Zugriff auf alte Wallet

[erc9191]

Hallo liebe Community,

in den meisten fällen ist es ja so, dass man sein Passwort bzw. den Private Key verliert. Mein fall ist etwas anders. Ich hatte vor 8 Jahren auf einer Seite paar Bitcoins gekauft und habe mein Private Key mit den 12 stelligen Wörtern gestern gefunden.

Das Problem ist jetzt, dass ich leider nicht mehr weiß von wo ich die Bitcoins gekauft hatte. Welche Möglichkeiten habe wie genau würdet ihr an die Sache rangehen.


Vielen dank im voraus.

[1714469071]

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[AHOYBRAUSE]

Deine Frage ist im deutschen Board besser aufgehoben. 

https://bitcointalk.org/index.php?board=16.0

Dort wird dir sicher jemand helfen können hoffe ich zumindest!

Viel Erfolg und herzlich willkommen im Forum!

[Turbartuluk]

Das Problem ist jetzt, dass ich leider nicht mehr weiß von wo ich die Bitcoins gekauft hatte. Welche Möglichkeiten habe wie genau würdet ihr an die Sache rangehen.

Also wenn die coins auf deiner wallet liegen müsstest du die doch mit den 12 Wörtern über nahezu jede Hardware- oder Softwarewallet wieder herstellen können?
Könntest dir z.B. eine Hardwarewallet wie die BitBox01 zulegen, dort die wallet wieder herstellen und wenn du sicheren Zugriff hast bis zum nächsten Bullrun sicher liegen lassen....

Oder brauchst du die Transaktionen für die mittelherkunft? Die müsstest du über die Wallet Adresse ja dann zumindest über die blockchain nachvollziehen können (dann sieht man vielleicht nicht über welche Plattform die BTC gekauft wurden, aber auf jeden Fall, dass sie überjährig und damit steuerfrei sind).

[5tift]

Ja ein paar mehr Informationen wären da schon hilfreich.
Hast Du denn eine BTC Adresse dazu auf dem Du den Wert auch noch siehst?
Und wo Du die Coins gekauft hast spielt doch eigentlich gar keine Rolle würde ich sagen.

[mole0815]

Herzlich willkommen erc9191,

ich habe deinen Beitrag verschoben da das Thema besser in diesen Bereich passt.
Gratulation zum Fund

Dieser Link sollte dir weiterhelfen: https://bitcoinelectrum.com/restoring-your-standard-wallet-from-seed/
Gerne Bescheid geben falls wir noch helfen können aber unbedingt vorsichtig bleiben und bei Hilfe per PN oÄ. nur nicht leichtsinnig werden.

Für Electrum und die Verwendung davon gibt es sogar ein eigenes (englisches) Unterforum hier auf bitcointalk.

Gruß

[seek3r]

Wie schon von mole0815 bereits beantwortet würde ich dir ebenfalls empfehlen, Electrum als Wallet für das Sichern deiner BTC zu nehmen.
Achte aber bitte darauf, dass du die richtige Version auch von der richtigen Quelle lädst und installierst. In Der Vergangenheit sind einige Fälle aufgetaucht, wo anstatt der originalen Version leider Schadsoftware installiert worden ist.

Deshalb empfehle ich dir zur Sicherheit, die Signatur vorher erst zu verifizieren.


Falls du noch Fragen beim Import des Private-Keys oder in dem Fall des Seeds hast, kannst du dich hier mit Sicherheit melden.

[erc9191]

Tut mir leid für die verspätete Antwort und vielen dank schon mal für die Tipps.


Also eine Hardwarewallet habe ich bereits von Ledger. Diesen Fehler wollte ich nicht neu machen und hatte mir deshalb diesen angeschafft und meine derzeitigen Kryptos draufgepackt.


Aber ich habe es glaube ich falsch verstanden. Wenn ich diesen 12 stelligen Code bei Ledger jetzt eingebe sehe ich meine Bitcoins von vor 8 Jahren dort? Also meine jetzigen Kryptos die ich von Binance gekauft habe, musste ich rüber zu Ledger übertragen. Hätte ich das damals nicht auch so machen müssen?


Das Problem ist, ich habe damals z.b für 500 Euro Bitcoin gekauft die hälfte davon ausgegeben. Dies habe ich paar mal getan und immer bisschen draufgelassen. Nur habe ich gar keine Ahnung mehr welche Website das war. Ich habe lediglich die Keys mit den 12 Wörtern.

[seek3r]

Tut mir leid für die verspätete Antwort und vielen dank schon mal für die Tipps.


