Novo imposto de 15% sobre ativos em exchanges no exterior acaba de ser aprovado

[joker_josue]

além disso tudo (dificuldade dos processos, custos, etc...) tem aquela questão da receita ter 5 anos para fiscalizar, não?

Sim, também. É uma forma de receberem algum dinheiro, que de outra forma, poderia ser perdido apos esses 5 anos.

Enfim, o cidadão é que tem de se manter atento a essas "oportunidades" quando tem dividas e afins com o Estado.

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[ogamibr]

Vocês acham que o governo joga pra perder (joga sim e ta perdendo, mas quero dizer quando é pra tirar o nosso eles sempre dão um jeito)

Não esqueçam dessa aqui lá de outrubro https://www.seudinheiro.com/2023/criptomoedas/criptomoedas-camara-pl-ganhos-bitcoin-rens/

A mas Ogami, isso tb é so pro exterior.
Meus queridos, suas BTC (ex) estão no Brazil? =-)

Eu acredito que o governo n pegará todo mundo e espero que nenhum de vcs seja prejudicado.

Culpado é quem escolheu quem está lá agora fazendo isso.

Esse governo atual só pensa em taxa e não quer saber de economia pro lado deles, nós que q temos que nos virar como disse o@rdluffy

[alegotardo]

A mas Ogami, isso tb é so pro exterior.
Meus queridos, suas BTC (ex) estão no Brazil? =-)

Pera, calma aí!

Não existe como definir algum território de origem quando falamos de Bitcoin.
A origem dela seria qual... a nacionalidade do minerador de onde saiu aquele satoshi? A última wallet de onde ele saiu antes de chegar em você? e outra... como é que e quem irá rastrear isso?

Não tem como dizer de onde veio as suas criptos dessa forma, e é por isso que eu estava entendendo que essa lei seria aplicado apenas a exchanges centralizadas, por exemplo.
Mas no caso da Binance que tem "uma sede" e intermediário de pagamentos aqui no Brasil, ela é considerada estrangeira ou nacional?

Outra questão... no nosso caso que recebemos pagamento das campanhas de assinaturas pagas por empresas exterior, também teria que pagar essa taxa?

Muitas perguntas complicadas

[Fazu]

Pensei demais sobre isso… a resposta é bíblica:

- Dê a César o que é de César!

[bitmover]

Muitas perguntas complicadas

É mais simples do que isso.

Simplesmente:
Vendeu no Brasil, regras antigas.
Vendeu no exterior, regras novas.

Daí, exchanges como a binance, kucoin etc são consideradas exterior e sujeito a tributação de ativos no exterior.

[Paredao]

Muitas perguntas complicadas

É mais simples do que isso.

Simplesmente:
Vendeu no Brasil, regras antigas.
Vendeu no exterior, regras novas.

Daí, exchanges como a binance, kucoin etc são consideradas exterior e sujeito a tributação de ativos no exterior.

A Receita Federal já lançou um documento preliminar mostrando como será a tributação. Aqui uma materia do cointelegraph explicando o documento.
Por enquanto a Binance não se manifestou se irá abrir ou não uma filial no Brasil. Só vejo festas e mais festas no Instagram com influencers no Brasil e até agora nada de tomar uma posição. Eu já falei em outra postagem, se não tomarem uma posição, irei transacionar apenas com exchanges "brasileiras".

[jpouza]

Com o rombo fiscal atual dada a competência extrema, eles vão precisar massacrar mais um pouco a classe média que banca esse país, 2024 vai ser desafiador.

[joker_josue]

A Receita Federal já lançou um documento preliminar mostrando como será a tributação. Aqui uma materia do cointelegraph explicando o documento.
Por enquanto a Binance não se manifestou se irá abrir ou não uma filial no Brasil. Só vejo festas e mais festas no Instagram com influencers no Brasil e até agora nada de tomar uma posição. Eu já falei em outra postagem, se não tomarem uma posição, irei transacionar apenas com exchanges "brasileiras".

Mas a Binance não comprou uma fintech brasileira?
Se comprou, não precisa de fazer mais nada, basta apenas processar as transações em nome dessa empresa. E nesse sentido, a operação é como fosse nacional ficando isenta dessa nova taxa.

[alegotardo]

A Receita Federal já lançou um documento preliminar mostrando como será a tributação. Aqui uma materia do cointelegraph explicando o documento.
Por enquanto a Binance não se manifestou se irá abrir ou não uma filial no Brasil. Só vejo festas e mais festas no Instagram com influencers no Brasil e até agora nada de tomar uma posição. Eu já falei em outra postagem, se não tomarem uma posição, irei transacionar apenas com exchanges "brasileiras".

