioria daqui sabe está apodrecendo em queda livre, desde a década de 70 os salários se descolaram da realidade e é cada vez mais díficil sustentar uma vida digna com salários baixos, na época de nossos avós era muito mais fácil comprar uma casa do que hoje, por exemplo, entre outras coisas.


Isto posto, sinto que na balança estamos mais na fase de tempos ficarem ainda mais díficeis antes de melhorarem, também levanto a hipótese que esse ciclo pode acontecer em momentos diferentes no mesmo país e não espero que a gente tenha uma ideia homogênea de um ciclo global dessa forma, mas acho que é uma ideia que vale a pena trazer e que pode gerar discussões interessantes pra gente aqui.

o que acham?

[1714636133]

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[joker_josue]

Isto posto, sinto que na balança estamos mais na fase de tempos ficarem ainda mais díficeis antes de melhorarem, também levanto a hipótese que esse ciclo pode acontecer em momentos diferentes no mesmo país e não espero que a gente tenha uma ideia homogênea de um ciclo global dessa forma, mas acho que é uma ideia que vale a pena trazer e que pode gerar discussões interessantes pra gente aqui.

o que acham?

Costuma-se dizer que a historia tende-se a repetir.

Bem, segundo a historia, antes da primeira guerra mundial, a vida estava a melhorar bastante e havia grandes espectativas para o futuro. Previa-se que o custo de vida iria baixar, e a sociedade finalmente estava num bom caminho. Bem, até que em 1914 arrancou a guerra.

A mim, parece-me que estamos a entrar nessa fase, espectativas positivas para o futuro face as coisas que já se conseguiu alcançar, mas algo irá acontecer verdadeiramente grave que irá mudar tudo novamente.

[thiagothx1370]

Isto posto, sinto que na balança estamos mais na fase de tempos ficarem ainda mais díficeis antes de melhorarem, também levanto a hipótese que esse ciclo pode acontecer em momentos diferentes no mesmo país e não espero que a gente tenha uma ideia homogênea de um ciclo global dessa forma, mas acho que é uma ideia que vale a pena trazer e que pode gerar discussões interessantes pra gente aqui.

o que acham?

Costuma-se dizer que a historia tende-se a repetir.

Bem, segundo a historia, antes da primeira guerra mundial, a vida estava a melhorar bastante e havia grandes espectativas para o futuro. Previa-se que o custo de vida iria baixar, e a sociedade finalmente estava num bom caminho. Bem, até que em 1914 arrancou a guerra.

A mim, parece-me que estamos a entrar nessa fase, espectativas positivas para o futuro face as coisas que já se conseguiu alcançar, mas algo irá acontecer verdadeiramente grave que irá mudar tudo novamente.

O coletivismo mata qualquer esperança de progresso humano.

[bitmover]

Isto posto, sinto que na balança estamos mais na fase de tempos ficarem ainda mais díficeis antes de melhorarem, também levanto a hipótese que esse ciclo pode acontecer em momentos diferentes no mesmo país e não espero que a gente tenha uma ideia homogênea de um ciclo global dessa forma, mas acho que é uma ideia que vale a pena trazer e que pode gerar discussões interessantes pra gente aqui.

o que acham?

Acho que vivemos tempos relativamente fáceis.
Acho que as pessoas teem muita frustração pq ficam vendo a melhor parte da vida dos outros no Instagram e na televisão, mas as pessoas não vivem tão mal.

A expectativa de vida nunca foi tão alta. A qualidade de vida nunca foi tão alta.

Os avanços da medicina e do conforto materiais são insuperáveis por qualquer outra época.

O acesso à educação é a informação é inigualável com qualquer outra época e totalmente inédito.

Embora a sociedade tenha problemas, as pessoas vivem relativamente bem e melhor do que em outras épocas.

Essa história da Fiat estar apodrecendo é bobagem.  Existem muitos mecanismos para nos protegermos disso, e como usar esses mecanismos está gratuitamente disponível na Internet. Além disso, sempre foi assim, desde o império romano já existia inflação, mas não existiam NTNB, por exemplo.

O Brasil nao é o país das oportunidades,  mas ainda é possível viver bem aqui. É difícil ter a casa própria  mas é barato alugar uma. (No Brasil alugar quase sempre foi barato relativo ao preço do imovel. Sendo mais vantajoso deixar o dinheiro rendendo e alugar do que comprar)

O coletivismo mata qualquer esperança de progresso humano.

Pelo contrário, coletivismo é justamente o progresso humano.

