[Diskussion] Kaspa - Die weltweit erste blockDAG

[Lakai01]

Kaspa ist derzeit in aller Munde. Als weltweit erste blockDAG - also ein Ledger, der neben paralleler Blockverarbeitung auch eine sofortige Transaktionsbestätigung ermöglicht - ist Kaspa vor allem auch aufgrund seiner Blockintervalle im Sekundenbereich bei Minern sehr hoch im Kurs.

Was ist $KAS?

Kaspa ist open-source, komplett dezentralisiert und eine nahezu beliebig skalierbare Layer 1 Blockchain. Kaspa ist aufgrund der Art und Weise, wie Blöcke verarbeitet werden, deutlich schneller als andere, vergleichbare PoW Blockchains wie Bitcoin:

In Bitcoin when a block is created all “honest nodes” need to be aware of each other’s block very soon after the block’s creation. Each block needs to contain a proof-of-work. This guarantees the safety and stability of the protocol. But in order to guarantee this, the creation of blocks occur every 10 minutes, and the block size itself is limited. As a result, Bitcoin can support 3-7 transactions per second (that’s why it’s safe but not scalable).

In “Kaspa” the block is processed in a different way while maintaining safety, faster block processing speed, adjustable block time and rewards.

This is possible with the introduction of the PHANTOM protocol that incorporates all blocks in the blockDAG into the ledger, but places blocks that were created by attackers later in the order. Kaspa's main scalability feature is by allowing higher TPS (300 transactions) and BPS without sacrificing security.

Quelle

Wer mehr darüber lesen und wissen möchte ... der letzte von mir verlinkte Artikel am Ende des Threads fasst die technischen Innovationen sehr gut zusammen.

Gründung, Team & Start der Blockchain

Kaspa wurde vonDr. Yonatan Sompolinsky ins Leben gerufen, der im Zuge seiner Dissertation am so genannten GHOSTDAG Protokoll geforscht hat, welches eines der grundlegenden Protokolle (bzw. Protokollideen) von Kaspa ist. Yonatan selbst ist aufgrund seiner Arbeiten am GHOST Protokoll relativ schnell bekannt geworden, da dieses Protokoll unter anderem auch als eines der Designziele im Ethereum-Whitepaper Erwähnung fand.

Kaspa selbst ist wie bereits erwähnt open source, grundsätzlich kann also jeder mit entwickeln. Es gibt jedoch neben Yonatan auch ein Kernteam aus 5 Entwicklern sowie Personen, die weiter an den Kaspa-Protokollen forschen. Das Team findet ihr hier: https://kaspa.org/contributors/

Kaspa selbst startete am 7. November 2021, ohne pre-mine oder dem Team zugewiesenen Coins.

Tokenökonomie und Listings

Von Kaspa sind derzeit insgesamt 21,5 Milliarden KAS im Umlauf, das Max Supply beträgt dabei insgesamt 28,7 Milliarden. Die Emission neuer Coins erfolgt dabei recht PoW-typisch:



Es wird also noch eine recht lange Zeit dauern bis die Max Supply auch tatsächlich erreicht ist.

Kaspa ist derzeit unter anderem auf folgenden Börsen verfügbar:


Quelle

Den mit Abstand größten Anteil am Transaktionsvolumen nimmt dabei MEXC ein. Erst heute kam jedoch die Meldung, dass Binance KAS am Futures-Markt listen wird.  

Neugierig geworden?

Falls du jetzt gerne mehr über Kaspa erfahren möchtest findest du hier weitere (und deutlich detailliertere) Informationen zu Kaspa:

• Offizielle Seite: https://kaspa.org/
• Sehr gutes Video zu den technischen Hintergründen: KASPA: What is KAS? Price Projection & Layer 1 Altcoin DeepDive
• Yonatan über das DAG Knight Protokoll: What is Kaspa Coins DAG Knight Protocol
• MissCrypto über Kaspa (Deutsch): KASPA | KAS | Digital Silver?
• Kurzzusammenfassung: Kaspa explained

Zusätzlich kann ich noch folgende Kanäle empfehlen um über die Entwicklung informiert zu bleiben:

• Deutsche Telegram-Gruppe: https://web.telegram.org/k/#@KaspaGerman
• Kaspa auf Twitter/X: https://twitter.com/KaspaCurrency
• Kaspa in Discord: https://github.com/kaspanet

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[Turbartuluk]

Wie schon bei Hot Coins geschrieben reizt mich das Thema KAS Mining aktuell ein wenig.

