Tempestade Solar e o apocalipse da Internet/Bitcoin

[Disruptivas]

Galera, essa semana circulou uma matéria da CNN sobre o colapso da internet após uma possível tempestade solar. Quando eu li a matéria pela primeira vez, pensei: mais uma materia pra chamar atenção.

Mas algumas pessoas começaram a me enviar a matéria, perguntando o que eu achava. Então fui pesquisar sobre e fiquei meio ._.

Algumas coisas que descobri e NÃO TINHA IDEIA: Em 1859 rolou uma super tempestade solar, uma das maiores já registradas e todo o sistema de comunicação por telegrafos da época entrou em pane. Essa tempestade ficou conhecida como Evento Carrington.

Alguns pesquisadores estimaram que se O MESMO EVENTO ocorrer nos dias de hoje, o prejuízo será de +/- $2 TRILHÕES devido aos problemas com todos os sistemas de comunicação.

E o evento pode durar horas ou meses. E pelo que li, há uma previsão de uma tempestade com mais chance de ocorrer em 2025, mas um pesquisador acha que vai ocorrer em 2024.

É acho SUPER relevante ._.

Já tinham ouvido falar disso?

[1714662998]

1714662998

[1714662998]

1714662998

[1714662998]

1714662998

[1714662998]

1714662998

[1714662998]

1714662998

[tg88]

Nunca tinha visto falar, estive dando uma olhada e li que se algo nas proporções do Evento Carrington voltasse a acontecer tudo que existe de elétrico/eletrônico hoje poderia deixar de funcionar/explodir ou se manter ligado mesmo estando fora da tomada e então teoricamente tudo pararia GPS, telecomunicações, energia elétrica enfim tudo....

Nesse cenário será que como ficaria a rede do BTC? em um caso extremo em que não teríamos mais ninguém minerando, nenhum node rodando... parada total e isso só voltasse a se reestabelecer horas ou dias depois?

[darkv0rt3x]

Tempestades solares sim. Acontecem a toda a hora. Mas normalmente não são fortes o suficiente para nos afectar de forma significativa. No entanto, não se pense que estas tempestades são fracas, só porque não nos afectam. Na verdade, há uma libertação massiva de matéria e energia. Entre eles, podem ser liebrtadas partículas carregadas (de energia), plasma e radiação. Estas podem atingir a terra e afectar tanto sistemas electrónicos como sistemas de comunicação, pois também usam componentes electrónicos onde há corrente a "andar" de um lado para o outro!

Podemos pensar nisto como descargas de EMP ou ElectroMagnetic Pulses que podem afectar de forma crítica tudo o que tiver componentes electrónicos, que nos dias de hoje, é praticamente tudo!

Num evento desses, e transportando agora a situação para a esfera de Bitcoin, as duas uma, se Bitcoin sofresse de tal forma com uma tempestade destas que deixasse de existir, acho que teríamos uma catástrofe bem capaz de também nos extinguir da terra, ou pouco menos, pois nós dependemos da energia e da electrónica que se Bitcoin "fosse ao chaarco", tudo à nossa volta também iria, incluindo bancos, serviços públicos, escolas, hospitais, casa de saúde, tudo, tudo mesmo.
Se não fosse crítico a este ponto, seria uma questão de tempo até se reporem as comunicações e voltarmos a ter internet e Bitcoin decerto que voltaria ao que era!

[Paredao]

Há uns 10 dias atrás vi algo parecido na cidade de São Paulo. A empresa que controla a distribuição da energia elétrica em São Paulo deu pane geral após uma tempestade e ficamos vários dias com falta de energia elétrica. E sem energia elétrica, os roteadores de internet também pararam de funcionar. Ainda bem que a empresa foi privatizada. Ela deixou de ser Estatal Brasileira e agora pertence a uma ESTATAL ITALIANA. 

[Disruptivas]

Tempestades solares sim. Acontecem a toda a hora. Mas normalmente não são fortes o suficiente para nos afectar de forma significativa. No entanto, não se pense que estas tempestades são fracas, só porque não nos afectam. Na verdade, há uma libertação massiva de matéria e energia. Entre eles, podem ser liebrtadas partículas carregadas (de energia), plasma e radiação. Estas podem atingir a terra e afectar tanto sistemas electrónicos como sistemas de comunicação, pois também usam componentes electrónicos onde há corrente a "andar" de um lado para o outro!

