Bitcoin vs Bancos

[joker_josue]

Encontrei um artigo interessante no Investopedia sobre o blockchain, onde em determinada altura faz uma comparação ente o Bitcoin/Blockchain e os Bancos.

Achei bem interessante esses pontos, que seguem aqui:

• Horário funcionamento
  - Bancos normalmente trabalham das 9h-15~17h e estão fichados ao fim de semana.
  - Bitcoin trabalha 24h/7dias.
• Taxas de Transação
  - Conforme os cartões, os bancos e o tipo de transação tem taxas que os clientes não conseguem escapar.
  - No Bitcoin a taxa pode variar em cêntimos ou algumas dezenas de dólares, mas o cliente tem a possibilidade de avaliar e escolher o momento mais vantajoso para realizar a transação.
• Velocidade transação
  - Bancos normalmente demoram 12-48h e não realizam transferências ao fim de semana.
  - Bitcoin demora em media 15 minutos, dependendo da taxa escolhida e do congestionamento da rede.
• KYC
  - Todos os bancos obrigam o cliente a fazer KYC.
  - No Bitcoin nada é exigido.
• Facilidade nas transações
  - Na banca esta dependente das condições do banco, governamentais e dos reguladores, para realizar as transações.
  - Com o Bitcoin, basta ter uma ligação a internet e uma wallet para processar a transação.

Estes são apenas alguns pontos diferenciadores. O artigo fala ainda da privacidade, segurança, aprovação de contas, e a impossibilidade de os bitcoins serem aprendidos.


Que outros pontos vocês destacariam da diferença ente o Bitcoin e a banca tradicional?

[criptoevangelista]

Pra mim uma das melhores coisas do Bitcoin comparado ao sistema tradicional é a ausência de limite diário de saques/transferências. Eu por exemplo digamos ter 20 mil reais e querer sacar em espécie pra agora eu não consigo, preciso pedir a instituição para poder movimentar MEU PRÓPRIO dinheiro, essa falta de liquidez por conta de burocracias é uma das coisas mais chatas do sistema normal.

E também a liberdade de carregar todo o patrimônio pra qualquer lugar do mundo sem precisar dar satisfação a ninguém.

[bitmover]

Pra mim uma das melhores coisas do Bitcoin comparado ao sistema tradicional é a ausência de limite diário de saques/transferências. Eu por exemplo digamos ter 20 mil reais e querer sacar em espécie pra agora eu não consigo, preciso pedir a instituição para poder movimentar MEU PRÓPRIO dinheiro, essa falta de liquidez por conta de burocracias é uma das coisas mais chatas do sistema normal.

E também a liberdade de carregar todo o patrimônio pra qualquer lugar do mundo sem precisar dar satisfação a ninguém.

Você pode numa boa movimentar indo pessoalmente fazer uma transferência ou com  o limite adequado digitalmente. Agora, em espécie é complicado. Vc quer algo físico que você não tem né.

Acho q o mais interessante do bitcoin é o permitionless. Não precisa pedir nem avisar ngm q vc vai transferir.

[criptoevangelista]

Você pode numa boa movimentar indo pessoalmente fazer uma transferência ou com  o limite adequado digitalmente. Agora, em espécie é complicado. Vc quer algo físico que você não tem né.

Sim, seu dinheiro está na mão sabe-se la de quem. Ir la pessoalmente você até consegue resolver, mas isso gera um transtorno e perda de tempo, o que posso dar de exemplo seria comigo, eu estou situado em região de fronteira e vez ou outra vou ao país vizinho adquirir coisas, sempre que vou preciso levar dinheiro em espécie. Sempre que preciso viajar pra la requer ir antecipadamente ao caixa eletrônico , indo mais de 1 vez na agencia em dias diferentes.. ou mando dinheiro para outros bancos e saco de 2 ou 3 bancos diferentes para levantar a quantia necessária do meu próprio dinheiro  

