JPMORGAN diz que ETFs estão sendo SUPERESTIMADOS

[Disruptivas]

Analistas do JPMorgan defendem que o assunto dos ETFs está sendo muito superestimado.

Ao analisar esse instrumento de investimento eles dizem que acham que é mais provável que o capital inicial para os ETFs à vista venha do produto GBTC, dos fundos de contratos futuros e das mineradoras de bitcoin de capital aberto do que os investidores institucionais em si.

Além disso,  JPMorgan também salienta que os produtos de ETF de bitcoin à vista já estão sendo negociados no Canadá e na Europa e não atraíram muitos investidores desde a sua emissão. E acham que vai ser a mesma coisa com os ETFs à vista que serão emitidos nos EUA.

O que acham dessa perspectiva?

[1714266197]

1714266197

[1714266197]

1714266197

[1714266197]

1714266197

[1714266197]

1714266197

[criptoevangelista]

Eles sempre vão falar que é ruim né, é igual maioria dos empresários, que quando você é funcionário e pergunta, sempre falam que o negócio deles não da dinheiro e só incomoda  Tudo para evitar concorrência e/ou gerar FUD pra pagar sempre mais barato.

Esses "cabeças brancas"..... rs tudo "macaco velho".

[tg88]

Geralmente o compre no boato e venda no fato dá certo, mas nesse caso onde o fato será a possibilidade de entrada de muita liquidez a aplicação esse ditado popular fica mais contraditório. Claro que no
dia da aprovação pode ocorrer um FOMO e subir muito e pode ocorrer uma correção na sequencia mas isso são detalhes de curto prazo, para o longo prazo a tendência é subir pois os fundamentos são muito fortes.

[rdluffy]

Eu acho que o valor do BTC já está até precificado por causa da especulação toda de comprar agora e vender um pouco depois que liberarem os ETFs, mas no longo prazo pode gerar interesse sim
O que mais chamou a atenção dessa vez, diferente dos outros produtos, é que a Blackrock está acreditando no BTC, então podemos supor que outros investidores, tanto empresas quanto pessoas físicas também podem acreditar mais no futuro do BTC e investirem um pouco, com mais segurança, afinal é a maior empresa de investimentos do mundo
Sem contar também que dá uma certa confiança para todo um mercado que o BTC não vai ser banido ou proibido.

[TryNinja]

Deixei um tweet salvo para postar e iniciar essa discussão mas esqueci totalmente.

Ese em questão: https://twitter.com/TXMCtrades/status/1718116872195805355

Canada has had a spot ETF for over two years. Holdings have been essentially unchanged since July 2022.

If there was an urgency among the $2T Canadian pension market to get exposure to this asset, wouldn't the value be climbing?

What am I missing?

E já esperando a resposta do pessoal, segue:

A common reply: "Uhhh it's Canada bro" as if that explains anything.

A top 10 world economy by GDP, generally more friendly to crypto regulation, with a massive money printing disease. Literally the ideal setup for Bitcoiners to be bullish Canadian #BTC adoption, isn't it?

Concordo mais ou menos. Acredito que EUA >>>> Canada, de forma exponencial, em questão de capital, mas realmente a coisa não parece ter sido forte o suficiente por lá.

[sabotag3x]

Concordo mais ou menos. Acredito que EUA >>>> Canada, de forma exponencial, em questão de capital, mas realmente a coisa não parece ter sido forte o suficiente por lá.

Purpose Investments = $8 bilhões em ativos sob gestão, sendo 1 bi em Bitcoin (fonte: https://www.purpose-unlimited.com/story).. BlackRock US$ 8 trilhões, Fidelity outros US$ 4,5 trilhões de AUM.

GBTC tem 643.000 bitcoins (US$ 23,5 bi) cobrando 2% ao ano.

Ações da MicroStrategy (proxy de Bitcoin) operando com um premium em relação ao seus holdings de BTC.

Vejo uma grande demanda por BTC nos EUA.


Também dá para comparar os ETFs de ouro da BlackRock no Canadá e nos EUA. A diferença de ativos sob gestão é gigante.

[bitmover]

Além disso,  JPMorgan também salienta que os produtos de ETF de bitcoin à vista já estão sendo negociados no Canadá e na Europa e não atraíram muitos investidores desde a sua emissão. E acham que vai ser a mesma coisa com os ETFs à vista que serão emitidos nos EUA.

O que acham dessa perspectiva?

Podem estar superestimados por algumas pessoas.. sinceramente   não vejo o bitcoin indo muito além de 100 ou 200k usd, como vejo o povo delirando por aí. Se subir 100% ou 150% nos próximos 5 anos eu acho bastante.

não é tão simples ter acesso a bolsa do Canadá, e o país lá é relativamente pequeno em termos de população e mercado financeiro.
Daqui do Brasil mesmo não.

Hoje qualquer pessoa abre conta na Avenue ou na XP e acessa o mercado dos EUA. Mas do Canadá não é tão simples assim, essas plataformas não negociam bolsas fora dos EUA, por exemplo. Mesmo dentro dos EUA não é simples ter acesso a bolsa do Canadá.

A bolsa do Canadá por exemplo nem aparece entre as maiores do mundo

https://www.visualcapitalist.com/all-of-the-worlds-money-and-markets-in-one-visualization-2022/

[tg88]

Podem estar superestimados por algumas pessoas.. sinceramente   não vejo o bitcoin indo muito além de 100 ou 200k usd, como vejo o povo delirando por aí. Se subir 100% ou 150% nos próximos 5 anos eu acho bastante.