Hab mich gestern übrigens mal ein wenig zum Kaspa Mining aufgeschlaut und überlegt ob ich meinen Netcup Server von Massa (läuft aufgrund verpasster Kündigung glaube noch bis Ende Nov) nutze um einen Kaspa Node fürs solo mining aufzusetzen und über nicehash bissl asic rechenpower einkaufe. Nachdem ich mir aber die Preise auf dem Hashpower Marktplatz bei Nicehash angeschaut habe und das bei whattomine kurz durchgerechnet habe, kam ich zum Schluss, dass ich dann auch gleich Kaspa direkt kaufen und mir die arbeit sparen könnte, preislich nimmt sich das nix....   

Hashpower kaufen hatten wir ja schon geklärt, das macht irgendwie nur halb Sinn.

Andererseits scheint es ja aktuell auch lukrativ zu sein sich einen ASIC Miner hinzustellen. Was ich allerdings nicht verstehe ist, warum die Preise pro Th/s da soweit auseinander klaffen.

Am liebsten wäre mir für den Einstieg ja ein kleines Gerät wie der Iceriver KS0 Pro 200Gh/s KAS Miner für $799. Aktuell bringt der laut whattomine ~$5 pro Tag, wäre also ohne Anpassung der Difficulty nach 160 Tagen amortisiert. Das ist viel Zeit in der die difficulty explodieren kann.

Eine Nummer größer wäre dann der Iceriver KS2 2000Gh/s KAS Miner (2Th/s) für $5.549. Da wären wir laut whattomine schon bei ~$50 pro Tag, bzw. 111 Tagen Amotisationszeit ohne Anpassung der Difficulty. 1.200W gingen wohl auch noch über ne 230V Steckdose, aber das wäre dann auch schon keine kleine Investition mehr.

Finanziell attraktiv wäre wohl am ehesten der Iceriver KS3M 6000Gh/s KAS Miner (6Th/s) für $9.599. Der wäre laut whattomine bei ~$150 pro Tag, bzw. 64 Tagen Amotisationszeit ohne Anpassung der Difficulty. Allerdings für mich definitiv ne Nummer zu groß und auch beim Stromanschluss geht das wohl nicht so ohne weiteres jede Steckdose.

Insgesamt finde ich keine der drei Lösungen wirklich passend für mich und die 64-160 Tage Spanne auch ziemlich groß. Was wäre denn eurer Meinung nach der beste Ansatz und wie bezieht ihr den Anstieg der Diffuculty mit ein? Gibts da vielleicht sogar eine einfache Damenregel?

   

[Lakai01]

[...]
Insgesamt finde ich keine der drei Lösungen wirklich passend für mich und die 64-160 Tage Spanne auch ziemlich groß. Was wäre denn eurer Meinung nach der beste Ansatz und wie bezieht ihr den Anstieg der Diffuculty mit ein? Gibts da vielleicht sogar eine einfache Damenregel?

@seek3r hat mWn. bereits Erfahrung mit dem Minen von $KAS, er könnte hier sicher den einen oder anderen Input dazu geben!

Was mich aber generell etwas abschrecken würde ist die Tatsache, das mit steigender Bekanntheit von Kaspa sicher auch die Anzahl an Miner noch weiter steigen wird. Und damit, wie du schon richtig andeutest, auch potenziell die Difficulty nach oben geht. Da kann dann dein Investment relativ schnell negativ werden.
Wenn man das Ganze aber als reines Hobby zum Erfahrungsaufbau nutzen möchte ist sicherlich die Variante 1 zu bevorzugen. Der Preis ist mehr als in Ordnung, geht sich die Amortisation nicht aus ist auch nicht viel verloren. Und Spaß wirds auf alle Fälle machen das Teil in Betrieb zu nehmen!

Hast du generell Zugang zu günstigem/kostenlosem Strom?

[seek3r]

@seek3r hat mWn. bereits Erfahrung mit dem Minen von $KAS, er könnte hier sicher den einen oder anderen Input dazu geben!

