Bitcoin Forum
May 10, 2024, 09:16:10 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 [3]  All
  Print  
Author Topic: Может ли DEX заменить CEX и стать будущим крипто  (Read 639 times)
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 3001


View Profile
November 23, 2023, 03:05:37 AM
 #41

Я пробовал подключать Liquality и Defiant Wallet. Разумеется, оба в блокчейне RSK. Liquality вообще не подключался, а Defiant Wallet подключался, но очень быстро слетал. Я не рискнул позицию открывать. У меня опыта с веб3-кошельками нет практически никакого, и я не знаю, что произойдёт, если кошелёк отключится при наличии открытой позиции. Вдруг при повторном подключении уже не будет доступа к этой позиции?

С Metamask не бывает таких проблем?
Ликвалити и Дефиант, по-моему, это полумёртвые кошельки. Тоже пробовал Ликвалити подключать, потом надоела эта фигня. Какой-то он то ли сырой, то ли неудобный, то ли непривычный.
   В общем, при всё богатстве выбора, другой альтернативы, кроме Метамаска нет. Да и зачем отходить от классики? Метамаск отлично подключается, транзакции проводит без проблем. Просто к любой платфрме прывыкать надо. На какие-то мелочи обращать внимание. Помню, у меня обмен не получался. Потом пригляделся - там по умолчанию надо в обоих концах обмена выставлять меняемые монеты. Вроде мелочь, а если не обратить внимание, может раздражать.
    Так-то у меня особых проблем с Метамаском на соврине не было. Но там надо рутсток-биток держать для оплаты комсы. Комса небольшая, но без этого ничего работать не будет.
    С плечом я там не торговал. Но не думаю, что какие-то серьёзные проблемы будут. Всё-таки Метамаск неплохо себя зарекомендовал.
1715375770
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715375770

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715375770
Reply with quote  #2

1715375770
Report to moderator
Once a transaction has 6 confirmations, it is extremely unlikely that an attacker without at least 50% of the network's computation power would be able to reverse it.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715375770
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715375770

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715375770
Reply with quote  #2

1715375770
Report to moderator
1715375770
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715375770

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715375770
Reply with quote  #2

1715375770
Report to moderator
1715375770
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715375770

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715375770
Reply with quote  #2

1715375770
Report to moderator
internetional
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1698



View Profile WWW
November 23, 2023, 07:23:24 PM
 #42

Ликвалити и Дефиант, по-моему, это полумёртвые кошельки. Тоже пробовал Ликвалити подключать, потом надоела эта фигня. Какой-то он то ли сырой, то ли неудобный, то ли непривычный.
   В общем, при всё богатстве выбора, другой альтернативы, кроме Метамаска нет.
Ох не знаю. У меня жена этим Метамаском пользуется. Вчера надо было ей зарегистрироваться на сайте quantumtemple.xyz . И её Метамаск не смог с ним сконнектиться. А мой Ликвалити - с первой попытки соединился.

Насчёт Дефианта - не может он быть полумёртвым. Обновления там часто бывают. Интерфейс меняется до неузнаваемости. Месяц не открываю - потом не могу найти, где что находится. Сырой - может быть, неудобный - пожалуй, но полумёртвый - это точно не про него.
light_warrior
In memoriam
Copper Member
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 602
Merit: 922



View Profile
November 23, 2023, 08:23:14 PM
 #43

Ох не знаю. У меня жена этим Метамаском пользуется. Вчера надо было ей зарегистрироваться на сайте quantumtemple.xyz . И её Метамаск не смог с ним сконнектиться.

Ты меня извини конечно но я ваще не могу понять как можно не сконнектиться в простейшем случае. Ради интереса думаю дай попробую, нажал всего три раза, один раз на сайте чтобы законектиться и выбрать кошелек и два раза в метамаске и... никаких проблем все моментом сконнектилось.