Ninguém faz nem inventa  nada sozinho. A humanidade caminha pra frente pq  aproveita o trabalho dos seus antepassados

[criptoevangelista]

Depende do ponto de vista. podemos ter várias respostas pra isso.

Como individuo acho que a vida é o eterno "planta e colhe", tudo depende de decisões suas pra estar em tempos fáceis ou difíceis, o maior adversário somos nós mesmos, uma pessoa determinada pode ser o que quiser e ter tempos fáceis, mas também pode viver dependendo de aprovação e ser um "carente", ai fica sempre no loop de tempos difíceis...

é uma resposta complexa, pois depende de inúmeras variáveis e pontos de vista diferentes, acho que pode virar uma discussão longa e rica esse tópico, gostaria de saber o ponto de vista dos colegas, a respeito do mundo e o direcionamento que está tendo....

[Loganota]

Conversando com a minha avó, ela diz que a vida de hoje é muito fácil.

Segundo ela hoje todo mundo anda calçado, tem roupa pra vestir, tem muita gente que ajuda com comida e outras necessidades. Antigamente ela morava na roça e ir na cidade era praticamente um evento, todo mundo se arrumava, andava vários km para ir à missa em dias festivos, voltava pra casa de madrugada pela estrada de terra sem energia elétrica e tudo isso achando bom porque tinha ido pra cidade.

Roupa nova era uma vez no ano quando o pai dela comprava tecido e elas costuravam na mão a própria roupa. Não existia ter banheiro dentro de casa, água encanada. Sei que hoje ainda tem pessoas que vivem assim nos interiores e sertões por aí, mas creio que diminuiu muito. Mais de 99% da população brasileira tem acesso à energia elétrica.

Eu não me vejo fazendo nada disso que minha vó fazia. Não é perfeito mas a qualidade de vida aumentou muito de uns 50 anos pra cá. Por isso acho que vivemos em tempos fáceis, claro que a tendência é sempre melhorar mas acho que não veremos esse mesmo salto que nossos pais ou avós viram.

[tg88]

Eu não me vejo fazendo nada disso que minha vó fazia. Não é perfeito mas a qualidade de vida aumentou muito de uns 50 anos pra cá. Por isso acho que vivemos em tempos fáceis, claro que a tendência é sempre melhorar mas acho que não veremos esse mesmo salto que nossos pais ou avós viram.

Acho que o maior problema é quando se perde acesso a algo essencial como por exemplo uma pessoa com acesso a energia elétrica e que passa a viver sem, são nesses casos que existe sofrimento. Eu concordo que vivemos tempos mais fáceis e que hoje a maior parte das lamentações dos seres humanos seria motivo de piada no passado.

[darkv0rt3x]

Pessoas mais novas se calhar dirão que estamos em tempos difíceis. "Está tudo muito caro. A inflacção não pára de subir", "a habitação está impossível", "os preços no supermercado estão altíssimos", "o combustível nunca esteve tão caro".... etc etc...

Pessoas mais antigas dirão: "hoje está toda a informação na internet", "não se anda descalço na escola", "toda a gente tem carro", "há estradas para todo o lado", "toda a gente toma banho todos os dias", "come-se peixe várias vezes por semana", etc etc.

Duas visões completamente distintas e em contextos completamente diferentes! Quais serão os tempo mais difíceis??? Não sei mesmo!

[tg88]

Duas visões completamente distintas e em contextos completamente diferentes! Quais serão os tempo mais difíceis??? Não sei mesmo!

Se eu tivesse que escolher viver a 50, 60, 70 anos atrás ou agora eu escolheria os tempos atuais. Tenho a impressão de que o ser humano está perdendo rapidamente a consciência de como funciona a vida na natureza mas no fim das contas isso não muda o fato de que ele é apenas mais um ser vivo que habita esse mundo. Viver sempre foi e sempre será um desafio e não tem muito como fugir disso.

[TryNinja]

Acho que estamos saindo de tempos faceis e caminhando para tempos dificeis. Sabe aquela história que todo mundo comprava casa, terreno, casa com pouquissimos meses de trabalho (pelo menos no primeiro mundo)? Agora já não tem como fazer isso. A inflação, o custo de vida, tudo caminha para um tempo mais dificil e com menos abundancia.

Lembrando que tecnologia não necessariamente significa que as coisas estão melhor, não em todos so aspectos. Se fosse assim o mundo cyberpunk era mil maravilhas, rsrs.

[joker_josue]

Acho que outro ponto é de analise é para onde estamos a olhar.

