Voce já verificou se possui algum satoshi raro em seus endereços?

[joker_josue]

Imagina se um colecionador bilionário resolve querer juntar todos os satoshis da transação do Satoshi para o Finney em um único endereço.. quanto irá valer cada sat desses? quanto valerão após estarem juntos?

Mas, como é que fazes isso?
Envias 0.0000001 para vários endereços até encontrar esse tal sat e depois vendes?

Outro ponto, esse sat esta classificado assim por esse "serviço". E se surgir outro que classifica de outra forma?

[sabotag3x]

Mas, como é que fazes isso?
Envias 0.0000001 para vários endereços até encontrar esse tal sat e depois vendes?

É por ordem de entrada/saída..

Então digamos que você tem 1 satoshi da "pizza do Laszlo" no meio de outros 9.999.999 satoshis. O "Ordinals" vai calcular quais satoshis entraram primeiro para determinar quais serão os primeiros que serão gastos, até chegar nesse satoshi perdido da pizza..

Outro ponto, esse sat esta classificado assim por esse "serviço". E se surgir outro que classifica de outra forma?

Até o momento esse sistema do Ordinals é o mais aceito (e provavelmente continuará sendo), mas podem surgir vários já que é totalmente subjetivo.

[darkv0rt3x]

Eu não sei e acho que não vou querer saber. Mas ainda assim, o que faz um satoshi ser raro? Eu não estou por dentro dessa brincadeira dos Ordinals e não quero sequer. Tem feito a mempool estar sempre sobrelotada e fazer subir as fees de uma forma ridícula!

seriam satoshis providos de bitcoins especiais, tipo os que compraram a pizza, ou minerados por satoshi... ou da transação de satoshi para hall finey, ou então de números cheios ou repetidos, é tipo um troço que existem pessoas que colecionam, seriam como bitcoins colecionaveis por existir uma historia por tras deles....

eu não tenho nada aqui, mas caso tivesse, como seria para vender exatamente aquele satoshi em especial???

Ah, mas nesse caso o conceito de "saotshi raro" se torna algo bem subjetivo.
Seja por definir o que é um e também por estipular qual seria o valor deles... até mesmo a quantidade bitcoin transacionados nesse movimentação que o tornou "raro" pode aumentar ou diminuir significativamente o valor de cada satoshi.

Ainda, poderiamos ter satoshis mestiços? Um raro e um comum que foram unidos na mesma transação? Aí o valor dele cai pela metade? kkk bizaro isso aí.

Pois, em breve chegaria a esse ponto. Mas em alguns casos até pode ser a própria história que lhe dê valor, no caso das pizzas e dos sats transaccionados entre os OGs de Bitcoin. No entanto, muitos outros sats podem ter valor para uns e zero valor (adicional) para outros. É muito subjectivo sim, no meu entender.

No caso de sats "normais" e "raros" serem misturados, isso não será uma questão de sorte/azar? Ou seja, tanto podeuma transacção juntar sats "raros" com sats "normais" como pode outra transacção separar 2 sats "raros" para os misturar com outros sats "normais", não?

[bitmover]

Mas, como é que fazes isso?
Envias 0.0000001 para vários endereços até encontrar esse tal sat e depois vendes?

voce deve usar o Coin Control da electrum e outras carteiras.

https://coinguides.org/coin-control-spend-specific-utxo/



dai voce escolhe exatamente o UTXO (o satoshi) que voce quer gastar.

No caso de sats "normais" e "raros" serem misturados, isso não será uma questão de sorte/azar? Ou seja, tanto podeuma transacção juntar sats "raros" com sats "normais" como pode outra transacção separar 2 sats "raros" para os misturar com outros sats "normais", não?

Ja existe uma regra, como o sabota explicou .Por ordem... esta consolidada ate o momento, entao nao vejo motivo para mudarem (a nao ser que surja um motivo para mudar a regra)

[darkv0rt3x]

Mas, como é que fazes isso?
Envias 0.0000001 para vários endereços até encontrar esse tal sat e depois vendes?

voce deve usar o Coin Control da electrum e outras carteiras.

https://coinguides.org/coin-control-spend-specific-utxo/



dai voce escolhe exatamente o UTXO (o satoshi) que voce quer gastar.

No caso de sats "normais" e "raros" serem misturados, isso não será uma questão de sorte/azar? Ou seja, tanto podeuma transacção juntar sats "raros" com sats "normais" como pode outra transacção separar 2 sats "raros" para os misturar com outros sats "normais", não?