Das stimmt. Ich habe bereits vor Monaten ein wenig experimentiert. Wie du schon bereits erkannt hast spielen diverse Faktoren eine Rolle, die nicht zu unterschätzen sind.
Strompreis, Wohnsituation/Stellmöglichkeiten und so weiter.
Allgemein hast du bei den Preisen der Miner einige Faktoren vergessen: Versandkosten (liegen bei so einem Miner gerne bei mind. 150-200$ - je nach Shop), Zoll + Steuern (das waren bei mir damals um die 20%).

Ich kann dann gern noch auf div. Miner eingehen, wenn du magst.

[Turbartuluk]

Was mich aber generell etwas abschrecken würde ist die Tatsache, das mit steigender Bekanntheit von Kaspa sicher auch die Anzahl an Miner noch weiter steigen wird. Und damit, wie du schon richtig andeutest, auch potenziell die Difficulty nach oben geht. Da kann dann dein Investment relativ schnell negativ werden.
Wenn man das Ganze aber als reines Hobby zum Erfahrungsaufbau nutzen möchte ist sicherlich die Variante 1 zu bevorzugen. Der Preis ist mehr als in Ordnung, geht sich die Amortisation nicht aus ist auch nicht viel verloren. Und Spaß wirds auf alle Fälle machen das Teil in Betrieb zu nehmen!

Hast du generell Zugang zu günstigem/kostenlosem Strom?

Also als Hobby die Zeit zu investieren ist in Ordnung, aber finanziell amortisieren sollte sich das nach Möglichkeit eigentlich schon.

Generellen Zugang zu günstigem Strom hab ich nicht, aber zeitweise schon. Jetzt im Winter 2023/24 werde ich wohl wieder 2-3 Monate Strom sehr günstig bekommen können (Miner quasi als elektrische Zusatzheizung). Liefe aber wohl über normale 230V x 16A Steckdosen, da würde beim KS3M wahrscheinlich regelmäßig die Sicherung kommen.

Was die Diffuculty angeht habe ich das so kalkuliert: Wie hier zu sehen ist die Difficulty im letzten Monat um ~20% gestiegen was ja für die Erträge bedeuten müsste, dass diese in einem Monat um 16,66% gefallen sind richtig?
Man könnte zur Berücksichtigung der Difficulty also annehmen, dass die Erträge jeden Tag um 0,6% (im Vergleich zum Vortag) weniger werden.
Für die Amortisationszeiten (in Tagen) würde das bedeuten: KS3M 64 -> 81; KS2 111-> 182 und KS0 Pro 180 -> 535

Also schön wäre wieder so ein 2-3 Monatsprojekt, was dann danach auch abgeschlossen ist. Der KS0 Pro fiele da raus, weil die Anschaffungskosten pro Th/s zu teuer sind. Der KS3M ist von der Leistungsaufnahme (und auch vom Gesamtpreis) ne Nummer zu groß. Und der KS2 käme eigentlich nur in Frage wenn man ihn nach dem Projekt noch mit 50% Restwert loswird. Kennt ihr vielleicht noch andere Asics die Preis/Leistung bissl attraktiver sind? Hast du da was im Petto @seek3r ?! Ansonsten sehe ich den Plan nämlich noch nicht so recht aufgehen...

Und welche Anforderungen muss man an die Netzwerkverbindung stellen -> wäre da Mobiles Internet eine Option?

[seek3r]

Was die Diffuculty angeht habe ich das so kalkuliert: Wie hier zu sehen ist die Difficulty im letzten Monat um ~20% gestiegen was ja für die Erträge bedeuten müsste, dass diese in einem Monat um 16,66% gefallen sind richtig?
Man könnte zur Berücksichtigung der Difficulty also annehmen, dass die Erträge jeden Tag um 0,6% (im Vergleich zum Vortag) weniger werden.
Für die Amortisationszeiten würde das bedeuten: KS3M 64 -> 81; KS2 111-> 182 und KS0 Pro 180 -> 535

Das lässt sich mMn nicht wirklich kalkulieren. Da spielen einfach noch andere Dinge mit, die man nie genau bestimmen kann. Zumindest nicht für den gewünschten Zeitraum von dir.
Der Zuwachs an Hashrate flacht nun etwas ab im Vergleich zu den Vormonaten.
In den letzten Monaten war das komplett abhängig von Iceriver und Bitmain und wie sie die einzelnen Batches verschickt haben. Mit Ausnahme von dem KS0 wurden die andern Varianten alle ab August ausgeliefert was auch deutlich im Hashrate-Chart zu sehen ist.