Podemos pensar nisto como descargas de EMP ou ElectroMagnetic Pulses que podem afectar de forma crítica tudo o que tiver componentes electrónicos, que nos dias de hoje, é praticamente tudo!

Num evento desses, e transportando agora a situação para a esfera de Bitcoin, as duas uma, se Bitcoin sofresse de tal forma com uma tempestade destas que deixasse de existir, acho que teríamos uma catástrofe bem capaz de também nos extinguir da terra, ou pouco menos, pois nós dependemos da energia e da electrónica que se Bitcoin "fosse ao chaarco", tudo à nossa volta também iria, incluindo bancos, serviços públicos, escolas, hospitais, casa de saúde, tudo, tudo mesmo.
Se não fosse crítico a este ponto, seria uma questão de tempo até se reporem as comunicações e voltarmos a ter internet e Bitcoin decerto que voltaria ao que era!

Eu não penso que são fracas, por isso fiz o post!!!!!
Pelo que li, não existe um risco de ~~deixarmos de existir~~ ou se afetar os humanos como espécie. Mas sim de afetas os humanos como espécie que usa e depende de tecnologia. Acho que precisariamos nos redescobrir como espécie. O Bitcointalk por exemplo, teriamos que dar um tempo por alguns  meses. 

Então acho que é mais sobre talvezs ter BIPS e discussões sobre re-org, voltar blocos e coisas do tipo para estarmos já mentalmente preparados para isso. Porque considerando a perspectiva dos pesquisadores desse evento ocorrendo em 2024 ou 2025, seria possivelmente antes do proximo topo... então eu me sentiria melhor se todo mundo ja soube dessa possibilidade e ja tivesse um acordo de como agir CASO rolasse uma tempestade ou pra QUANDO rolar

[joker_josue]

Essas coisas são muito difíceis de prever, até porque quando ocorre essas tempestades solares, é em questão de minutos que chegam ao nosso planeta. E certamente não era em 5-7 minutos que iriamos conseguir agir. Por sua vez, também fica difícil de fazer algo para prevenir, porque esse tipo de tempestade afetaria tudo o que era eletrônico, por mais prevenção que se use, vai sempre ser afetado.

Eu acho que o problema nem é tanto o período em que isso ocorre, mas sim o pós ocorrer.
Quem é que vai ligar a rede primeiro? São os primeiros que irão definir os primeiros blocos a saírem apos esse acontecimento
E se alguém se aproveitar e obter algum tipo de vantagem?

Por isso, seria bom pensar como a rede vai reiniciar e que proteção pode ser feita, para evitar problemas de maior.

[alegotardo]

Já tinham ouvido falar disso?

Então, não sei como era a tecnologia em 1859, o pouco que sei é oque está escrito nos liros e na própria internet, ou alguém aqui se lembra? Acho que nem o @Paredao vai saber responder essa

Mas, se tivermos alguma pane na internet por causa de uma tempestade solar massiva, acho que o Bitcoin será o menor de nossos problemas, pois o mundo inteiro hoje depende da internet.
De toda forma, posso estar falando besteira devido minha ignorância, mas acho que boa parte da comunicação mundial de internet não seria afetada porque oque liga um continente ao outro são os cabos opticos submarino que certamente não seriam afetados por esse evento cósmico.

Enfim, como meios de se precaver, acho que os desenvolvedores do Bitcoin deveriam começar à pensar em maneiras de realizar transações de modo off-line, só por precaução

[joker_josue]

Mas, se tivermos alguma pane na internet por causa de uma tempestade solar massiva, acho que o Bitcoin será o menor de nossos problemas, pois o mundo inteiro hoje depende da internet.
De toda forma, posso estar falando besteira devido minha ignorância, mas acho que boa parte da comunicação mundial de internet não seria afetada porque oque liga um continente ao outro são os cabos opticos submarino que certamente não seriam afetados por esse evento cósmico.