Ja existe uma regra, como o sabota explicou .Por ordem... esta consolidada ate o momento, entao nao vejo motivo para mudarem (a nao ser que surja um motivo para mudar a regra)

Ok, acho que já percebi.
Infelizmente a Electrum versão para Android acho que ainda não tem essas opções nem muitas outras que a versão para PC tem. Ou pelo menos eu não as encontro aqui na minha Electrum em Android! Se vocês souberem como ver na Electrum em Android, mostrem aqui, por favor!

[bitmover]

Ok, acho que já percebi.
Infelizmente a Electrum versão para Android acho que ainda não tem essas opções nem muitas outras que a versão para PC tem. Ou pelo menos eu não as encontro aqui na minha Electrum em Android! Se vocês souberem como ver na Electrum em Android, mostrem aqui, por favor!

Não tem na versão Android

Eu uso pela coinomi (não recomendo usar ela ,pois ela tá sem atualizações desde 2022)

Você pode usar a blue wallet, que é mais segura e oferece coin control.(nunca usei, mas tem)

https://bluewallet.io/features/

[Disruptivas]

Fiquei pensando bastante sobre os sats raros essa semana.

Todo mundo cita o aspecto de ser ruim pra fungibilidade. Mas uma coisa que pensei, que nunca vi ninguém falando, é sobre isso aumentar o poder das pools de alguma forma.

Recentemente eu vi algumas pools que vendiam ordinals/1SAT por $1.5. As pools tem MUITO a ganhar com os ordinals.

Ao mesmo tempo, como os primeiros sats mineradores e vários outros tipos de raridade são encontradas primeiro pelos mineradores/donos das pools, eles também podem se tornar SUPER baleias dessas raridades, aumentar o valor, fazer ser mais interessante, congestionar mais a rede pra terem mais taxas altas e etc...

E as pools já são historicamente problematicas em relação a sua centralização de poder.

Enfim, acho que os ordinals aumentar a assimetria de poder das pools de um jeito perigoso.

[joker_josue]

dai voce escolhe exatamente o UTXO (o satoshi) que voce quer gastar.

Mas não escolhe um sat especifico, escolhe todo o valor de toda a transação UTXO, que no meio pode incluir 1 sat "raro".

[bitmover]

dai voce escolhe exatamente o UTXO (o satoshi) que voce quer gastar.

Mas não escolhe um sat especifico, escolhe todo o valor de toda a transação UTXO, que no meio pode incluir 1 sat "raro".

Daí você usa a conta lá que o sabotag3x falou, dá ordem e tal. Parece razoavelmente simples de fazer. Você pode separar para um endereço que seja seu antes , se tiver duvida

[joker_josue]

dai voce escolhe exatamente o UTXO (o satoshi) que voce quer gastar.

Mas não escolhe um sat especifico, escolhe todo o valor de toda a transação UTXO, que no meio pode incluir 1 sat "raro".

Daí você usa a conta lá que o sabotag3x falou, dá ordem e tal. Parece razoavelmente simples de fazer. Você pode separar para um endereço que seja seu antes , se tiver duvida

Mesmo assim, a pessoa tem de ir fazendo enviado o saldo gradualmente para outros endereços, até conseguir ter num só endereço esse "sat".
Claro que a pessoa pode "vender" todo o saldo desse endereço. Mas, eu estava a pensar no isolamento desse "sat", num só endereço.

[darkv0rt3x]

Ok, acho que já percebi.
Infelizmente a Electrum versão para Android acho que ainda não tem essas opções nem muitas outras que a versão para PC tem. Ou pelo menos eu não as encontro aqui na minha Electrum em Android! Se vocês souberem como ver na Electrum em Android, mostrem aqui, por favor!

Não tem na versão Android

Eu uso pela coinomi (não recomendo usar ela ,pois ela tá sem atualizações desde 2022)

Você pode usar a blue wallet, que é mais segura e oferece coin control.(nunca usei, mas tem)

https://bluewallet.io/features/

E usando apenas a Electrum no PC, dá para ver se alguma das nossas UTXOs têm satoshis desses ditos raros? Eu já activei a opção "Show Coins" na wallet, mas e depois? Como se vê se algum dos sats é desses raros? Ainda não percebi. Ou tenho mesmo que ir a algum site?

[bitmover]

E usando apenas a Electrum no PC, dá para ver se alguma das nossas UTXOs têm satoshis desses ditos raros? Eu já activei a opção "Show Coins" na wallet, mas e depois? Como se vê se algum dos sats é desses raros? Ainda não percebi. Ou tenho mesmo que ir a algum site?