Mas a Binance não comprou uma fintech brasileira?
Se comprou, não precisa de fazer mais nada, basta apenas processar as transações em nome dessa empresa. E nesse sentido, a operação é como fosse nacional ficando isenta dessa nova taxa.

Pois é.. essa que era minha duvida. Binance se enquadra como uma empresa do exterior ou não?
Eu gosto muito dela, mas sinceramente acredit oque não vou mais me ariscar..... seja para vender e até mesmo comprar Bitcoin, vou começar a utilizar mais a Bitcointrade que possui uma taxa bastante justa.

No mais, confesso que ainda estou preocupado com os rendimentos que recebemos das campanhas de assinatura... por mais que a próxima declaração desses ganhos seja só em 2025, esses 15% de ganho teriam que ser recolhidos mensalmente ou só na próxima declaração de ajuste anual?

Está complicado encontrar informações à respeito.

[joker_josue]

Pois é.. essa que era minha duvida. Binance se enquadra como uma empresa do exterior ou não?

Quando voces fazem operações de transferencia, qual é o nome que aparece no extrato? O nome da Binance ou dessa tal fintech?

[bitmover]

Pois é.. essa que era minha duvida. Binance se enquadra como uma empresa do exterior ou não?

Quando voces fazem operações de transferencia, qual é o nome que aparece no extrato? O nome da Binance ou dessa tal fintech?

Nesse caso ela usa a Latam Gateway

De qq forma, A binance tem  cnpj nacional

https://portaldobitcoin.uol.com.br/binance-cria-duas-novas-empresas-no-brasil-e-vira-socia-de-uma-terceira/

Mas nada disso importa. Essa lei provavelmente foi um esforço da ABCcripto que quer barrar a binancr para as corretoras nacionais não morrerem.

A binance não se enquadrou até o momento, está nos jornais

https://epocanegocios.globo.com/futuro-do-dinheiro/noticia/2023/12/governo-sanciona-imposto-de-15percent-para-investimentos-em-criptomoedas-via-exchanges-estrangeiras.ghtml

Lei que tributa offshores e super-ricos também atinge quem investe em criptomoedas por meio de corretoras estrangeiras, como Binance e Coinbase

Como não podemos melhorar as exchanges nacionais, vamos piorar as estrangeiras.
No Brasil, as coisas funcionam assim. Principalmente nesse governo atual.

Fizeram a mesma coisa com os aeroportos . Como ninguém queria usar o aeroporto ruim, pioraram o bom
https://exame.com/brasil/comeca-a-transferencia-de-voos-do-aeroporto-santos-dumont-para-o-galeao-no-rio-entenda-as-mudancas/

[joker_josue]

Nesse caso ela usa a Latam Gateway

De qq forma, A binance tem  cnpj nacional

https://portaldobitcoin.uol.com.br/binance-cria-duas-novas-empresas-no-brasil-e-vira-socia-de-uma-terceira/

Mas nada disso importa. Essa lei provavelmente foi um esforço da ABCcripto que quer barrar a binancr para as corretoras nacionais não morrerem.

A binance não se enquadrou até o momento, está nos jornais

https://epocanegocios.globo.com/futuro-do-dinheiro/noticia/2023/12/governo-sanciona-imposto-de-15percent-para-investimentos-em-criptomoedas-via-exchanges-estrangeiras.ghtml

Lei que tributa offshores e super-ricos também atinge quem investe em criptomoedas por meio de corretoras estrangeiras, como Binance e Coinbase

Mas, se a operação é assegurada por uma empresa nacional, porque é que não se enquadram?

O que falta para eles se enquadrarem?

[bitmover]

Mas, se a operação é assegurada por uma empresa nacional, porque é que não se enquadram?

O que falta para eles se enquadrarem?

Que eu saiba não tem nada assegurado por empresa nacional.
Eles apenas tem um processador de pagamentos nacional.

[Paredao]

Mas, se a operação é assegurada por uma empresa nacional, porque é que não se enquadram?

O que falta para eles se enquadrarem?

Não se enquadram por causa que terão que mandar mensalmente relatório de suas movimentações e de seus clientes para a receita federal. Pelo andar da carruagem, eles não pretendem fazer isso. Eles querem mais que seus clientes se virem e prestem a tal declaração ao Fisco.
Quanto a fintech que ele estão tentando comprar, o Banco central ainda não aprovou tal transação. Olha que já vai para mais de um ano que estão tentando aprovar a compra e nada do Banco central aceitar.

[joker_josue]

Eles querem mais que seus clientes se virem e prestem a tal declaração ao Fisco.

Eles nem na Europa asseguram essa declaração. Na ultima vez que eu verifiquei, eles são entregam aos clientes as contas todas feitas, a clientes de uns 4 ou 5 países. Por isso, duvido que eles se deem ao trabalho de preparar isso para os clientes do Brasil.

