Bombazo: prohibición de las batidoras de frutas en el foro.

[Porfirii]

Lo mas sorprendente es ver una acción de Welsh por un mensaje inocuo en un area donde constantemente inundan con temas de altcoins y se hace la vista gorda. Para mi la moderación acá es inexistente, quien lo diría, está vivo...

Bueno, es que cuando se le ven las orejas al lobo, la gente se suele despertar de la siesta...

Lo de escribir sobre coinjoin con carácter educativo yo no lo veo mal <...>

Podríais especificar qué ha pasado? Hay un wallet con conjoin, Wasabi.io que pronto reanudará una campaña de firmas. En su momento fue polémico porque colabora con empresas de análisis de blockchain y en posible censura de transacciones. Pero está permitida según las normas que solo afectan a mixers y no a wallets con coinjoin.

Es que no queda claro si se ha borrado un mensaje sobre coinjoin o qué.

Hasta donde yo sepa, no; solo me refería a coinjoin por los comentarios previos sobre el tema en este hilo que acabo de leer.

Pero, ya que sacas el tema, no lo quería yo mencionar pero bueno, como estamos en petit comité y la sección local poca repercusión como para dar ideas en el norte, intuyo que la evolución natural de estas batidoras será disfrazar la funcionalidad que está resultando ser problemática y lanzar campañas de firmas de wallets "sin más", pero con secreto a voces. No sé si me explico, creo que sí, ya que mencionas wasabi y es el claro ejemplo que me hace pensar que por ahí van a ir los tiros el año que viene.

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[DdmrDdmr]

Aunque no me lo esperaba, parece que las campañas de batidoras de frutas siguen adelante con la idea de estar presentes hasta el 31/12/2023. De ser así, y dada la prohibición de dicha publicidad a partir del 01/01/2024, supongo que la hora de corte son las 23:59:59 UTC del último día del año (el foro creo que emplea UTC como referente).

No obstante, los portadores de dichas firmas deberán ponderar:
-   Que es fin de año.
-   Que pueden estar de vacaciones.
-   Lo de la hora UTC (o no) de corte citada, que no es que parezca estricto al dedillo por el fraseado que he visto ahora en el post actualizado del Admin -> "soon after Jan 1".

Me puedo imaginar los reportes al moderador de personas que llevan la firma al pasarse unos minutos (o más), las entradas (mal puestas) de Trust negativo, nuevos dramones derivados, etc., como aperitivo de entrada al 2024 ...

[Artemis3]

Y que cuando cambias un avatar, por ejemplo demora mas de lo que se podría esperar. Quien sabe si valga la pena arriesgar hasta el último día... O no sea que usen la hora de Japón o algo así.

[Hispo]

Aunque no me lo esperaba, parece que las campañas de batidoras de frutas siguen adelante con la idea de estar presentes hasta el 31/12/2023. De ser así, y dada la prohibición de dicha publicidad a partir del 01/01/2024, supongo que la hora de corte son las 23:59:59 UTC del último día del año (el foro creo que emplea UTC como referente).

No obstante, los portadores de dichas firmas deberán ponderar:
-   Que es fin de año.
-   Que pueden estar de vacaciones.
-   Lo de la hora UTC (o no) de corte citada, que no es que parezca estricto al dedillo por el fraseado que he visto ahora en el post actualizado del Admin -> "soon after Jan 1".

Me puedo imaginar los reportes al moderador de personas que llevan la firma al pasarse unos minutos (o más), las entradas (mal puestas) de Trust negativo, nuevos dramones derivados, etc., como aperitivo de entrada al 2024 ...