Кстати там кроме метамаска есть еще варианты кошельков. SUI, Trust и Pera

ПыСы Сорри за оффтоп
internetional
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1698



View Profile WWW
November 24, 2023, 02:20:20 PM
 #44

Да, я установил Метамаск и смог подключиться к Соврину. Подключение прошло без сучка, без задоринки. Но посмотрел я внимательно на Соврин и вспомнил ещё одно важное отличие декса от цекса.

Когда я отправляю деньги на централизованную биржу, я доверяю людям, управляющим этой биржей. Когда я отправляю деньги на смарт-контракт декса, я доверяю их смарт-контракту. И, оказывается, доверять людям я могу легче, чем смарт-контракту. Если взломают биржу, я могу надеяться, что люди, которые за ней стоят, возместят потери. Если же взломают смарт-контракт декса, то надеяться уже будет не на что.
klarki
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3234
Merit: 3594


Top Crypto Casino


View Profile
November 25, 2023, 01:04:56 PM
 #45

Если же взломают смарт-контракт декса, то надеяться уже будет не на что.

И в первом, и во втором случае вы от кого-то зависите. Но на дексе Вы можете отозвать выданные разрешения, выставить лимиты и т.п, чего не сделаешь на централизованной бирже.
 Если ломают контракт декса, то нормальные дексы компенсируют потери своих пользователей, если ломают контакт актива, который представлен на дексе, то здесь сложнее, но в ряде случаев, тоже можно рассчитывать компенсацию, но уже не от DEX.


█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
internetional
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1698



View Profile WWW
November 26, 2023, 12:06:02 PM
 #46

Если ломают контракт декса, то нормальные дексы компенсируют потери своих пользователей
Это переворачивает мой мир. У дексов что, есть владельцы? Я как-то иначе себе дексы представлял. Помню, были такие сайты etherdelta.com и forkdelta.app . Оба сайта представляли собой интерфейс к одному и тому же дексу. Декс как таковой был просто протоколом, сводом правил для осуществления обмена. Он не был субъектом ни в каком смысле. То есть для меня слова «декс компенсирует потери» подобны словам «HTTP компенсирует потери» или «TCP/IP компенсирует потери».

Но, я смотрю, эти сайты уже не работают. Может, и дексы нынче совсем другие? Раньше HodlHodl писал на своём сайте, что он не является децентрализованным, потому что есть единый пункт управления, а на дексе его не должно быть. Сейчас я вижу, что этой записи в FAQ HodlHodl уже нет. Может быть, теперь и такие схемы уже децентрализованными считаются?
welik
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 320
Merit: 132


View Profile
November 26, 2023, 01:36:41 PM
Merited by internetional (4)
 #47

Это переворачивает мой мир. У дексов что, есть владельцы? Я как-то иначе себе дексы представлял.

Я тебе больше скажу, у дексов даже есть юрисдикция и регулирование. Иначе как объяснить то, что некоторые дексы на уровне пользовательского интерфейса блокировали доступ гражданам определенных стран? Когда Uniswap в своей новой итерации добавит KYC, это вообще перевернет с ног на голову представление о децентрализованных биржах.

Проблема в интерфейсе, все привыкли заходить с веб-страничек. А это уже официальное юридическое поле интернета (домены, сервера и т.п.) и подчиняются они соответствующим законам. Оператор сайта, домена имеет юридическое лицо, зарегистрированное где-то там и понеслось...

Поэтому я всегда ратую за портабельные версии интерфейсов доступа к кошелькам/биржам, которые лежат в открытом доступе где-то на гитхабе и я сам могу по желанию скомпилировать себе интерфейс для работы с блокчейном. И работать с протоколом напрямую.

Quote
наличие открытого исходного кода - один из ключевых признаков действительно децентрализованного обменника (декса).

Возможность любому желающему изучить код, скомпилировать свой интерфейс и подключиться напрямую к децентрализованному протоколу позволяет говорить о подлинной децентрализации.