Na realidade, os cabos nunca iriam ser afetados. O problema estão nos equipamentos terminais.
Era como ocorre-se um curto-circuito em todo o sistema eletrônico, discos rígidos poderia ficar apagados, e coisas do gênero.

Como resultado, aviões iriam cair, a probabilidade de ficares sem agua era alta, por sua vez também ficarias sem energia elétrica. E para repor tudo novamente, demoraria bastante tempo.

[darkv0rt3x]

Também há outro aspecto a ter em conta. Não sei se uma tempestade destas afetaria todo o planeta de forma igual. Quero dizer que a face da terra que estivesse "escondida" do sol podia sofrer menos e haver muita coisa a safar-se em termos eletrónicos. Podia ser a salvação do outro lado que ficou mais exposto à tempestade.

[Paredao]

Então, não sei como era a tecnologia em 1859, o pouco que sei é oque está escrito nos liros e na própria internet, ou alguém aqui se lembra? Acho que nem o @Paredao vai saber responder essa

Tínhamos o início da expansão das comunicações pelo telegrafo (inventado por Samuel Morse, em 1837), tínhamos os motores a vapor, e estava começando a pesquisa dos primeiros motores movidos a combustão interna e também o desenvolvimento dos primeiros motores movidos a eletricidade. Portanto, não tínhamos muita tecnologia à época.

[tg88]

O Brasil tem mais uma preocupação referente a um "apagão" nos serviços de internet, o assunto é bem sério mas infelizmente não está sendo tratado com a atenção que deveria. A obra de uma usina na Praia do Futuro - Ceará está trazendo preocupação para diversos especialistas na área pois segundo eles as obras ficam muito próximas a os cabos submarinos de internet e pode provocar o rompimento dos mesmos. São 17 cabos submarinos no local e eles são responsáveis pelo trafego de 99% da internet brasileira.
Segundo especialistas qualquer reparo em um cabo submarino leva no mínimo 50 dias então esse assunto deveria estar sendo tratado com muito mais cuidado.

“A internet vai parar”, diz vice-presidente institucional da Claro

[darkv0rt3x]

O Brasil tem mais uma preocupação referente a um "apagão" nos serviços de internet, o assunto é bem sério mas infelizmente não está sendo tratado com a atenção que deveria. A obra de uma usina na Praia do Futuro - Ceará está trazendo preocupação para diversos especialistas na área pois segundo eles as obras ficam muito próximas a os cabos submarinos de internet e pode provocar o rompimento dos mesmos. São 17 cabos submarinos no local e eles são responsáveis pelo trafego de 99% da internet brasileira.
Segundo especialistas qualquer reparo em um cabo submarino leva no mínimo 50 dias então esse assunto deveria estar sendo tratado com muito mais cuidado.

“A internet vai parar”, diz vice-presidente institucional da Claro

E não circulou agora há pouco tempo uma notícia que a Google ia começar a instalação de uma segunda vaga de cabos subterrâneos para aumentar a redundância dos já existentes, seja para efeitos de manutenção, seja para efeitos de possíveis falhas como as que acabaste de mencionar? Tenho impressão de ter lido algo assim mas já não em recordo onde foi!

[tg88]

E não circulou agora há pouco tempo uma notícia que a Google ia começar a instalação de uma segunda vaga de cabos subterrâneos para aumentar a redundância dos já existentes, seja para efeitos de manutenção, seja para efeitos de possíveis falhas como as que acabaste de mencionar? Tenho impressão de ter lido algo assim mas já não em recordo onde foi!

Não sei se será o google o responsável mas nessa mesma entrevista ele fala que o número de cabos deve dobrar nos próximos 3 anos. Eu nunca tinha olhado para o mapa detalhado dos cabos, nossa ligação direta com a europa é feita justamente com Portugal. Fica bem evidente que a estrutura brasileira tem um ponto de falha super concentrado:

[joker_josue]

Fica bem evidente que a estrutura brasileira tem um ponto de falha super concentrado:

Se reparares quase todos os país tem um ponto super concentrado. Pode depois haver um ou outro ponto, mas normalmente é um onde concentra tudo. Cabe depois a cada país preservar da melhor forma esse ponto.