Creo que las personas que están dentro de la DT y que están en potestad de marcar negativamente serán lo suficientemente razonables para dar un periodo de gracia cualitativamente considerable luego de que las campañas terminen. De hecho, he visto algunos casos en los que las personas dentro de DT hacen hilos dentro de la sección de Reputación para discutir casos puntuales de miembros con un rango y méritos considerables, antes de dar un feedback negativo.
Recuerdo un caso en particular en el que un miembro de buena reputación de la sección Italiana/Portuguesa aplico para la campaña de 1xbit y se preguntaban si la cuenta estaba bajo en control de un foráneo o si algo había pasado, así que decidieron contactarlo y parece ser que esa persona  está a aplicando ciegamente y no se dió cuenta de la reputación del casino. Al final, todo quedó bien, y no hubo feedback negativos.
Quizá luego de precedentes como ese no suponga un problema el trato de los usuarios, mientras poco a poco van cambiandose las firmas y las imagenes de perfil.

[Silberman]

Aunque no me lo esperaba, parece que las campañas de batidoras de frutas siguen adelante con la idea de estar presentes hasta el 31/12/2023. De ser así, y dada la prohibición de dicha publicidad a partir del 01/01/2024, supongo que la hora de corte son las 23:59:59 UTC del último día del año (el foro creo que emplea UTC como referente).

No obstante, los portadores de dichas firmas deberán ponderar:
-   Que es fin de año.
-   Que pueden estar de vacaciones.
-   Lo de la hora UTC (o no) de corte citada, que no es que parezca estricto al dedillo por el fraseado que he visto ahora en el post actualizado del Admin -> "soon after Jan 1".

Me puedo imaginar los reportes al moderador de personas que llevan la firma al pasarse unos minutos (o más), las entradas (mal puestas) de Trust negativo, nuevos dramones derivados, etc., como aperitivo de entrada al 2024 ...

Creo que las personas que están dentro de la DT y que están en potestad de marcar negativamente serán lo suficientemente razonables para dar un periodo de gracia cualitativamente considerable luego de que las campañas terminen.

...

Después de leer sus posts me pasé otra vez por el hilo creado por theymos acerca de los nuevos lineamientos en el foro, porque según recordaba esto no era un asunto DT sino un asunto de los moderadores, pero al parecer los lineamientos se han suavizado un poco, o mi memoria es terrible o ambas.

Así que parece que después del periodo de gracia dado a las campañas de firmas, se dará otro periodo de gracia indeterminado a los usuarios para cambiar sus firmas y deben hacerlo pronto, y aunque espero que tengas razón y está transición ocurra de manera razonable y ordenada, la verdad no me sorprendería si viésemos un baño de sangre el primero de enero.

Después de todo, ese pronto puede ser interpretado de muchas maneras, con la posibilidad de que algunos usuarios en el DT consideren que el periodo de gracia dado a las campañas de firmas fue bastante extenso ya y se pongan a pintar de rojo a cualquiera que aun tenga algún material promocional de esos servicios en su perfil o en su firma minutos despues de su termino.

[DdmrDdmr]

<…>

Al ser la prohibición algo que emana de la administración del foro, efectivamente debe ser la capa de moderadores/admin los que gestionen los incumplimientos que se puedan producir. A tales efectos, harían bien en incluirlo explícitamente en las reglas del foro, por tenerla en los hilos habitualmente consultados/referenciados en temática normativa.

Ahora bien, visto que hay gente con el gatillo fácil para tagear cuentas por motivos de toda índole, sean o no DT, no me sorprendería nada ver tags negativos aparecer por este asunto con premura bien por llevar firma/avatar relacionado (o sospechoso de estarlo) con las batidoras de fruta, bien por potencial publicidad encubierta en los posts cuando algunos articulen una mención como un velado acto publicitario (sujeto a interpretación).

[famososMuertos]

.../ hombre de plata*  /:;;
Creo que es una "pintura" llena de matices y como "obra" la interpretación de arte va quedar en la individualidad de la apreciación, si bien al parecer admin) mods la tienen bien clara en sus trazos, no queda muy claro por ejemplo que en un par de meses en una cuestión de apreciación, cualquiera pierda trazos y caiga en la zona gris por el simple hecho de interpretación.