Nesses últimos anos já errei muito por subestimar o potencial de valorização, muitas vezes irracional do mercado cripto durante uma Bull Run, eu lembro de rir da cara de um amigo meu comprando dogecoin em 2021 a menos 0,01$ e eu botando zero fé, mas vi doge batendo os 0,56 $ após poucos meses    Sem falar em ETH e recentemente minha maior derrota Kaspa, vendi milhares de KAS a preço de banana.
Sei que não é bem assim comparar tudo isso com BTC, mas se o dinheiro vier dentro das devidas proporções eu não consigo nem projetar onde estaria o novo ATH. Vi recentemente uma comparação sobre o aumento na eficiência da extração do ouro e como hoje se "produz" muito mais ouro diariamente do que no passado, isso é algo que temos inversamente proporcional no BTC.

Enfim... não estou afirmando que vai fazer 10x, 20 ou 30x nos próximos anos, mas se isso ocorrer não ficarei nada surpreso desta vez. Se em 5 anos "só" subir 150% também estarei satisfeito.

[Disruptivas]

Também dá para comparar os ETFs de ouro da BlackRock no Canadá e nos EUA. A diferença de ativos sob gestão é gigante.

Interessante esses dados para que possamos fazer a comparação e contra-argumentação nos termos que a JP Morgan colocou!

Ve se os dados que achei são os mesmo que tu ta pensando

Bom, em relação ao ETF de Ouro e Prata da Blackrock, temos os seguintes numeros:

iShares Gold Trust   $27,748,164,136.00
iShares Silver Trust   $10,740,425,740.00

Em relação ao ETF de Ouro do Cana, achei esse:

Sprott Physical Gold Trust (TSX:PHYS), parece que o AUM é $6.34B.

Basicamente, o ETF da BlackRock seria só 4.2x maior. é isso né?
Não achei tãoo grande, acho que esperava umas 10-20x

[bitmover]

Basicamente, o ETF da BlackRock seria só 4.2x maior. é isso né?
Não achei tãoo grande, acho que esperava umas 10-20x

.
Ouro é fácil comprar.  Existem dezenas de etf, cada bolsa tem várias.

Acho que vale mais pensar no tamanho do mercado. O mercado dos EUA é dezenas de vezes maior do que o do Canadá, como bos gráficos q botei acima. Eua deve ser tipo metade da capitalização mundial no mercado de ações.

Enfim... não estou afirmando que vai fazer 10x, 20 ou 30x nos próximos anos, mas se isso ocorrer não ficarei nada surpreso desta vez. Se em 5 anos "só" subir 150% também estarei satisfeito.

Entendo que da pra chegar nesses múltiplos... mas sinceramente,  acho q o marketcap está ficando grande demais já. Mas, tudo é possivle mesmo. Bitcoin tb já é muito conhecido... não é mais como antes de 2021.

[sabotag3x]

Sprott Physical Gold Trust (TSX:PHYS), parece que o AUM é $6.34B.

Da BlackRock (iShares) tem US$ 687 milhões (949 milhões CAD) no Canadá e 25 bilhões nos EUA. 36,4x

CGL.TO (Canadá): https://ca.finance.yahoo.com/quote/CGL.TO?p=CGL.TO&.tsrc=fin-srch
IAU (EUA): https://ca.finance.yahoo.com/quote/IAU?p=IAU&.tsrc=fin-srch

Mas tem um maior nos EUA, o SPDR com US$ 55 bilhões (8,7x maior que o ETF da Sprott no Canadá): https://ca.finance.yahoo.com/quote/GLD?p=GLD&ncid=yahooproperties_peoplealso_km0o32z3jzm


Se o ETF de Bitcoin da Purpose que o @TryNinja comentou tem US$ ~1 bilhão no Canadá, então podemos esperar um mínimo de US$ 9 bilhões nos EUA.. mas novamente, o GBTC já tem US$ 23,5 bilhões em BTC*, já será um ETF 2,5x maior que essa previsão se for convertido em ETF.

*esse valor é METADE do MAIOR ETF de OURO dos EUA e MAIOR que o ETF de ouro da BlackRock.. e o ouro é um ativo de US$ 12,8 trilhões..

Bitcoin pode ir facilmente para US$ 300k nos próximos anos.. 20k parecia impossível em 2017, 69k parecia impossível em 2021, vamos ver o que acontece em 2025 quando bancos centrais começarem a comprar algumas cotas desses ETFs

[joker_josue]

Analistas do JPMorgan defendem que o assunto dos ETFs está sendo muito superestimado.

Acho que vale mais pensar no tamanho do mercado. O mercado dos EUA é dezenas de vezes maior do que o do Canadá, como bos gráficos q botei acima. Eua deve ser tipo metade da capitalização mundial no mercado de ações.

Veem quem vier, são os cidadãos dos EUA, que mais investem. Não só por uma questão cultural, não fosse o sistema financeiro mundial criado por eles, mas também por questões de capital. Por isso, o que vai acontecer com os ETFs aprovados nos EUA, pode ser totalmente diferente do que acontece na Europa ou Canada.

Agora, também acho que esta onda dos ETFs e do aumento de interesse no Bitcoin com o objetivo de vender quando os ETFs forem aprovados, é um pouco exagerado. Não numa prespetiva a longo prazo, mas no imediato. Essas empresas já estão mais que preparadas para quando os ETFs forem aprovados, não irão a correr ao mercado comprar BTC.

Por isso, não acho que vai aumentar assim tanto a procura de compra por parte dessas empresas, depois da aprovação. E isso poderá gerar uma nova queda no mercado.