Se for para a qualidade de vida, tecnologia, medicina e afins, sim estamos melhor.
Se for para questões sociais e morais, talvez estamos a ficar piores.

Enfim, acho que no fundo, cada um irá responder a esta pergunta, com base na sua experiencia e momento de vida.

[Paredao]

Mais uma tópico de: "Saudades do que não vivi". Essa frase do Neymar é clássica para os "Millennials". Há uns tempos atrás, estava conversando com uma amiga a respeito de um assunto que tem tudo a ver com o tópico. Minha amiga me dizia que o filho não conseguia passar no vestibular. O pior, não era num vestibular de uma faculdade de primeira linha e sim numa Uniesquina da vida. Ela me dizia que no nosso tempo era mais fácil. Somos contemporâneos. Daí eu recordei a ela, que no nosso tempo existia apenas cinco grandes Universidades no Estado de São Paulo e era muitíssimo difícil passar em qualquer uma delas. Daí ela se calou e concordou comigo.
Nos dias atuais não tem nem comparação com o passado. Como sou um dos mais velhos por aqui, acredito que tenho propriedade no que digo.
Hoje em dia as coisas são bem mais fáceis em qualquer área. Essa história de nós tempos de nossos avôs era bem mais fácil comprar uma casa não é muito verdadeira. Dependendo do lugar, os imóveis sempre foram caros. Não era qualquer um que comprava uma casa, um carro, um telefone, uma televisão, etc, etc.
Então, não se atenha muito a esses detalhes.
 

[darkv0rt3x]

...
Essa história de nós tempos de nossos avôs era bem mais fácil comprar uma casa não é muito verdadeira. Dependendo do lugar, os imóveis sempre foram caros. Não era qualquer um que comprava uma casa, um carro, um telefone, uma televisão, etc, etc.
Então, não se atenha muito a esses detalhes.
 

Sobre as casas, na altura dos nossos avós, se calhar também havia muito mais gente com habilidades para construir as próprias casa que agora. O sector da construção civil cresceu imenso e já devem ser muito poucos os que se atrevem a construir a própria casa!

Mas sou capaz de concordar que não seria muito mais fácil comprar casa que agora. No entanto, hoje o dinheiro tem menos poder de compra que nessa altura. Agora se a relação do valor do dinheiro nessa altura com o que se ganhava na mesma altura e com o preço das casas era mais favorável a quem compra do que nos tempos modernos, também não consigo avaliar!

[alegotardo]

Conversando com a minha avó, ela diz que a vida de hoje é muito fácil.

Segundo ela hoje todo mundo anda calçado, tem roupa pra vestir, tem muita gente que ajuda com comida e outras necessidades. Antigamente ela morava na roça e ir na cidade era praticamente um evento, todo mundo se arrumava, andava vários km para ir à missa em dias festivos, voltava pra casa de madrugada pela estrada de terra sem energia elétrica e tudo isso achando bom porque tinha ido pra cidade.

Roupa nova era uma vez no ano quando o pai dela comprava tecido e elas costuravam na mão a própria roupa. Não existia ter banheiro dentro de casa, água encanada. Sei que hoje ainda tem pessoas que vivem assim nos interiores e sertões por aí, mas creio que diminuiu muito. Mais de 99% da população brasileira tem acesso à energia elétrica.

Eu não me vejo fazendo nada disso que minha vó fazia. Não é perfeito mas a qualidade de vida aumentou muito de uns 50 anos pra cá. Por isso acho que vivemos em tempos fáceis, claro que a tendência é sempre melhorar mas acho que não veremos esse mesmo salto que nossos pais ou avós viram.

Cara, eu acho que se você for perguntar isso para qualquer pessoa com 60 anos pra mais, deve ser meio unânime a resposta deles sobre a vida que se tem hoje.
Nesse período de tempo, certamente estamos muito bem, pois quanto mais avançamos mais comodismo temos, e para alguém que já viveu muito e já está começando a gozar da vida, os tempos agora são maravilhosos se comparado ao passado.

Acho que o problema é que a cada ano a gente inventa coisas mais difíceis, para quem está diretamente ligado à tecnologia, hoje temos problemas que eram irreais há algumas décadas atrás, e como é que tu vai explicar desses teus problemas do mundo digital de hoje para uma pessoa de 60 anos?
Não tem como, sacou? Pra eles tu é um bunda mole que nunca pegou em um cabo de enxada.

Eu acho que não existe tempos ruins ou bons, tudo depende das oportunidades que teus pais foram capazes de te dar, de como você abraçou elas e continuou tocando sua vida.