Also eine Hardwarewallet habe ich bereits von Ledger. Diesen Fehler wollte ich nicht neu machen und hatte mir deshalb diesen angeschafft und meine derzeitigen Kryptos draufgepackt.


Aber ich habe es glaube ich falsch verstanden. Wenn ich diesen 12 stelligen Code bei Ledger jetzt eingebe sehe ich meine Bitcoins von vor 8 Jahren dort? Also meine jetzigen Kryptos die ich von Binance gekauft habe, musste ich rüber zu Ledger übertragen. Hätte ich das damals nicht auch so machen müssen?


Das Problem ist, ich habe damals z.b für 500 Euro Bitcoin gekauft die hälfte davon ausgegeben. Dies habe ich paar mal getan und immer bisschen draufgelassen. Nur habe ich gar keine Ahnung mehr welche Website das war. Ich habe lediglich die Keys mit den 12 Wörtern.

Ich kann mich da nur wiederholen:

Wenn du die 12 Wörter (Seed-phrase) noch zu der Wallet besitzt, ist es egal, wie die Website war.
Du würdest dann einfach die Schritte mit einer Wallet, die das Importieren von seed phrases unterstützt, durchgehen und könntest sie dann per Transaktion auf deinen Ledger übertragen, zumindest würde ich so vorgehen.

Du siehst nach dem Importieren in die Wallet - ich würde dir da Electrum wärmstens empfehlen - dein übrig gebliebenes Guthaben. Das kannst du dann ganz einfach verwalten in der Software-Wallet.

Beim Lesen deiner Beiträge scheint der Umgang versch. Wallets noch nicht ganz geläufig zu sein, deswegen frage bei Problemen lieber einmal mehr als zu wenig. Es ist schon vorgekommen, dass dadurch so manche BTC verloren gegangen sind.

[AHOYBRAUSE]

Tut mir leid für die verspätete Antwort und vielen dank schon mal für die Tipps.


Also eine Hardwarewallet habe ich bereits von Ledger. Diesen Fehler wollte ich nicht neu machen und hatte mir deshalb diesen angeschafft und meine derzeitigen Kryptos draufgepackt.


Aber ich habe es glaube ich falsch verstanden. Wenn ich diesen 12 stelligen Code bei Ledger jetzt eingebe sehe ich meine Bitcoins von vor 8 Jahren dort? Also meine jetzigen Kryptos die ich von Binance gekauft habe, musste ich rüber zu Ledger übertragen. Hätte ich das damals nicht auch so machen müssen?


Das Problem ist, ich habe damals z.b für 500 Euro Bitcoin gekauft die hälfte davon ausgegeben. Dies habe ich paar mal getan und immer bisschen draufgelassen. Nur habe ich gar keine Ahnung mehr welche Website das war. Ich habe lediglich die Keys mit den 12 Wörtern.

Probiers doch einfach mal aus was dir hier geraten wurde.
Einfach beim zuvor erwähnten Electrum wallet auf "create new wallet" -> standard wallet -> "I already have a seed" -> seed eingeben -> fertig. Nach dem synchronisieren wirst du sehen wieviele coins du noch genau hast und kannst sie schicken wohin auch immer du willst.

Mach es einfach mal und dann kannst du dich hier gern nochmal melden sollte irgendein Problem auftreten, was ich allerdings nicht glaube .
Hauptsache wie bereits erwähnt electrum auch von der richtigen Seite laden, sind ja auch fakes im Netz zu finden.

[Lafu]

Wie bereits von anderen Benutzern hier geschrieben , probiere einfach die 12 Wörter (Seed) einzugeben und ob es funktioniert hat.
Normal sollte alles ganz einfach sein wenn du alles richtig machst und dann solltest du auch wieder Zugriff auf die noch verhanden Bitcoins haben sofern noch welche drauf sind.
Feedback ist immer gut in solchen sachen , leider bekommen wir sehr oft keines mehr von anderen Usern die ein problem haben.

Drück dir die Daumen das alles klappt.

[erc9191]

So.. Ich hatte auf meinem Ledger Nano Bitcoin im Wert von 840$.

Habe jetzt extra den PIN drei mal falsch eingegeben und den 12 seeds einzugeben. Das gute, es hat funktioniert, aber wenn ich auf Portfolio klicke sehe ich immernoch die 840$.

Edit: Auf Electrum bin ich wie vorgeschrieben Create new wallet - standard wallet... usw gegangen habe den 12 Stelligen seed eingegeben allerdings bleibt der Weiter button grau und nicht klickbar.

[AHOYBRAUSE]

So.. Ich hatte auf meinem Ledger Nano Bitcoin im Wert von 840$.