Ich kann dir mal ein Beispiel mit realen Zahlen geben, wo es ziemlich deutlich wird:
KS0 im Juni via $KAS gekauft. Anfang Juli dann in Betrieb genommen. Täglicher Reward (ohne Berücksichtigung der Stromkosten) waren um die 1500 $KAS täglich. Mittlerweile sind wir bei 20 $KAS.
ROI nie erreicht wenn man in $KAS denkt. Rechnet man die Rewards allerdings in USD um und geht davon aus, dass alle Rewards gehalten wurden, dann sieht das natürlich ganz anders aus.

Generellen Zugang zu günstigem Strom hab ich nicht, aber zeitweise schon. Jetzt im Winter 2023/24 werde ich wohl wieder 2-3 Monate Strom sehr günstig bekommen können (Miner quasi als elektrische Zusatzheizung).

Bei den größeren Minern wie den KS2 oder KS3 /KSM kann man die Stromkosten aber nicht so außer Acht lassen wie vielleicht beim KS0.
Außerdem braucht man sich nicht überlegen, sich einen KS2 oder KS3 in den Wohnbereich zu stellen, wenn man nicht völlig hörgeschädigt ist. Dafür machen die Lüfter viel zu viel krach.
So habe ich zumindest dein Vorhaben verstanden, wenn der Miner zusätzlich als Heizung fungieren soll.

Der KS3M ist von der Leistungsaufnahme (und auch vom Gesamtpreis) ne Nummer zu groß. Und der KS2 käme eigentlich nur in Frage wenn man ihn nach dem Projekt noch mit 50% Restwert loswird. Kennt ihr vielleicht noch andere Asics die Preis/Leistung bissl attraktiver sind? Hast du da was im Petto @seek3r ?! Ansonsten sehe ich den Plan nämlich noch nicht so recht aufgehen...

Neben Iceriver gibt es natürlich Bitmain, die den KS3 anbieten. In dem Fall ist nicht nur der Name zum Iceriver KS3 gleich, sondern auch die Specs. August-Batch hat ca. 8.3 TH/s und der Oktober-Batch bei über 9TH/s - aber auch dementsprechend höherem Stromverbrauch.

[Turbartuluk]

Bei den größeren Minern wie den KS2 oder KS3 /KSM kann man die Stromkosten aber nicht so außer Acht lassen wie vielleicht beim KS0.
Außerdem braucht man sich nicht überlegen, sich einen KS2 oder KS3 in den Wohnbereich zu stellen, wenn man nicht völlig hörgeschädigt ist. Dafür machen die Lüfter viel zu viel krach.
So habe ich zumindest dein Vorhaben verstanden, wenn der Miner zusätzlich als Heizung fungieren soll.

Nicht Wohnung sondern schlecht isolierte Werkhalle wo es eh laut ist und Leute nen Gehörschutz tragen. Da wird im Winter mit 2000W Heizlüftern ausm Baumarkt zugeheizt. Stattdessen könnte ich nen Miner hinstellen und betreiben, Strom würde gestellt werden (solange es kalt ist), Stromkosten wären mir daher tatsächlich egal. ROI wäre da viel entscheidender und das steht und fällt halt mir den Anschaffungskosten pro TH/s.

Die noch größeren Asics mit 8.3 TH/s bzw. 9TH/s hab ich auch gesehen, aber schon aussortiert weil die doppelt so teuer waren wie der 6Th/s also auch der Preis pro Th/s da schon wieder deutlich höher lag.

Aber gut, dann scheint es wohl ähnlich wie bei Nicehash zu sein, dass es sich in $KAS einfach nicht rechnet. Und für die Betrachtung in USD wäre es dann wohl auch rentabler einfach direkt KAS/USD zu kaufen und den weg über den Asic auszulassen. 