Para mim... já esteve muito pior, hoje estou em um meio termo, já deslumbrando um futuro mais tranquilo se tudo seguir como o planejado... mas essa estrada é traicoeira, então nem vou falar muito.

Desde que a gente não venda nossos Bitcoins prematuramente, no final tudo vai dar certo

[bitmover]

Mais uma tópico de: "Saudades do que não vivi". Essa frase do Neymar é clássica para os "Millennials". Há uns tempos atrás, estava conversando com uma amiga a respeito de um assunto que tem tudo a ver com o tópico. Minha amiga me dizia que o filho não conseguia passar no vestibular. O pior, não era num vestibular de uma faculdade de primeira linha e sim numa Uniesquina da vida. Ela me dizia que no nosso tempo era mais fácil. Somos contemporâneos. Daí eu recordei a ela, que no nosso tempo existia apenas cinco grandes Universidades no Estado de São Paulo e era muitíssimo difícil passar em qualquer uma delas. Daí ela se calou e concordou comigo.
Nos dias atuais não tem nem comparação com o passado. Como sou um dos mais velhos por aqui, acredito que tenho propriedade no que digo.
Hoje em dia as coisas são bem mais fáceis em qualquer área. Essa história de nós tempos de nossos avôs era bem mais fácil comprar uma casa não é muito verdadeira. Dependendo do lugar, os imóveis sempre foram caros. Não era qualquer um que comprava uma casa, um carro, um telefone, uma televisão, etc, etc.
Então, não se atenha muito a esses detalhes.
 

Eu tb acho isso.

Acredito que por aqui metade deve ser milenial e metade gen z.

A gen z passou por uma crise ruim bem na hora de começar a trabalhar, mas é uma geração que cresceu achando bonito se fazer de vítima (culpa da mídia e dos tempos em q vivemos..)

[joker_josue]

Mais uma tópico de: "Saudades do que não vivi". Essa frase do Neymar é clássica para os "Millennials". Há uns tempos atrás, estava conversando com uma amiga a respeito de um assunto que tem tudo a ver com o tópico. Minha amiga me dizia que o filho não conseguia passar no vestibular. O pior, não era num vestibular de uma faculdade de primeira linha e sim numa Uniesquina da vida. Ela me dizia que no nosso tempo era mais fácil. Somos contemporâneos. Daí eu recordei a ela, que no nosso tempo existia apenas cinco grandes Universidades no Estado de São Paulo e era muitíssimo difícil passar em qualquer uma delas. Daí ela se calou e concordou comigo.
Nos dias atuais não tem nem comparação com o passado. Como sou um dos mais velhos por aqui, acredito que tenho propriedade no que digo.
Hoje em dia as coisas são bem mais fáceis em qualquer área. Essa história de nós tempos de nossos avôs era bem mais fácil comprar uma casa não é muito verdadeira. Dependendo do lugar, os imóveis sempre foram caros. Não era qualquer um que comprava uma casa, um carro, um telefone, uma televisão, etc, etc.
Então, não se atenha muito a esses detalhes.
 

Eu tb acho isso.

Acredito que por aqui metade deve ser milenial e metade gen z.

A gen z passou por uma crise ruim bem na hora de começar a trabalhar, mas é uma geração que cresceu achando bonito se fazer de vítima (culpa da mídia e dos tempos em q vivemos..)

Bem, eu sou da chamada geração "Millennials" e não acho que o passado seja melhor que hoje. Tinha coisas boas? Tinha, mas isso não significa que era melhor. Como indevidos, estamos numa situação melhor.

Mas, essa ideia que "no passado era melhor", sempre existiu em todas as gerações. Lembram de eu partilhar este filme:

Lembrei de um filme, que venho partilhar:
Midnight in Paris
Durante uma viagem a Paris com a família de sua noiva, um roteirista nostálgico se vê misteriosamente voltando à década de 1920 todos os dias à meia-noite.

É interessante notar que a personagem principal acredita que a década de 1920 foi a melhor de sempre, mas nas suas viagens nota também que algumas personagens acredito que a melhor época de sempre são uns anos anteriores.

A historia retrata isso mesmo, em cada geração, pensa que a anterior estava melhor. Porque? Bem, porque acabamos por só olhar para os pontos positivos e não os negativos. Parte, porque a historia e a ficção gosta muito de destacar o bom e não o mau.