Habe jetzt extra den PIN drei mal falsch eingegeben und den 12 seeds einzugeben. Das gute, es hat funktioniert, aber wenn ich auf Portfolio klicke sehe ich immernoch die 840$.

Edit: Auf Electrum bin ich wie vorgeschrieben Create new wallet - standard wallet... usw gegangen habe den 12 Stelligen seed eingegeben allerdings bleibt der Weiter button grau und nicht klickbar.

Das mit dem stets grauen weiter button hatte ich letztens auch als ich ein Wallet importieren wollte, keine Ahnung wieso denn der Seed war 100% korrekt.
Hatte ihn auch woanders ausprobiert und er wurde direkt angenommen.

Aber gut das es geklappt hat bei dir, 840$ ist doch eine gute Summe wenn man nicht damit gerechnet hat!

[Turbartuluk]

Aber ich habe es glaube ich falsch verstanden. Wenn ich diesen 12 stelligen Code bei Ledger jetzt eingebe sehe ich meine Bitcoins von vor 8 Jahren dort? Also meine jetzigen Kryptos die ich von Binance gekauft habe, musste ich rüber zu Ledger übertragen. Hätte ich das damals nicht auch so machen müssen?

Wenn du die BTC auf einer zentralen Börse (central exchange = CEX) gekauft hast dann ja, hätte man wohl machen müssen. Vielleicht hilft folgende Analogie:

Dein ledger ist der "Tresor zu Hause" und die 12 Wörter die "passende PIN" dazu. Ein Account bei einer CEX ist dein "Girokonto". Du kannst vom Girokonto aus bezahlen, aber wenn du alles bei dir haben willst musst du das extra transferieren.


So wie ich dich verstanden habe warst du vor 8 Jahren bei einem Dienst den du nicht mehr weißt und aus dieser Zeit kommen auch die 12 Wörter?!
Außerdem hast du zuletzt (sagen wir 2023?) wieder angefangen, dir einen ledger zugelegt und neue coins für ~840€ gekauft. Beim ledger hast du nach dem Kauf die wallet mit den alten 12 Wörtern eingerichtet. Die neu gekauften coins hattest du schon dahin transferiert.
Jetzt hast du beim ledger 3x falsche PIN eingegeben und (nochmal) mit den 12 Wörtern die wallet wiederhergestellt, bekommst aber nur den Betrag der neuen coins von ~840€ angezeigt?

Für mich ist aus deinen Beiträgen der Verlauf nicht ganz klar geworden (und in sich auch nicht ganz schlüssig) von daher korrigiere mich bitte wo ich dich falsch verstanden habe...

[5tift]

Na das sind doch super NAchrichten wenn Du wieder Zugriff hast auf die Coins.
Und wenn Du die Coins vor acht Jahren erworben hast müssten doch auch noch ein paar Krümel an "Fork-Coins" da sein, oder?
https://findmycoins.ninja/

[AHOYBRAUSE]

Na das sind doch super NAchrichten wenn Du wieder Zugriff hast auf die Coins.
Und wenn Du die Coins vor acht Jahren erworben hast müssten doch auch noch ein paar Krümel an "Fork-Coins" da sein, oder?
https://findmycoins.ninja/

Ach stimmt ja, denke mal das hat er garnicht bedacht.
Das ist mal ein sehr schlauer Hinweis muss ich sagen, da wäre ich garnicht drauf gekommen.

Bei den vielen Forks 17/18 wird da allerdings etwas dabei sein, auch wenn's bei von auszugehenden 0.028 btc sicherlich nicht sonderlich viel sein wird.
Aber besser als nichts ist es allemal!

[Lakai01]

[...]
Edit: Auf Electrum bin ich wie vorgeschrieben Create new wallet - standard wallet... usw gegangen habe den 12 Stelligen seed eingegeben allerdings bleibt der Weiter button grau und nicht klickbar.

Einen Mnemonic Code eines Ledgers kannst du nicht "einfach so" in Electrum wiederverwenden, du musst hier ein paar Einstellungen setzen. Wie das funktioniert sieht man hier recht genau (ungefähr bis zur Seitenmitte scrollen): Importing Ledger / Trezor mnemonic seed into Electrum & vice versa

Die Seite listet auch ein paar Dinge auf über die man sich Gedanken machen sollte, allen voran, dass dein Mnemonic Code dann nicht mehr nur auf dem Ledger war. Aber das ist dir in der Situation vermutlich nicht so wichtig!