[tg88]

eu estou situado em região de fronteira e vez ou outra vou ao país vizinho adquirir coisas, sempre que vou preciso levar dinheiro em espécie. Sempre que preciso viajar pra la requer ir antecipadamente ao caixa eletrônico , indo mais de 1 vez na agencia em dias diferentes.. ou mando dinheiro para outros bancos e saco de 2 ou 3 bancos diferentes para levantar a quantia necessária do meu próprio dinheiro  

Retirar dinheiro vivo dos bancos está cada vez mais difícil, se o valor for alto precisa programar com dias de antecedência. Aqui nesse comentário já dá pra destacar mais uma vantagem do BTC que é a capacidade de ignorar totalmente as fronteiras e possibilitar realizar pagamentos para outra pessoa em qualquer lugar do mundo sem precisar realizar nenhum ajuste adicional para isso ou pagar mais taxas.

[Paredao]

A criação do Bitcoin ocorreu por causa da crise bancaria de 2008. O bitcoin foi criado para que a própria pessoa seja seu banco. Que não necessite passar por bancos privados para realizar qualquer transação. Infelizmente, após 14 anos da criação do Bitcoin, isso ainda não ocorreu. Não sei se ocorrerá. Acabar com os Bancos Privados é algo praticamente impossível de acontecer. O primeiro Banco privado moderno foi criado em Genova no ano de 1406. Então, já são mais de 600 anos de existência.

[jpouza]

BTC acabar com os bancos acho difícil, mas o que provavelmente acontecerá e já acontece é ser um asset explorado de diversas formas (ETF, Fundos e outros).

Ao meu ver o grande problema são as CBDCs, que dependendo do governo do país, pode ser um instrumento perigoso, cerceando a liberdade econômica do cidadão de uma forma radical.

[darkv0rt3x]

Nem sei se é bom eu começar a despejar vantagens. lol, mas desde a já mencionada privacidade, até à desvalorização do fiat por ser deflaccionario, ou às taxas de inflacção, ou ao facto de o dinheiro que está no banco, maior parte das vezes ser fake, sob a forma de créditos e muitas outras trapalhices, a lista podia bem ser muito mais extensa!

[alegotardo]

BTC acabar com os bancos acho difícil, mas o que provavelmente acontecerá e já acontece é ser um asset explorado de diversas formas (ETF, Fundos e outros).

Ao meu ver o grande problema são as CBDCs, que dependendo do governo do país, pode ser um instrumento perigoso, cerceando a liberdade econômica do cidadão de uma forma radical.

De fato!
Já passamos do tempo em que Bancos precisavam travar uma "guerra" contra o Bitcoin para manter-se no poder, bloqueando uso de cartões de crédito dos clientes quando usado para comprar criptos, congelando contas de corretoras (isso aconteceu muito) e outras.
Os bancos mais bitcoin-friendly, cooperativas e fintecs pró-bitcoin foi quem viram essa oportunidade primeiro e abocanharam esses clientes que os bancos tradicionais tentavam expulsar de sua rede.

Hoje, é mais rentável para o bancos trabalherem com as criptos e oferecer produtos baseados nelas do que tentar ir contra elas.

Quanto aos CBDCs, não vejo como um problema se o país possui leis/regulamentações pró-bitcoin, os bancos não podem fazer nada por livre arbítrio fora das leis. O que deve acontecer é uma diminuição no uso pela criminalidade e aumento nos impostos que precisam ser recolhidos.

[Loganota]

Pior que essa lógica ai não funciona muito bem aqui no Brasil não. Temos um meio de pagamento chamado PIX que funciona com regulamentação sobre o banco central brasileiro e que todos os bancos aderiram.