[5tift]

So nun habt ihr mich auch mit KAS angesteckt.
Zu Beginn dachte ich, wow 5$ am Tag und endlich mal wieder einen lokalen Miner betreiben für schmales Geld.
Aber so wie die Prognosen jetzt stehen wird das wohl nicht profitabel werden.

Also werde ich mal Onekey installieren und mir ein paar KAS kaufen/swapen 

[Lakai01]

Also werde ich mal Onekey installieren und mir ein paar KAS kaufen/swapen 

Kaspa hat im letzten Monat einen unglaublichen Kursanstieg hingelegt und sich fast verdreifacht:


Quelle: Coinmarketcap

Es ist also durchaus möglich, dass es hier nochmal zu einem größeren Abschwung kommt. Wollte ich nur mit zu bedenken geben, Glaskugel habe ich natürlich keine und es könnte natürlich auch sein, dass genau das Gegenteil eintritt und $KAS bei 50c steht.
Planst du einen "größeren" Betrag auf einmal zu investieren oder über Wochen hinweg kleinere Käufe zu tätigen? Bei letzterem läufst du sicher weniger in Gefahr in einen überhitzten Kurs zu greifen!

[5tift]

Der Plan war jetzt eigentlich mich von dem ein oder anderen Altcoin zu trennen und in Kaspa zu stecken.
Da geht es jetzt nicht um riesen Summen, eher so in Richtung des kleinen Miners 

[Lakai01]

Der Plan war jetzt eigentlich mich von dem ein oder anderen Altcoin zu trennen und in Kaspa zu stecken.
Da geht es jetzt nicht um riesen Summen, eher so in Richtung des kleinen Miners  

Alles klar
Meine ursprüngliche Kaspa-Erstinvestition war auch in dem Bereich und entstammte ebenfalls aus der Umverteilung von Altcoins, auf die ich weniger Wert (und weniger Hoffnung) gelegt habe.

Ich bin heute übrigens in diesem Zusammenhang über marketcapof.com gestolpert. Dort kann man sich ausrechnen lassen, welchen Preis Coin A im Vergleich zum Marketcap von Coin B hätte. Für Solana sieht das bspw. folgendermaßen aus:


Quelle

... Man wird ja wohl noch träumen dürfen

[Turbartuluk]

... Man wird ja wohl noch träumen dürfen

Genau... und dann das ganze noch x4 damit das der MarketCap von SOL zum ATH entspricht. 

[Lakai01]

... Man wird ja wohl noch träumen dürfen

Genau... und dann das ganze noch x4 damit das der MarketCap von SOL zum ATH entspricht.  

Der "ATH-Schieberegler" hat durchaus seine Berechtigung denke ich. Gerade im Bullen fließt unglaublich viel Kapital in die Altcoins, vor allem in der Phase nach dem Bitcoin-ATH. Das war in 2021 bspw. ab November der Fall, wo neben Cardano auch AVAX dann ihre jeweiligen Höchststände des Bullen sowohl in USD als auch in BTC erreicht hatten. Für eine realistische Betrachtung, was möglich ist, kann man also durchaus auch den ATH-Wert hernehmen, da es gerade in einem Bullen sehr realistisch ist, dass auch dementsprechend viel Kapital Richtung $KAS fließt.

Vorausgesetzt, es kommt wieder zu einem klassischen Bullrun wie in 2013, 2017 und 2021

[bct_ail]

... Man wird ja wohl noch träumen dürfen

Genau... und dann das ganze noch x4 damit das der MarketCap von SOL zum ATH entspricht.  

Der "ATH-Schieberegler" hat durchaus seine Berechtigung denke ich. Gerade im Bullen fließt unglaublich viel Kapital in die Altcoins, vor allem in der Phase nach dem Bitcoin-ATH.

Das wäre dann ein Preis bei Kaspa von $3.61. Ein etwa 25x vom aktuellen Preis. Das wäre also für die, die vor gut 3 Monaten eingestiegen sind, noch gut 100x. Schauen wir mal, wo der Preis dann am Ende landet. Und vor allen Dingen, ob man nochmal billig einkaufen kann. Sicherlich wird es nochmal etwas runtergehen. Die Frage ist nur, wann und vol welchem Preisniveau dann?