[Turbartuluk]

Ich glaube so weit sind wir noch nicht, so wie ich @erc9191 verstanden habe hat er noch keinen Zugriff auf die alten Coins!
Die ~840€ sind wohl nur die "derzeitigen Kryptos". Die erwähnten 500€ wären 2015 um die 2 BTC gewesen, d.h. selbst wenn er da noch 2-3 mal gewinne mitgenommen hat passt das mit den 0.028 BTC von der Größenordnung her nicht (jedenfalls verstehe ich Ihn so).

Also eine Hardwarewallet habe ich bereits von Ledger. Diesen Fehler wollte ich nicht neu machen und hatte mir deshalb diesen angeschafft und meine derzeitigen Kryptos draufgepackt.

[AHOYBRAUSE]

Ich glaube so weit sind wir noch nicht, so wie ich @erc9191 verstanden habe hat er noch keinen Zugriff auf die alten Coins!
Die ~840€ sind wohl nur die "derzeitigen Kryptos". Die erwähnten 500€ wären 2015 um die 2 BTC gewesen, d.h. selbst wenn er da noch 2-3 mal gewinne mitgenommen hat passt das mit den 0.028 BTC von der Größenordnung her nicht (jedenfalls verstehe ich Ihn so).

Also eine Hardwarewallet habe ich bereits von Ledger. Diesen Fehler wollte ich nicht neu machen und hatte mir deshalb diesen angeschafft und meine derzeitigen Kryptos draufgepackt.

Ah, okok.
Auf 0.028 kam ich nur wegen den 840$, das ist ja der derzeitige Preis. Aber die haben wohl ja nix mit den alten Coins zu tun, hatte ich mich verlesen.

Übrigens, es gibt so viele Wallets, ich verstehe nicht wieso es so schwer ist es einfach mal bei einigen zu probieren. Es gibt ja nicht nur electrum oder ledger. Wenn Ledger komisch ist und Electrum bei der Seed Eingabe rummacht dann versuche ich es halt woanderes, ganz einfach oder?

[Turbartuluk]

Übrigens, es gibt so viele Wallets, ich verstehe nicht wieso es so schwer ist es einfach mal bei einigen zu probieren. Es gibt ja nicht nur electrum oder ledger. Wenn Ledger komisch ist und Electrum bei der Seed Eingabe rummacht dann versuche ich es halt woanderes, ganz einfach oder?

So wie ich das bisher mitgelesen habe gehe ich davon aus, dass die Wiederherstellung mit den 12 Wörtern bei ledger reibungslos funktioniert hat, nur dass die alten coins da eben nicht drauf waren. Wenn die neuen coins da schon drauf waren, dann wurde die wallet scheinbar schon beim ledger kauf eingerichtet.

Und dann kommt es für mich eben drauf an, wann der seed erstellt und gesichert wurde. Bereits vor 8 Jahren oder erst beim Ledger-Kauf?

Und dann gehts weiter:
Dass die Coins einfach noch bei einer alten Börse rumliegen wäre ja noch plausibel, aber nicht dass dann extra eine wallet erstellt wird die leer bleibt. P2P genau das gleiche, warum wurde eine wallet erstellt die leer bleibt.

Ich sehe aktuell 3 Möglichkeiten:
1. es wurden "die falschen" 12 Wörter gefunden, die zum Ledger gehören und keine Verbindung zu den alten Aktivitäten haben
2. es wurden die richtigen sprich alten 12 Wörter gefunden, aber es war nix drauf -> dann bekommt man vielleicht zumindest über die Aktivitäten auf der Adresse raus welcher Dienst damals genutzt wurde
3. es wurden die richtigen sprich alten 12 Wörter gefunden, da war auch was drauf, aber der Seed war/wurde kompromittiert -> dann wären auch die neuen coins in Gefahr, würde man aber vermutlich auch nur über eine Prüfung der Adress-Historie rausbekommen

Aber insgesamt ist das alles noch relativ unpräzise und nebulös. 
  

[cryptofan21]

So.. Ich hatte auf meinem Ledger Nano Bitcoin im Wert von 840$.

Habe jetzt extra den PIN drei mal falsch eingegeben und den 12 seeds einzugeben. Das gute, es hat funktioniert, aber wenn ich auf Portfolio klicke sehe ich immernoch die 840$.

Das ist auch richtig so. Ledger Live zeigt immer die Balance der zuvor eingerichteten Wallets - auch wenn der Ledger nicht eingesteckt ist.

Edit: Auf Electrum bin ich wie vorgeschrieben Create new wallet - standard wallet... usw gegangen habe den 12 Stelligen seed eingegeben allerdings bleibt der Weiter button grau und nicht klickbar.

Vielleicht musst du auf "Optionen" und dann statt "Electrum Seed" "BIP39 Seed" auswählen.