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Author Topic: Novo imposto de 15% sobre ativos em exchanges no exterior acaba de ser aprovado  (Read 635 times)
l3pox
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January 08, 2024, 02:51:43 PM
 #61

Isso aí já está pacificado . A receita vai cobrar. Agora de vc quiser questionar na justiça é outra história. Paga o imposto e questiona dePois.

Ou seja, para a Receita, cada cripto é um ativo diferente. Vender um e comprar outro, é o mesmo de vender uma ação (gerar receita) e com esse dinheiro comprar outra.

Isso realmente torna as coisas um pouco estranhas, neste mercado. Certamente a malta trader, não vai ficar muito satisfeita.

O Brasil é uma piada de mal gosto.

Só as corretoras brasileiras estão satisfeitas com isso, são os únicos que vão ganhar.

quanto mais tento entender essa taxação nova mais bizarro acho tudo

considerar as corretoras nacionais isentas e as gringas não é meio bizarro e mostra falta de entendimento sobre o mercado crypto, a galera da ABCcrypto (sei lá o nome disso mas vcs sabem, o cartel de corretoras nacionais) sai ganhando pq a isenção continua aqui o que incentiva o uso delas.
mas é como comentaram, essa situação infelizmente é comum no Brasil, piorar algo bom ao invés de melhorar algo ruim.

afinal:
P2P da binance é considerado nacional e mantém a isenção de 35k por mês ou não?
trade stablecoin para stablecoin DAI <> USDC <> USDT é considerado permuta ou não?



escrevi e aí vi o comentário do jp que explica bem o assunto, não sabia que ainda vinha outro esclarecimento, valeu jp

Não entendi (talvez eu não saiba o que é permuta).. se vender BTC por USDT precisa pagar esse imposto? são duas criptomoedas

Isso aí já está pacificado . A receita vai cobrar. Agora de vc quiser questionar na justiça é outra história. Paga o imposto e questiona dePois.

Tem uma consulta ai que fizeram e ela respondeu.

Quote
Outra pergunta, o que eram os 6 mil que vocês comentaram lá no início da conversa? esse limite existe ou não? caso existir, é mensal, anual? 6 mil de lucro? 6 mil de volume?

São 35k mensais isentos.


Para 2024 não existem mais os 35k mensais isentos na venda de cripto se caracterizar aplicação no exterior, agora tem que recolher 15% em cima. A Receita vai ainda soltar normas complementares (pq ficou incumbida disso), essa farra toda com exchange nacional deve ser passageira, não vai ficar tudo "maravilha".

Os 6 mil de rendimentos isentos no exterior foram retirados do texto, agora taxa tudo em 15%.

Boa sorte pra quem compra ETFs lá fora, STOCKS e REITS que pagam dividendos regularmente, vai ser bitributado (30% lá fora - USA no caso mais 15% aqui e fod*-se a reciprocidade fiscal entre os países).

Quanto à criptoativos, desejo boa sorte pra quem declarar, que declarem cada centavo corretamente.

Isso aí já está pacificado . A receita vai cobrar. Agora de vc quiser questionar na justiça é outra história. Paga o imposto e questiona dePois.

Ou seja, para a Receita, cada cripto é um ativo diferente. Vender um e comprar outro, é o mesmo de vender uma ação (gerar receita) e com esse dinheiro comprar outra.

Isso realmente torna as coisas um pouco estranhas, neste mercado. Certamente a malta trader, não vai ficar muito satisfeita.

O Brasil é uma piada de mal gosto.

Só as corretoras brasileiras estão satisfeitas com isso, são os únicos que vão ganhar.