[Paredao]

Eles nem na Europa asseguram essa declaração. Na ultima vez que eu verifiquei, eles são entregam aos clientes as contas todas feitas, a clientes de uns 4 ou 5 países. Por isso, duvido que eles se deem ao trabalho de preparar isso para os clientes do Brasil.

Isso que eu não me conformo. Como é o cinismo dessa empresa. Eles agem como se estivesse tudo bem e não estivesse acontecendo nada. Tenho certeza que se ocorrer algum problema entre a Receita Federal e um Cliente Binance, ela com certeza dirá que não tem nada a ver com o ocorrido. Uma empresa que não dá o mínimo suporte ao cliente.

[joker_josue]

Eles nem na Europa asseguram essa declaração. Na ultima vez que eu verifiquei, eles são entregam aos clientes as contas todas feitas, a clientes de uns 4 ou 5 países. Por isso, duvido que eles se deem ao trabalho de preparar isso para os clientes do Brasil.

Isso que eu não me conformo. Como é o cinismo dessa empresa. Eles agem como se estivesse tudo bem e não estivesse acontecendo nada. Tenho certeza que se ocorrer algum problema entre a Receita Federal e um Cliente Binance, ela com certeza dirá que não tem nada a ver com o ocorrido. Uma empresa que não dá o mínimo suporte ao cliente.

Mas não é só a Binance. Nem a Revolut dá.
Por exemplo, se fizeres investimentos na bolsa, via Revolut, eles não disponibilizam qualquer formulário ou informação descriminada dos movimentos gerados. Então, se um cliente fizer muitos movimentos, vai ter de lançar tudo manualmente quando tem de fazer a declaração anual. Pelo menos era assim, há um ano atras, não sei se entretanto mudou. Eles apenas disponibilizam uma declaração para clientes dos EUA.

[pjvperes]

Mas, se eu enviar fiat para a Binance, sacar cripto para minha Wallet e comprar cripto pela minha própria wallet, terei de pagar impostos sobre o lucro?

Nesse caso, como poderia fazer para não pagar impostos?

[Paredao]

Mas, se eu enviar fiat para a Binance, sacar cripto para minha Wallet e comprar cripto pela minha própria wallet, terei de pagar impostos sobre o lucro?

Nesse caso, como poderia fazer para não pagar impostos?

Terá que pagar imposto de 15% obtido sobre o Lucro. Isso por causa que a Binance ainda é considerada uma exchange estrangeira. Pela nova lei, ter moedas em exchanges estrangeiras é considerado ter dinheiro no Exterior. Dessa forma, toda vez que tiver lucro terá que pagar o imposto na próxima DDA. Caso não faça DDA por ser isento, certamente terá que fazer a DDA apenas para pagar o Imposto sobre o Ganho de Capital.

[bitmover]

Mas, se eu enviar fiat para a Binance, sacar cripto para minha Wallet e comprar cripto pela minha própria wallet, terei de pagar impostos sobre o lucro?

Nesse caso, como poderia fazer para não pagar impostos?

Terá que pagar imposto de 15% obtido sobre o Lucro. Isso por causa que a Binance ainda é considerada uma exchange estrangeira. Pela nova lei, ter moedas em exchanges estrangeiras é considerado ter dinheiro no Exterior. Dessa forma, toda vez que tiver lucro terá que pagar o imposto na próxima DDA. Caso não faça DDA por ser isento, certamente terá que fazer a DDA apenas para pagar o Imposto sobre o Ganho de Capital.

Eu discordo nesse caso.

O fato gerador é a venda da criptomoeda, o que não foi realizado nessa sua história.

Só existiria imposto a pagar quando você tirar a cripto da sua wallet e enviar pra uma exchange.

See enviar pra uma exchange nacional, tem imposto diferente da binance.

Eles nem na Europa asseguram essa declaração. Na ultima vez que eu verifiquei, eles são entregam aos clientes as contas todas feitas, a clientes de uns 4 ou 5 países. Por isso, duvido que eles se deem ao trabalho de preparar isso para os clientes do Brasil.

Isso que eu não me conformo. Como é o cinismo dessa empresa. Eles agem como se estivesse tudo bem e não estivesse acontecendo nada. Tenho certeza que se ocorrer algum problema entre a Receita Federal e um Cliente Binance, ela com certeza dirá que não tem nada a ver com o ocorrido. Uma empresa que não dá o mínimo suporte ao cliente.

Pessoalmente,  não vejo problema nessa situação também.

A binance opera em diversos países. É obrigação do cidadão pagar seus impostos. A biannce não tem obrigação de calcular os impostos pra você. Nem a XP faz isso com renda variável. Nem l banco do Brasil.