Você deve ir no site mencionado no OP.
Se achar algum satoshi raro, a forma mais precisa de transferir apenas ele é usando a coin control.

[darkv0rt3x]

E usando apenas a Electrum no PC, dá para ver se alguma das nossas UTXOs têm satoshis desses ditos raros? Eu já activei a opção "Show Coins" na wallet, mas e depois? Como se vê se algum dos sats é desses raros? Ainda não percebi. Ou tenho mesmo que ir a algum site?

Você deve ir no site mencionado no OP.
Se achar algum satoshi raro, a forma mais precisa de transferir apenas ele é usando a coin control.

Não quero transferir nada. Não vou vender coisa nenhuma. heheh
Mas então para que serve aquela opção na Eelctrum do "Show Coins" para o efeito de encontrar sats raros? Não tem nada a ver, certo? Eu ainda não cheguei a ir ao site mencionado pelo OP, mas nesse site colocamos lá uma address Bitcoin ou colocamos o quê?

[Fazu]

Você pode se interessar em tornar esse satoshi raro em um item colecionável, atrelando ele a um NFT por exemplo….  E ficar com ele em uma carteira separada etc…

Mas o uso mais interessante do ordinais o pessoal ainda não se ligou. O rastreamento de satoshis vai criar dentro do BTC valores diferenciados, ou seja, vai ter satoshi valendo 1 satoshi e outro valendo 1000…. Vai ser louco isso

[criptoevangelista]

Você pode se interessar em tornar esse satoshi raro em um item colecionável, atrelando ele a um NFT por exemplo….  E ficar com ele em uma carteira separada etc…

Mas o uso mais interessante do ordinais o pessoal ainda não se ligou. O rastreamento de satoshis vai criar dentro do BTC valores diferenciados, ou seja, vai ter satoshi valendo 1 satoshi e outro valendo 1000…. Vai ser louco isso

Há mercado para absolutamente tudo nesse mundo   , agora a adoção disso pela comunidade eu duvido muito, no máximo um ou outro que gosta muito de colecionismo, e digo, esse tipo de hobby precisa ter muito cuidado pois existe uma linha muito tênue entre o colecionismo e o transtorno obsessivo compulsivo (TOC).

[Prancheiro]

Mas então para que serve aquela opção na Eelctrum do "Show Coins" para o efeito de encontrar sats raros? Não tem nada a ver, certo? Eu ainda não cheguei a ir ao site mencionado pelo OP, mas nesse site colocamos lá uma address Bitcoin ou colocamos o quê?

Não uso Electrum, mas acredito que essa função seja apenas para você saber qual o "RG" de cada sat.
Mas antes teria que ir no site que o OP indicou, digital o endereço onde estão os sats que você quer verificar, e o site vai retornar dizendo se naquele endereço existe algum sat raro, e qual o "RG" dele.
Sabendo o "RG" do sat raro, aí acredito que dê pra marcar o sat pela electrum para que ela nunca use o UTXO que contém aquele sat específico!

[TryNinja]

Mas então para que serve aquela opção na Eelctrum do "Show Coins" para o efeito de encontrar sats raros? Não tem nada a ver, certo? Eu ainda não cheguei a ir ao site mencionado pelo OP, mas nesse site colocamos lá uma address Bitcoin ou colocamos o quê?

"Show Coins" habilita a aba "Coins" da Electrum. Nela você consegue fazer o controle para gastar exatamente os inputs que quer, congelar aqueles que quer evitar gastar, etc...

Por exemplo, se recebeu 1 BTC no endereço A e recebeu 0.5 BTC no endereço B, você tem 2 inputs...

Você pode escolher gastar 0.3 BTC do endereço A (com troco de 0.7 BTC) ou gastar do endereço B (com troco de 0.2). Dessa forma só mexe nas moedas que quer, dos endereços que quiser, etc... é bom para evitar usar dois endereços em uma só tx, revelando que eles estão conectados.

[darkv0rt3x]

Mas então para que serve aquela opção na Eelctrum do "Show Coins" para o efeito de encontrar sats raros? Não tem nada a ver, certo? Eu ainda não cheguei a ir ao site mencionado pelo OP, mas nesse site colocamos lá uma address Bitcoin ou colocamos o quê?

Não uso Electrum, mas acredito que essa função seja apenas para você saber qual o "RG" de cada sat.
Mas antes teria que ir no site que o OP indicou, digital o endereço onde estão os sats que você quer verificar, e o site vai retornar dizendo se naquele endereço existe algum sat raro, e qual o "RG" dele.
Sabendo o "RG" do sat raro, aí acredito que dê pra marcar o sat pela electrum para que ela nunca use o UTXO que contém aquele sat específico!