Если доступ к торговым операциям и хранению активов возможен только через закрытые централизованные сервисы и API, созданные конкретной компанией - это уже не полностью децентрализованная модель.

Поэтому лучшие дексы, такие как Uniswap, PancakeSwap, Curve и т.д. публикуют свои смарт-контракты в открытом виде. Любой человек или команда разработчиков может создать собственное приложение для взаимодействия с этими протоколами.

Такой подход минимизирует риски и зависимость от централизованных посредников. И именно он соответствует философии децентрализации в криптовалютном пространстве.

Возможно, если Uniswap введет еще большие ограничения и KYC, то появятся форки без этих ограничений, работающие с тем же протоколом. Ведь протоколом они не владеют и не могут им манипулировать, слава богу блокчейн работает автономно.
xxxkuricaxxx
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 1


View Profile WWW
November 26, 2023, 02:52:04 PM
 #48

Это переворачивает мой мир. У дексов что, есть владельцы? Я как-то иначе себе дексы представлял.

Я тебе больше скажу, у дексов даже есть юрисдикция и регулирование. Иначе как объяснить то, что некоторые дексы на уровне пользовательского интерфейса блокировали доступ гражданам определенных стран? Когда Uniswap в своей новой итерации добавит KYC, это вообще перевернет с ног на голову представление о децентрализованных биржах.
Эй голова. Привет тебе, ну ратимов, откуда тебе знать как работает юнисвап? Ты занимаешься только щитпостингом на битталке с 2018 за 80 баксов в месяц уже какой год, когда люди реально творили серьезные дела на форкдельте и юнике, на самом начальном этапе его становления . Я вот после баунти на битталке перешел на арбитраж еще с далеких 2018ых, в том числе был одним из первых юзеров юника. Но да ладно, первый лям там достал, но че тебе рассказывать.
Но я тебе скажу ратимов, тупая ты голова. Забанить трейдинг на дексах невозможно по айпи, смартконтракт всегда будет работать, ты можешь хоть напрямую к нему обращаться, без сайта, через метамаск и совершать свапы, так на любом дексе, если ты не знала голова

glYff◆      PRIVACY for smart contracts and beyond   ▬▬▬▬▬▬▬▬▬   is a decentralized internet platform delivering
   [   WHITEPAPER   ]   ◥ telegram   ◥ github   ◥ linkedin             anonymous asset transfers and data 
                             ❱❱❱   JOIN GLYFF   ❰❰❰                     privacy for smart contracts. 
JayTrain
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1092
Merit: 105


Sugars.zone | DatingFi - Earn for Posting


View Profile
November 28, 2023, 05:36:31 PM
 #49

Судя по последним новостям с топ CEX биржей, то конечно на сегодняшний день DEX смотрится лучше, из собственного опыта на CEX могу сказать, что  могут заблокировать аккаунт, и написать заведомо нереальные условия прохождения например KYC , потом показывай что хочешь. "деньги на CEX бирже, деньги CEX ".
klarki
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3234
Merit: 3594


Top Crypto Casino


View Profile
November 28, 2023, 08:51:59 PM
Merited by internetional (2)
 #50

Судя по последним новостям с топ CEX биржей, то конечно на сегодняшний день DEX смотрится лучше, из собственного опыта на CEX могу сказать, что  могут заблокировать аккаунт, и написать заведомо нереальные условия прохождения например KYC , потом показывай что хочешь. "деньги на CEX бирже, деньги CEX ".