Luego, cualquiera puede verse inmiscuidos en temas relacionados a la privacidad, los servicios de anonimato, etc. Entonces la libertad de pensamientos está siendo coartada o guiada.

Es decir, lo de la publicidad, promociones, no hay dudas de hecho es un derecho del admin permitir o no que tipo de productos se promociona, y el día que diga no a los casinos por "x" razón, bien, el foro ante todo es discusión, pero no poder mencionar "casino" o una marca en el "discurso" diario significa guíar los pensamientos en un lugar donde todo eso es parte de la esencia misma de la discusión.

Todavía creo que el "portazo" de su decisión es fuerte, pero a dejado la puerta abierta al diálogo y tal decisión puede mejorar, no para que la publicidad regresé, pero si que podamos discutir sin restricciones, y bueno, ahora el añadido de "amenazas" del Team reputación.

Por otra parte, aprovecho este hilo, quizás no es el momento/hilo pero agradecer a icopress su gestión de un problema colateral añadido que podía resolverlo "Poncio Pilatos" ( sin alusión religiosa) y se toma la gestión de la situación.

Hombre! es un gesto de ser comunidad ante todo, de hecho muy en la visión de estos "nuevos" gestores de campaña que no solo ven un nick/u=1593137.

Sucedió gestó parecido con el tema CR02, dando un pre-aviso de 3 semanas ( si mal no recuerdo)

.

En fin, el efecto "onda expansiva" a ese buen adjetivo usado en el título continúa, incluso a nivel de usuarios al destierro se leen por ahí.
^{Silberman* :  )}

[Porfirii]

Siento salirme un poco del tema, pero con todo este revuelo que está surgiendo a causa de la programada prohibición, esta semana ya he recibido dos recomendaciones para crearme cuenta en otro lugar, de cuyo nombre no quiero acordarme, citando a Cervantes. Parece que algunos usuarios están migrando.

Personalmente no me gusta esto. Ya viví algo parecido en DeepOnion y el resultado fue devastador para ambos proyectos (el original y el fork). Además, este es el foro original de Satoshi. Pero habrá que estar vigilante, supongo.

Me he pasado por la sección local y no me ha parecido veros por allí. ¿Alguno sois asiduo?

[DdmrDdmr]

<…> Me he pasado por la sección local y no me ha parecido veros por allí. ¿Alguno sois asiduo?

Como no me des más pistas, francamente no sé de a qué entorno te refieres en concreto…

Supongo que el argumentario base de be ser el de la libertad de expresión, y no el de las campañas relacionadas con la prohibición venidera. De ser certera mi suposición, tal y como pinta por ahora, se podrá seguir hablando de batidoras de de frutas, pero no promocionarlas. Es decir, se ha virado en lo relativo a los criterios iniciales.

[Porfirii]

<…> Me he pasado por la sección local y no me ha parecido veros por allí. ¿Alguno sois asiduo?

Como no me des más pistas, francamente no sé de a qué entorno te refieres en concreto…

Supongo que el argumentario base de be ser el de la libertad de expresión, y no el de las campañas relacionadas con la prohibición venidera. De ser certera mi suposición, tal y como pinta por ahora, se podrá seguir hablando de batidoras de de frutas, pero no promocionarlas. Es decir, se ha virado en lo relativo a los criterios iniciales.

Es que me parece de mal gusto publicar el nombre de un competidor en este sacro lugar. Es un foro parecido, pero con el foco en las altcoins.

El argumentario lo será, pero en el fondo esto por lo que me comentan se está moviendo por miembros que se han quedado sin campaña y las han debido reabrir allí. Poderoso caballero, Don (Pedro) Dinero.

[DdmrDdmr]

<...>

Acabo de alucinar con la rapidez con la cual se va llenando el hilo de teletrasportaciones hacia el foro en cuestión, del cual creo que es perfectamente lícito hablar desde este foro, de la misma manera que ya se hacía hace años cuando apareció en escena y todo el mundo echaba pestes del mismo por aquí (Bitcointalk).