A Receita tem que normatizar isso de forma complementar, temos que aguardar, tá muito oba oba...mas não faz o menor sentido manter a isenção por lobby  Grin


agora, perguntei essa semana na bitybank e eles disseram que como são nacionais não estão sujeitos aos 15%  Huh


Cara, tem certeza que essa tal de isonomia tributária existe no Brasil?
Pergunto porque temos diversos exemplos de setores da economia, ramos de empresas, produtos ou serviços que possuem determinado benefício fiscal em razão de outros. O quão correto é isso?
Tudo bem que servem para incentivar empregos ou acelerar o desenvolvimento de alguma área específica da economia/região, mas na minha opinião essas medidas temporárias causam um vantagem desleal.
Quanto a isenção de 35 mil para exchanges Brasileiras, deve se manter sim, do contrário diversas outras isenções semelhantes deverão também cair por terra.

Claro que tem. Está no caput do artigo 5 e também no artigo 150 inciso II da Constituição Federal:

caput do art. 5º da Constituição Federal “Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza [...]”

"Art. 150. Sem prejuízo de outras garantias asseguradas ao contribuinte, é vedado à União, aos Estados, ao Distrito Federal e aos Municípios:

II - instituir tratamento desigual entre contribuintes que se encontrem em situação equivalente, proibida qualquer distinção em razão de ocupação profissional ou função por eles exercida, independentemente da denominação jurídica dos rendimentos, títulos ou direitos;"

Agora vamos na pratica. Imagina você vai vender 1 ETH. Se vender numa exchange com sede ou filial no Brasil terá isenção de imposto.
Se vender na Binance ou na Kucoin terá que pagar 15% de imposto sobre ganho de capital, e ainda por cima terá obrigatoriamente de fazer a declaração do imposto de renda 2025.
Não há um tratamento desigual no caso em questão ?
O ativo não é o mesmo ? Ambos, na teoria, não estão localizados no Brasil ? O regime tributário não seria o Brasileiro ?





ué, não seria semelhante a situação de imposto de importação?
existem produtos sem equivalente nacional que no meu pequeno entendimento da lei não deveria ter taxa de importação, mas tem, pq o estado nem sempre entende que o produto importado tem ou não tem equivalente nacional.

no fim das contas o estado só quer mais dinheiro no bolso. esse é o resumo da ópera.

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January 08, 2024, 07:46:06 PM
 #62

ué, não seria semelhante a situação de imposto de importação?
existem produtos sem equivalente nacional que no meu pequeno entendimento da lei não deveria ter taxa de importação, mas tem, pq o estado nem sempre entende que o produto importado tem ou não tem equivalente nacional.

Dependendo do produto, realmente não ocorrerá imposto de importação. Isso está amparado na Lei nº 3.244/57 no seu artigo 4º:

"Art. 4º Quando a produção nacional de matéria-prima ou qualquer outro produto de base for ainda insuficiente para atender ao consumo interno poderá ser concedida isenção ou redução do imposto para a importação complementar."

Isso em comércio exterior chama-se Ex-Tarifário ou Exceção Tarifaria.
Quer um exemplo pratico disso? Você tem parentes que tomam remédios contra a pressão alta ou para problemas no coração ? Dá uma olhada na caixa do remédio. Veja que na maioria dos casos são fabricados na Índia.
Isso aconteceu muito à época das primeiras lâmpadas de Led. O pessoal importavam containers e mais containers repletos de lâmpadas da China e não pagavam o imposto de importação, pois a fabricação no Brasil era muito pequena.
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January 09, 2024, 12:14:14 AM
 #63

Dependendo do produto, realmente não ocorrerá imposto de importação. Isso está amparado na Lei nº 3.244/57 no seu artigo 4º:

Até onde vale essa lei? Tem muito produto que o Brasil nem sequer fabrica.. todos eles tem isenção?

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January 09, 2024, 10:03:50 PM
 #64

ué, não seria semelhante a situação de imposto de importação?
existem produtos sem equivalente nacional que no meu pequeno entendimento da lei não deveria ter taxa de importação, mas tem, pq o estado nem sempre entende que o produto importado tem ou não tem equivalente nacional.