Dito isto, como civilização estamos melhor sem duvida. O que eu apenas acho é que socialmente falando, estamos a ficar piores. E não falo da qualidade de vida, mas sim das interações humanas. Cada vez mais, as pessoas tem menos capacidade de interagir com outras pessoas. Não é que deixaram de interagir, mas a sua capacidade de raciocínio na interação esta a diminuir.

E acho que isso é perigoso, porque uma sociedade que não sabe interagir entre si, é uma sociedade em colapso.

[Disruptivas]

Essa história da Fiat estar apodrecendo é bobagem.  Existem muitos mecanismos para nos protegermos disso, e como usar esses mecanismos está gratuitamente disponível na Internet. Além disso, sempre foi assim, desde o império romano já existia inflação, mas não existiam NTNB, por exemplo.

O que é NTNB?


Acho que existe também o aspecto do ''Zoom in vs Zoom out'', ou a questão dos fractais que é curioso nessa questão.

Se olharmos para nossos avós, temos a impressão de que vivemos melhores. Sem dúvida todo mundo aqui ouve relatos dos avós de como a vida era diferente e muito mais difícil. Mas se compararmos com algumas coisas dos nossos pais - principalmente segurança e ''facilidade'' de comprar carros, casas, terrenos - parece que algumas coisas pioraram.

Então tem um pouco desse exercício de ''ciclos'' que acho que é como a vida evolui em todos os sentidos. Há uma tendência para melhorar, mas dentro dessa tendência geral, há os tombos.

Na minha perspectiva, a questão da segurança é dos aspectos ''no curto prazo'' que mais pioraram. De novo, se consideramos o cenário macro, nunca tivemos tão poucas guerras - mas há nos últimos anos, um aumento da insegurança em vários aspectos, inclusive dos conflitos entre países.

Então acho que estamos melhorando no longo prazo e daqui 50 anos vamos estar melhor, mas acho que nos próximos anos, talvez piore algumas coisas.

Tem também o aspecto das questões climáticas. Não tem um dia que uma grande tragedia ambiental não ocorra. Isso é algo novo nessa história também.

[bitmover]

Essa história da Fiat estar apodrecendo é bobagem.  Existem muitos mecanismos para nos protegermos disso, e como usar esses mecanismos está gratuitamente disponível na Internet. Além disso, sempre foi assim, desde o império romano já existia inflação, mas não existiam NTNB, por exemplo.

O que é NTNB?

São os títulos do tesouro direto atrelados a inflação. São os "juros longos". São os famosos "bonds", mas brasileiros.

Recentemente os títulos de pessoa física mudaram de  nome para TESOURO IPCA+, mas os de pessoa jurídica (maior volume) ainda se chamam NTN-B.

https://www.tesourodireto.com.br/titulos/precos-e-taxas.htm

Pagam em torno de IPCA + 6 % por ano. São a principal defesa contra a inflação que um brasileiro tem. Qualquer pessoa pode investir a partir de 30 reais.

Nesse site, mostra os bonds de mundo inteiro de 10 anos quanto pagam. No caso, seria o NTN-B 2033, disponivel so pra pessoa juridica. Mas, nos temos acesso ao TESOURO IPCA 2035, praticamente a mesma coisa.
http://www.worldgovernmentbonds.com/

[joker_josue]

Na minha perspectiva, a questão da segurança é dos aspectos ''no curto prazo'' que mais pioraram. De novo, se consideramos o cenário macro, nunca tivemos tão poucas guerras - mas há nos últimos anos, um aumento da insegurança em vários aspectos, inclusive dos conflitos entre países.

Olha que isso é uma perceção errada sobre as guerras.
Nos últimos 100 anos já houve mais conflitos armados, do que nos 1000 anos anteriores.

Pior, nos últimos 100 anos foram criadas instituições com o objetivo de manter a paz, e só tem fracassado.
Ou seja, hoje esforçamos mais para tentar manter a paz, mas simplesmente não se tem conseguido.

Por isso, essa ideia de menos guerras, não é a mais correta.

[Paredao]

Eu tb acho isso.

Acredito que por aqui metade deve ser milenial e metade gen z.

A gen z passou por uma crise ruim bem na hora de começar a trabalhar, mas é uma geração que cresceu achando bonito se fazer de vítima (culpa da mídia e dos tempos em q vivemos..)

Verdade. Eu acredito que sou o único membro em atividade no fórum local que seja da Geração X. O restante é exatamente o que você escreveu. Acredito que os Millennials (Geração Y) são a maioria por aqui. É o pessoal que era criança ou adolescente no final do século passado e início do século 21. Mas por que você acha que é culpa da mídia a geração Z ser tão mimizenta?