Assim os pontos ficam assim:

• Horário funcionamento
  - PIX funciona 24h/7dias
  - Bitcoin trabalha 24h/7dias.
• Taxas de Transação
  - PIX não tem taxa para o usuário final, somente para os bancos.
  - No Bitcoin a taxa pode variar em cêntimos ou algumas dezenas de dólares, mas o cliente tem a possibilidade de avaliar e escolher o momento mais vantajoso para realizar a transação.
• Velocidade transação
  - PIX demora em média 10 segundos para ser processado.
  - Bitcoin demora em media 15 minutos, dependendo da taxa escolhida e do congestionamento da rede.
• KYC
  - Todos os bancos obrigam o cliente a fazer KYC.
  - No Bitcoin nada é exigido.
• Facilidade nas transações
  - No PIX basta ter o aplicativo do banco e um chave da outra pessoa que pode ser seu celular, email, cpf/cnpj ou chave aleatória.
  - Com o Bitcoin, basta ter uma ligação a internet e uma wallet para processar a transação.

E creio que a tendência é que métodos de pagamento assim ocorram em outros lugares do mundo em breve também.

O que "sobra" de melhor pro Bitcoin vai ser a privacidade, a questão de abrir contas, congelar fundos. Isso realmente não vai ter como ser superado pelos bancos tradicionais.

[Paredao]

O que "sobra" de melhor pro Bitcoin vai ser a privacidade, a questão de abrir contas, congelar fundos. Isso realmente não vai ter como ser superado pelos bancos tradicionais.

Desse jeito vou largar as criptomoedas e ficar somente no Pix.  Mas falando sério, o advento do pix só veio para agilizar as transações bancarias e os pagamentos. É uma forma de acabar com o dinheiro físico tradicional, que além de ter um custo elevado para a produção(casa da moeda), é mais difícil de rastreamento. Apesar das cédulas do dinheiro físico ter números de série, ela é bem mais difícil de rastrear e fazer prova contra determinados crimes.

[sabotag3x]

Outro dia vi uma declaração interessante do ex-VP do PayPal.. ele acredita que o BTC será usado para transações internacionais, mas as duas pontas trabalharão com fiat.

Por exemplo, eu converto R$ 50 em 0,001 BTC e envio para o @joker_josue.. ele recebe 0,001 BTC e converte para Є10.. O Bitcoin não é usado como moeda final, mas sim como rede.

“Nossa visão é que o Bitcoin não é uma moeda que as pessoas usarão para comprar coisas, mas uma fração de Bitcoin na Lightning é como um pequeno pacote de dados na internet, apenas para valor.”

Você pode trocar nas pontas da rede, enviar dólares para alguém que receberá em ienes japoneses do outro lado, ou enviar dólares para alguém que receberá euros do outro lado. A camada de compensação usada é basicamente Bitcoin, Lightning [Network], ela faz compensações em tempo real há um custo muito baixo.”

No caso do David Marcus, ele está com uma empresa focada na LN para empresas (os planos mensais variam entre US$ 1.500 e US$ 22.500): https://www.lightspark.com/ (é possível se registrar para testar a versão de demonstração)

Talvez seja uma opção interessante para gigantes que precisam fazer pagamentos internacionais todos os dias, como é o caso do Google..

[TryNinja]

Outro dia vi uma declaração interessante do ex-VP do PayPal.. ele acredita que o BTC será usado para transações internacionais, mas as duas pontas trabalharão com fiat.

Por exemplo, eu converto R$ 50 em 0,001 BTC e envio para o @joker_josue.. ele recebe 0,001 BTC e converte para Є10.. O Bitcoin não é usado como moeda final, mas sim como rede.

É isso que a wallet Strike faz: https://strike.me

Já vi um video do seu criador enviando USD para El Salvador sem nenhuma taxa e de forma instantanea. Se eu não me engano, você tem USD na sua carteira, por trás dos panos ele compra BTC via LN, envia para outra exchange via LN, e vende. Os usuários nem mesmo precisam saber que BTC está envolvido.

[darkv0rt3x]

Outro dia vi uma declaração interessante do ex-VP do PayPal.. ele acredita que o BTC será usado para transações internacionais, mas as duas pontas trabalharão com fiat.

Por exemplo, eu converto R$ 50 em 0,001 BTC e envio para o @joker_josue.. ele recebe 0,001 BTC e converte para Є10.. O Bitcoin não é usado como moeda final, mas sim como rede.