Таким образом они уводят от истинной причины блокировки. Увы, но CEX сейчас самый популярный и дешевый способ получить белую метку для AML сервисов. Некоторые площадки тупо блочат за тот факт, что крипта не ходила по биржам  Grin

Прикол от ByBit:



И после таких выпадов,  эти юзеры все равно тащат крипту на CEX биржи) Мол удобно, мол это дешево и т.п.
Не берусь утверждать за подлинность информации со скрина, но на своем опыте сталкивался с похожим отношением.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 3001


View Profile
November 29, 2023, 02:52:00 AM
 #51

Quote
Но, я смотрю, эти сайты уже не работают. Может, и дексы нынче совсем другие? Раньше HodlHodl писал на своём сайте, что он не является децентрализованным, потому что есть единый пункт управления, а на дексе его не должно быть. Сейчас я вижу, что этой записи в FAQ HodlHodl уже нет. Может быть, теперь и такие схемы уже децентрализованными считаются?
Дексы эти действительно не работают. Точнее, не работают их сайты и их веб-интерфейсы для управления смарт-контрактами. А сами смарт-контракты есть в сети эфира и ими, в принципе, можно пользоваться.
   У меня как-то с одного баунти оставалось на эфирдельте токенов одного проекта на 700 долларов. Ка-то туда закидывал для торговли и забыл. Тогда эти токены копейки стоили и я не думал, что они вырастут. Вспомнил о них только, когда подключился к сервису De Bank. И решел выяснить, как вернуть эти средства через смарт-контракт сети. Выяснилось, что чисто теоретически вернуть можно. Контракт общедоступный, с ним можно взаимодействовать для вывода своих средств. Вот только если рассчитать комсу, то она выходит дороже всех этих средств раз в несколько. В итоге забил. Может при низкой комсе ещё раз попробую вывести, но тогда скорее всего и сами токены уже будут снова стоить копейки.
    -
А если бы я их оставил на цексе, то биржа бы точно их прикарманила.)))
internetional
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1698



View Profile WWW
February 15, 2024, 09:57:33 AM
Merited by xandry (10), Julien_Olynpic (2)
 #52

Современные DEX по сути таковыми не являются. Так как не существует такого понятия в принципе как децентрализованная книга заявок (Order Book).

Книга заявок представляет собой древовидную структуру данных. Простейший сопособ реализации книги заявок - это скажем ассоциативный контейнер std::set (если вы знакомы с C++). Собственно книга заявок состоит из двух таких контейнеров bids и asks. Матчинг осуществляется в строгом порядке согласно цене и времени размещения ордера в книге. Теперь два вопроса.

1. Если вы называете эту биржу децентрализированной, то каким образом вы реализуете "децентрализованный" контейнер std::set, который будет физически находится на множестве серверов? лол
2. Каким образом возможен матчинг по такому "децентрализованному" контейнеру?

Мне попалось на глаза ещё одно упоминание децентрализованной книги заявок. Вот в этой статье пишут про «распределённую книгу лимитных ордеров» (DLOB), разрабатываемую в рамках проекта Sidepit.

В статье всё описано достаточно туманно. Но я, почитав другие материалы о проекте, пришёл к такому представлению (если кто-то понял иначе - поправьте).
В Sidepit будет создан распределённый «мемпул» заявок, куда каждый узел сети сможет добавлять свои ордера, и каждую секунду будет происходить «аукцион» поступивших заявок - на всех узлах по единым правилам.
Например,
- Алиса выставила заявку на продажу 100 единиц актива по цене 95 сатоши за единицу;
- Боб выставил заявку на продажу 100 единиц актива по 62 сатоши за единицу;
- Вася - на покупку 50 штук по 95 сатоши;
- Галя - на покупку 100 штук по 72 сатоши.
В первую очередь сводятся заявки тех, кто предложил лучшую цену:
- Вася покупает 50 единиц у Боба (по какой цене - этого я не понял).
Затем доходит очередь до заявок с ценой похуже:
- Галя покупает у Боба 50 единиц (формула ценообразования тоже непонятна).
Неисполненной остаётся заявка Алисы и половина заявки Гали. Они возвращаются в мемпул и попадают на следующий аукцион.
Верными признаются такие результаты аукциона, которые транслируются в сеть большинством узлов.

Думаю, за проектом стоит понаблюдать.
Pages: « 1 2 [3]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!