Qualquer das formas, só ter uma lição direta num único ponto a Europa é pouco. Podiam pelo menos ter dois pontos, mesmo que no outro lado fosse sempre Portugal.

Por acaso Portugal até tem muitas ligações, apesar de que muitas delas, seguem direto para Espanha.

[darkv0rt3x]

Já agora fica aqui também um mapa dos cabos ligados a Portugal, em específico. Vendo bem também não temos redundância para o Brasil e EUA. Apenas 1 cabo para cada um dos países!



Outro dado curioso é que as ligações estão todas a sul de Portugal, ou melhor, a baixo de Lisboa. Não sei se terá a ver com distância ou apenas logística já existente nestes sítios aquando da colocação dos cabos!

[joker_josue]

Já agora fica aqui também um mapa dos cabos ligados a Portugal, em específico. Vendo bem também não temos redundância para o Brasil e EUA. Apenas 1 cabo para cada um dos países!

Sim, é verdade, mas temos os cabos que ligam Espanha a entrar pelo mesmo local que o nosso, então é quase "duas" ligações. 
Além disso, acho ser mais confiável, caso ocorra um problema, usar via Espanha e Reino Unido, do que o Brasil em relação aos seus países vizinhos.

Qualquer das formas, em 2026 já teremos uma nova ligação:

Portugal vai receber mais um sistema de cabos submarinos: chama-se Nuvem e vai ligar o território português, as Bermudas e os Estados Unidos.

O novo sistema de cabos submarinos da Google, que vai amarrar em Portugal, será o primeiro a ligar as Bermudas à Europa e deverá estar em funcionamento em 2026.

[bitmover]

Existe ainda a possibilidade de uma arma chama Puslo eletromagnético, EMP.

Essa arma tem o potencial de derrubar todos os equipamentos eletrônicos e certamente derrubaria a Internet.

Fico pensando quando q vão usar de fato isso em guerras...

https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Pulso_eletromagn%C3%A9tico

As armas de pulso eletromagnético são projetadas para fornecer os efeitos prejudiciais de um pulso eletromagnético de alta energia que interromperá a infraestrutura desprotegida nos Estados Unidos da América,[2] portanto, o emprego de uma arma de pulso eletromagnético contra os E.U.A. é o cenário de guerra mais provável de colapsar a funcionalidade da rede elétrica do país.[3]

[Lucasgabd]

realmente se isso acontecer teremos problemas bem grandes por um tempo
acredito que o bitcoin sobreviveria

andava pela rua esses dias pensando em como somos dependentes do celular hoje em dia
sem celular e internet vc não faz nem um pix.

Já agora fica aqui também um mapa dos cabos ligados a Portugal, em específico. Vendo bem também não temos redundância para o Brasil e EUA. Apenas 1 cabo para cada um dos países!



Outro dado curioso é que as ligações estão todas a sul de Portugal, ou melhor, a baixo de Lisboa. Não sei se terá a ver com distância ou apenas logística já existente nestes sítios aquando da colocação dos cabos!

caraca, muito interessante isso!
existe algum registro de quais são essas ilhas, pontinhos no meio do mapa?

[joker_josue]

caraca, muito interessante isso!
existe algum registro de quais são essas ilhas, pontinhos no meio do mapa?

Na ultima vez que verifiquei, é o arquipélago dos Açores. Que só por acaso são portuguesas! 

As que estão mais perto dos EUA, são as Bahamas, e as que estão mais perto de Africa, são a Madeira e Canarias.

[darkv0rt3x]

caraca, muito interessante isso!
existe algum registro de quais são essas ilhas, pontinhos no meio do mapa?

Essas ilhas ali quase no meio do Atlântico são os Açores! É um conjunto de 9 ilhas.

Quanto à dependência da tecnologia, é absolutamente verdade, e cada vez mais a tecnologia é feita para a gente depender dela e não só isso, como também o que eu me farto de falar... A recolha de dados que é feita pela tecnologia e que depois é usada e abusada, tento com o nosso consentimento, como sem ele!