É isso que a wallet Strike faz: https://strike.me

Já vi um video do seu criador enviando USD para El Salvador sem nenhuma taxa e de forma instantanea. Se eu não me engano, você tem USD na sua carteira, por trás dos panos ele compra BTC via LN, envia para outra exchange via LN, e vende. Os usuários nem mesmo precisam saber que BTC está envolvido.

Eu tenho um exemplo pessoal que ilustra bem o que são estes bancos que fazem as chamadas remmitances. Em 2021, eu e um amigo, fizémos um workshop em Portugal sobre Bitcoin e LN e depois do workshop, eu e um dos participantes fomos jantar a um snack bar ali perto.
No fim do jantar, acabámos a meter conversa com os empregados e um deles era de Cabo Verde ou São Tomé, ja não me recordo e ele estava ali a trabalhar e tambem estudava e contou-nos que a família dele enviava-lhe dinheiro pela Western Unioin e que de 200€ que lhe enviassem ele so recebia 150€ e às vezes menos... É ridículo que 25% ou mais do valor se vá em taxas e taxinhas. Com Bitcoin, nada disso acontecia!

[thiagothx1370]

BTC acabar com os bancos acho difícil, mas o que provavelmente acontecerá e já acontece é ser um asset explorado de diversas formas (ETF, Fundos e outros).

Ao meu ver o grande problema são as CBDCs, que dependendo do governo do país, pode ser um instrumento perigoso, cerceando a liberdade econômica do cidadão de uma forma radical.

De fato!
Já passamos do tempo em que Bancos precisavam travar uma "guerra" contra o Bitcoin para manter-se no poder, bloqueando uso de cartões de crédito dos clientes quando usado para comprar criptos, congelando contas de corretoras (isso aconteceu muito) e outras.
Os bancos mais bitcoin-friendly, cooperativas e fintecs pró-bitcoin foi quem viram essa oportunidade primeiro e abocanharam esses clientes que os bancos tradicionais tentavam expulsar de sua rede.

Hoje, é mais rentável para o bancos trabalherem com as criptos e oferecer produtos baseados nelas do que tentar ir contra elas.

Quanto aos CBDCs, não vejo como um problema se o país possui leis/regulamentações pró-bitcoin, os bancos não podem fazer nada por livre arbítrio fora das leis. O que deve acontecer é uma diminuição no uso pela criminalidade e aumento nos impostos que precisam ser recolhidos.

Deixa eu ve se eu entendi: No tópico da Ledger voce nao gostou da empresa saber a quantidade total de dinheiro em posse das carteiras ledger de seus usuários e agora voce não ve problema nas CBDCs ? País que possui Leis e regulamentações ? Desde quando algum governo segue ou respeita alguma lei ou regulamentação ? Me explica isso ae por favor pq realmente nao consegui entender a sua incoerência.

[joker_josue]

Deixa eu ve se eu entendi: No tópico da Ledger voce nao gostou da empresa saber a quantidade total de dinheiro em posse das carteiras ledger de seus usuários e agora voce não ve problema nas CBDCs ? País que possui Leis e regulamentações ? Desde quando algum governo segue ou respeita alguma lei ou regulamentação ? Me explica isso ae por favor pq realmente nao consegui entender a sua incoerência.

Bem, felizmente e para o bem da sociedade, a maioria dos governos seguem as leis e regulamentações - que eles próprios criam, de modo geral. Em casos específicos não os seguem? É verdade, mas normalmente é em casos de proveito próprio e não para andar na perseguição dos cidadãos.

Agora, os governos podem criar leis que aumente o controlo sobre o dinheiro da CBDC. Nisso estamos totalmente de acordo.

Mas, existe um detalhe que muitos de nós nos esquecemos as vezes, quando dizemos o "dinheiro é meu". Na realidade não é seu, mas sim do Estado emissor. Se hoje o governo do Brasil, dizer que o Real a partir da amanha vale zero e só se pode usar Brasfiat, você simplesmente não pode fazer nada. Mesmo que tenho o seu dinheiro todo debaixo do colchão.