Off-Ramp Kreditkarten in Deutschland nutzen

[Zannaz2023]

Hi, bin neu hier und recherchiere aktuell nach off ramp Möglichkeiten, um mein Crypto in Fiat umzuwandeln. Nun hab ich von Kreditkarten gehört, deren Business im Ausland liegt, z.b. Schweiz oder Asien, die eben solch eine Crypto zu Fiat Auszahlung anbieten.
Hat jemand eventuell schon Erfahrung mit der Nutzung solcher Kreditkarten aus dem Ausland und ob es möglich ist die Karten hier zu benutzen. Wie ist es rechtlich damit in Deutschland?

Die Auszahlung von Cexs auf das Bankkonto ist ja eine Möglichkeit, aber ich möchte eben noch andere Optionen evaluieren


LG

[Lakai01]

Ich bin mir jetzt nicht sicher, was du jetzt genau mit "off ramp" in diesem Zusammenhang meinst, aber bspw. bietet Bitpanda so eine Crypto-Karte an: BITPANDA CARD - Spend your investments like cash

Das funktioniert so:

• Du erstellst dir ein Bitpanda-Konto und lässt dich dort verifizieren, KYC ist leider nötig.
• Du zahlst deine Coins auf dein Bitpanda-Konto ein.
• Du bestellst dir die Karte und kannst ab dem Erhalt überall dort zahlen, wo du auch mit einer Mastercard/Visa zahlen könntest. Die Beträge werden dir zum jeweils aktuellen Kurs in EUR umgerechnet und die dementsprechende Menge an Cryptos abgebucht. Du kannst mWn. auch festlegen, welche Coins du priorisiert ausgeben möchtest und welche nicht.

Ich selber besitze keine Karte, weiß aber von ein paar Mitpostern hier, dass diese solche Karten im Einsatz hatten, bspw. @bullrun2020bro.

Ansonsten wären mir aber ehrlich gesagt keine Möglichkeiten für klassisches off-ramp ohne KYC bekannt.

[Zannaz2023]

Danke dir für die Antwort, es gibt neben den Krypto Kreditkarten, wie die von Bitpanda etc., auch welche mit denen du nicht mit BTC zahlst, sondern wo du dein Guthaben direkt in Dollar umwandeln kannst.

Ein Anbieter wäre Ultimo Pay, dieser wurde neulich in einer Discord Gruppe erwähnt. Der Nutzer benutzt seine Karte schon seit längerer Zeit und lebt in UK. Er nutzt die Karte für seine alltäglichen Ausgaben, aber auch für größere Anschaffungen
Der Sitz von Ultimo Pay ist in Laos und arbeitet dort mit einer größten Banken zusammen, die Karte hat ein Tageslimit von 20k.

Mein Frage ist, ob man so eine Karte in Deutschland problemlos nutzen kann.

[Turbartuluk]

Ist das nicht bei allen krypto Kreditkarten so, dass die zwar mit BTC o.Ä. aufgeladen werden aber fürs bezahlen alltäglicher Ausgaben in FIAT gewechselt wird?
Hab den Unterschied zu Ultimo Pay da noch nicht ganz verstanden...

Frage ist auch was du als "problemlos" erachtest.
Die meisten "Probleme" in Bezug auf Kryptos sind Probleme mit Banken bei unzureichenden Mittelherkunftsnachweis, Probleme mit dem FA wenn bei unterjährigen Verkäufen Gewinne nicht richtig versteuert werden oder Probleme mit der Polizei wenn coins bzw. FIAT aus dubiosen Quellen stammen.
Jedes dieser Probleme hat ein unterschiedliches Risikoprofil, also bräuchte man schon ein paar mehr Informationen um deine Frage adäquat zu beantworten....

[bullrun2024bro]

Hat jemand eventuell schon Erfahrung mit der Nutzung solcher Kreditkarten aus dem Ausland und ob es möglich ist die Karten hier zu benutzen. Wie ist es rechtlich damit in Deutschland?

Die Auszahlung von Cexs auf das Bankkonto ist ja eine Möglichkeit, aber ich möchte eben noch andere Optionen evaluieren.

Willkommen im Forum @Zannaz2023,

es gibt mittlerweile diverse Anbieter von Krypto-Kreditkarten am Markt. Die am meisten genutzten Karten im deutschsprachigen Board dürften wohl Wirex und Binance sein. Beide bieten Prepaid-Kreditkarten an, die du vorab mit Bitcoin, einem Stablecoin oder FIAT aufladen kannst und anschließend ganz unkompliziert online oder offline am Geldautomaten oder im Laden ausgeben kannst.

Die Services funktionieren und die Gebühren sind niedrig. Wichtig nur: Mir ist kein seriöser Anbieter bekannt, der das ganze ohne KYC anbietet. Falls dich das Thema interessiert, schau einfach in unseren Kreditkarten-Thread. Dort findest du auf 20+ Seiten eine Menge sinnvoller Informationen.

Für eine KYC-freie Umwandlung bieten sich dann Bitcoin-ATMs an. Nicht in Deutschland (hier braucht es KYC), aber im europäischen Ausland wie z.B. Polen lassen sich auch heute noch höhere Summen KYC-frei abheben.

Hier sind die Gebühren jedoch meist höher und der Aufwand mit einer Auslandsreise idR auch.

Dementsprechend mein Tipp: Einfach eine seriöse Börse verwenden und aufs Bankkonto auszahlen. Macht am Ende meist am wenigsten Kopfschmerzen.

[Zannaz2023]

Vielen Dank, werde ich mir definitiv auch anschauen.

[ewibit]

Für eine KYC-freie Umwandlung bieten sich dann Bitcoin-ATMs an. Nicht in Deutschland (hier braucht es KYC), aber im europäischen Ausland wie z.B. Polen lassen sich auch heute noch höhere Summen KYC-frei abheben.

wenn ich es richtig sehe bekommst du aber in Polen keine EUR (€) raus sondern die landeseigene Währung Zloty oder?
 ( - und danach bei einer Bank (in Polen oder anderem Land?) Bargeld wechseln? bei grösseren Beträgen wahrscheinlich auch auffällig...)

 

[Lakai01]

Für eine KYC-freie Umwandlung bieten sich dann Bitcoin-ATMs an. Nicht in Deutschland (hier braucht es KYC), aber im europäischen Ausland wie z.B. Polen lassen sich auch heute noch höhere Summen KYC-frei abheben.

In Österreich konnte man zuletzt (Ende 2022) noch geringere Beträge KYC-frei abheben. Alles, was man unter 150€ abhob, konnte tatsächlich KYC-frei durchgeführt werden. Reich wird man damit natürlich nicht, auch ist die Verfügbarkeit von Bitcoin-ATMs in meinem Bundesland gefühlt stark zurückgegangen.

Steuerfrei sind hier übrigens Gewinne unter 440€, bis zu diesem Betrag kann man also jährlich (!) Gewinne lukrieren ohne die 25,7% KeSt zahlen zu müssen.