[Lakai01]

[...]
Sicherlich wird es nochmal etwas runtergehen. Die Frage ist nur, wann und vol welchem Preisniveau dann?

Gehe ich ehrlich gesagt jetzt auch noch davon aus, ja.
Hintergrund ist ganz einfach, dass der Preis über die letzten Wochen hinweg exorbitant gestiegen ist und dahinter - außer dem Hype natürlich - vorrangig das Listing bei Binance steht:


Quelle

In der Regel halten ja solche Preisauftriebe durch neue Listings nicht allzu lange, es ist also durchaus möglich, dass wir bald wieder günstigere Einkaufskurse sehen.

[Marc1225]

Hab mir auch ein paar gegönnt. Liegen, dank trade-only , nun bei Bitpanda rum...Zu spät gemerkt...

[nullCoiner]

Tut mir leid das zu hören, und danke für den Hinweis, das ist mir bislang noch gar nicht aufgefallen, was ist denn das?! Ich habe zwar nur 3-4 wenige Kryptos dort, aber die scheinen auch trade-only zu sein, das ist ja ein absolutes nogo

Hab mir auch ein paar gegönnt. Liegen, dank trade-only , nun bei Bitpanda rum...Zu spät gemerkt...

[Marc1225]

Tut mir leid das zu hören, und danke für den Hinweis, das ist mir bislang noch gar nicht aufgefallen, was ist denn das?! Ich habe zwar nur 3-4 wenige Kryptos dort, aber die scheinen auch trade-only zu sein, das ist ja ein absolutes nogo

Hab mir auch ein paar gegönnt. Liegen, dank trade-only , nun bei Bitpanda rum...Zu spät gemerkt...

Jetzt müssen wir warten bis die coins freigegeben werden ( zum Versenden ). Keine Ahnung wann und ob...

[bct_ail]

Tut mir leid das zu hören, und danke für den Hinweis, das ist mir bislang noch gar nicht aufgefallen, was ist denn das?! Ich habe zwar nur 3-4 wenige Kryptos dort, aber die scheinen auch trade-only zu sein, das ist ja ein absolutes nogo

Hab mir auch ein paar gegönnt. Liegen, dank trade-only , nun bei Bitpanda rum...Zu spät gemerkt...

Jetzt müssen wir warten bis die coins freigegeben werden ( zum Versenden ). Keine Ahnung wann und ob...

Das ist leider ein Thema, welches sich wie ein roter Faden bei Bitpanda bzw. dem Bitpanda-Thread zieht. Bei Bitpanda kann sowas ziemlich lange dauern.

Ich habe es mir mittlerweile auch angewöhnt, vor einem Kauf nicht nur zu schauen, ob eine Auszahlung möglich ist, sondern auch über welches Netzwerk. Zu oft hatte ich schon erleben müssen, dass z.B. keine Transaktion über das ETH-Netzwerk möglich ist, sondern nur über eine anderes. Und meistens ein Netzwerk, mit dem ich mich zuvor noch nicht auseinandergesetzt hatte.

[bullrun2024bro]

Danke für den Thread @Lakai01. Schön, dass du auch den Rest unserer Community auf dieses grandiose Projekt aufmerksam machst.

Ich bin ja auch schon etwas länger dabei und freue mich über die aktuellen Kurse. Nach den massiven Anstiegen in den letzten Monaten, werde wir sicher noch einige harte Rücksetzer erleben. Aber ich bin zuversichtlich, dass $1 nicht das Ende eines möglichen Bullenmarkts sind, sondern es unter den richtigen Gesamtmarktbedingungen noch deutlich weiter nach oben gehen könnte.

Ich möchte das Projekt aber auch nicht weiter shillen, aber ich denke jeder dürfte meine Meinung mittlerweile kennen. 

... Man wird ja wohl noch träumen dürfen

Für alle die nicht dabei sind. Bitte nachsitzen: Ich hätte mehr Kaspa kaufen sollen. Ich hätte mehr Kaspa kaufen sollen. Ich hätte mehr Kaspa kaufen sollen. 



(Aber wie immer natürlich NFA und DYOR. Wisst ihr ja. Nur weil ein Projekt hier positiv besprochen wird, heißt das noch lange nicht, dass man blind seine Kohle reinhauen sollte!)