Dependendo do produto, realmente não ocorrerá imposto de importação. Isso está amparado na Lei nº 3.244/57 no seu artigo 4º:

"Art. 4º Quando a produção nacional de matéria-prima ou qualquer outro produto de base for ainda insuficiente para atender ao consumo interno poderá ser concedida isenção ou redução do imposto para a importação complementar."

Isso em comércio exterior chama-se Ex-Tarifário ou Exceção Tarifaria.
Quer um exemplo pratico disso? Você tem parentes que tomam remédios contra a pressão alta ou para problemas no coração ? Dá uma olhada na caixa do remédio. Veja que na maioria dos casos são fabricados na Índia.
Isso aconteceu muito à época das primeiras lâmpadas de Led. O pessoal importavam containers e mais containers repletos de lâmpadas da China e não pagavam o imposto de importação, pois a fabricação no Brasil era muito pequena.

olha, não precisa ir muito longe e provavelmente você encontra um exemplo de produto em vários nichos lado B (pequenos e pouco conhecidos) em que isso não acontece por puro e simples desconhecimento do governo e/ou dos agentes alfandegários que fazem a fiscalização

e no fim é só o povo que perde com isso pq faz os produtos que menciono, sem equivalentes nacionais, chegarem mais caros no país ou até mesmo nem chegarem.

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January 10, 2024, 08:15:14 PM
 #65



Até onde vale essa lei? Tem muito produto que o Brasil nem sequer fabrica.. todos eles tem isenção?

Nem todos, mas tem muito produto no mercado que os consumidores nem sabem que tem isenção. Daí o empresário ganha um adicional na margem de lucro sobre esse imposto não pago. É que tem uma burocracia grande para se conseguir ter êxito no processo de isenção.  Mas se tiver um bom assessoramento, não tem como não ganhar.
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January 12, 2024, 06:32:58 PM
 #66

ué, não seria semelhante a situação de imposto de importação?
existem produtos sem equivalente nacional que no meu pequeno entendimento da lei não deveria ter taxa de importação, mas tem, pq o estado nem sempre entende que o produto importado tem ou não tem equivalente nacional.

no fim das contas o estado só quer mais dinheiro no bolso. esse é o resumo da ópera.

Na minha pequena empresa precisamos importar algumas peças de manutenção de 2 máquinas que tenho aqui, que simplesmente não existe qualquer fabricação por aqui, e são máquinas mais antigas

As peças maiores e mais caras já complicou bastante pois tudo dobrou de preço de uma hora pra outra, agora estamos conseguindo levar porque as peças menores que custam menos de 50 dólares ainda conseguimos importar pelo aliexpress, mesmo tendo que pagar o icms
E se soltar essa taxação que provavelmente irão fazer, em tudo até abaixo de 50 dólares vai me complicar bastante

É muito sacrificante tentar empreender no Brasil


Nem todos, mas tem muito produto no mercado que os consumidores nem sabem que tem isenção. Daí o empresário ganha um adicional na margem de lucro sobre esse imposto não pago. É que tem uma burocracia grande para se conseguir ter êxito no processo de isenção.  Mas se tiver um bom assessoramento, não tem como não ganhar.

Uma vez fui atrás de tentar trabalhar com importação, tudo regrado e certinho, mas foi algo totalmente ruim que encontrei na época, é exatamente como tudo no Brasil burocrático e cheio de jeitinhos

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January 12, 2024, 07:45:16 PM
 #67



Uma vez fui atrás de tentar trabalhar com importação, tudo regrado e certinho, mas foi algo totalmente ruim que encontrei na época, é exatamente como tudo no Brasil burocrático e cheio de jeitinhos

Com certeza. É uma espécie de cartório. Pode ver que quem trabalha nessa área já teve algum parente que já foi do ramo. É o tipo de "negócio" de pai para filho. Fora toda a burocracia que temos. Dificilmente mudará alguma coisa. Ninguém está disposto a criar leis que mudem essa situação. Com esse congresso atual, nem se fala.
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