Eu não sei se percebo como é que isso funciona, porque o que a minha Electrum me mostra nesse separador não são sats "separados". O que me parece é que são UTXOs como outras quaisquer. E cada UTXO tem uma quantidade de sats que não são unidades individuais!.

Exemplo:

Mas então para que serve aquela opção na Eelctrum do "Show Coins" para o efeito de encontrar sats raros? Não tem nada a ver, certo? Eu ainda não cheguei a ir ao site mencionado pelo OP, mas nesse site colocamos lá uma address Bitcoin ou colocamos o quê?

"Show Coins" habilita a aba "Coins" da Electrum. Nela você consegue fazer o controle para gastar exatamente os inputs que quer, congelar aqueles que quer evitar gastar, etc...

Por exemplo, se recebeu 1 BTC no endereço A e recebeu 0.5 BTC no endereço B, você tem 2 inputs...

Você pode escolher gastar 0.3 BTC do endereço A (com troco de 0.7 BTC) ou gastar do endereço B (com troco de 0.2). Dessa forma só mexe nas moedas que quer, dos endereços que quiser, etc... é bom para evitar usar dois endereços em uma só tx, revelando que eles estão conectados.

Portanto, daqui eu não consigo gastar sats individuais. No máximo, gasto UTXOs individuais! Mas isso é o que eu já faço quando crio uma raw transaction no Bitcoin Core!

Mas então para que serve aquela opção na Eelctrum do "Show Coins" para o efeito de encontrar sats raros? Não tem nada a ver, certo? Eu ainda não cheguei a ir ao site mencionado pelo OP, mas nesse site colocamos lá uma address Bitcoin ou colocamos o quê?

"Show Coins" habilita a aba "Coins" da Electrum. Nela você consegue fazer o controle para gastar exatamente os inputs que quer, congelar aqueles que quer evitar gastar, etc...

Por exemplo, se recebeu 1 BTC no endereço A e recebeu 0.5 BTC no endereço B, você tem 2 inputs...

Você pode escolher gastar 0.3 BTC do endereço A (com troco de 0.7 BTC) ou gastar do endereço B (com troco de 0.2). Dessa forma só mexe nas moedas que quer, dos endereços que quiser, etc... é bom para evitar usar dois endereços em uma só tx, revelando que eles estão conectados.

Ohh, sim, isso eu apercebi-me. lol. Mas no contexto do que estávamos a falar, o "Show Coins" não me parece que interesse para nada!

[sabotag3x]

Não uso Electrum, mas acredito que essa função seja apenas para você saber qual o "RG" de cada sat.
Mas antes teria que ir no site que o OP indicou, digital o endereço onde estão os sats que você quer verificar, e o site vai retornar dizendo se naquele endereço existe algum sat raro, e qual o "RG" dele.
Sabendo o "RG" do sat raro, aí acredito que dê pra marcar o sat pela electrum para que ela nunca use o UTXO que contém aquele sat específico!

O @Prancheiro falou que dá para fazer pela Sparrow:

Que eu me lembre, na Sparrow é possível "marcar" eles para quando mandar, a wallet não usar o UTXO que contém aqueles que você marcou.

Aqui tem um tutorial mais avançado sobre essa extração usando a Sparrow @darkv0rt3x: https://youtu.be/4Gro5AmFdfY

[TryNinja]

Eu não sei se percebo como é que isso funciona, porque o que a minha Electrum me mostra nesse separador não são sats "separados". O que me parece é que são UTXOs como outras quaisquer. E cada UTXO tem uma quantidade de sats que não são unidades individuais!.

Exemplo:
https://www.talkimg.com/images/2023/12/04/N4fkI.png

[...]

Por exemplo, se recebeu 1 BTC no endereço A e recebeu 0.5 BTC no endereço B, você tem 2 inputs...

A única coisa que existe na blockchain do Bitcoin são inputs e outputs. Toda transação é feita juntando peças de lego, os inputs, para formar novas peças, os outputs.

Ohh, sim, isso eu apercebi-me. lol. Mas no contexto do que estávamos a falar, o "Show Coins" não me parece que interesse para nada!

Nesse contexto é uma solução ruim. Se você tem 1 sat "famoso" no meio de um input de 1 BTC (100 milhões de sats), não tem solução para separar aquele sat pela Electrum. Você tem que usar uma carteira feita pensando nos Ordinals, com verdadeiras soluções para isolar aquele sat.