Por curiosidad he mirado en diagonal varios hilos, y vemos campañas migradas con pagas muy inferiores por ahora a lo que venían pagando en Bitcointalk. Estoy por empezar a raspar el foro alternativo e información al respecto …

[Don Pedro Dinero]

Por curiosidad he mirado en diagonal varios hilos, y vemos campañas migradas con pagas muy inferiores por ahora a lo que venían pagando en Bitcointalk. Estoy por empezar a raspar el foro alternativo e información al respecto …

Yo por eso ni me lo planteo. Mi tiempo es limitado y si allí las pagas son muy inferiores es porque el tráfico es mucho menor. Estoy seguro de que habrán campañas para poder participar aquí aunque no hayan batidoras de frutas, cosa que creo que es mejor incluso, por los posibles problemas a futuro. Estamos hablando de menos de la mitad del pago actual, cosa que a lo mejor a futuro se podría incrementar si ese foro aumenta el tráfico como consecuencia de migraciones pero no creo. Y además prefiero malo conocido que bueno por conocer.

[famososMuertos]

Bueno, como comenté en otro hilo, si ir ahí mismo al Norte, sector reputación es como ir al médico, ese foro es del tipo "homeópata" sin ánimos de ofenza para el área es solo en contexto. Iré a mirar ya que al parecer saben algo del teletransporte, es la nave Enterprise con el mismo capitán (!?).

[d5000]

theymos ha publicado una hoja de ruta:

El primero de enero habrá las siguientes medidas:
- Filtros de URL comenzarán a funcionar
- Se clausurarán (pero no se borrarán por ahora) los hilos ANN de las batidoras.
- Las cuentas de usuario de las que se sabe que son de representantes de batidoras, no podrán postear más, solamente recibir y enviar PM (por cuestiones de soporte que quedaron pendientes).

Después de unos días se blanquearán los espacios de firmas que todavía lleven anuncios de batidoras.

Con los hilos de las campañas no serán tan estrictos, quedarán abiertos pero se clausurarán si son usados para promocionar a alguna batidora.

En fin, me parece razonable que lo haga así, habla mucho menos de baneos de usuarios en los últimos post, y más de restricciones técnicas (filtro de URL etc.). Lo que sí, ha puesto en claro que no se tolerarán avatares de batidoras de frutas; estas serían una forma de escaparse a la prohibición ya que los filtros no los pueden detectar.

En cuanto a la medida en si, no me gusta demasiado, porque creo que usar una batidora debería ser hasta un derecho humano por lo públicamente accesibles que son los datos de la blockchain, pero la entiendo. No creo que sea un "antes y después", ya que anteriormente ya se prohibieron campañas sobre servicios que en gran parte del mundo son ilegales, como servicios DDoS.

[Porfirii]

Por curiosidad he mirado en diagonal varios hilos, y vemos campañas migradas con pagas muy inferiores por ahora a lo que venían pagando en Bitcointalk. Estoy por empezar a raspar el foro alternativo e información al respecto …

Yo por eso ni me lo planteo. Mi tiempo es limitado y si allí las pagas son muy inferiores es porque el tráfico es mucho menor. Estoy seguro de que habrán campañas para poder participar aquí aunque no hayan batidoras de frutas, cosa que creo que es mejor incluso, por los posibles problemas a futuro. Estamos hablando de menos de la mitad del pago actual, cosa que a lo mejor a futuro se podría incrementar si ese foro aumenta el tráfico como consecuencia de migraciones pero no creo. Y además prefiero malo conocido que bueno por conocer.

Entre los rangos bajos, a los que les puede dar igual subir de rango aquí que en otro sitio, y algún otro high rank que puede que esté picado por de repente quedarse sin campaña, o por convicción en cuanto a derechos de privacidad, que alguno lo habrá, están armando una buena. Si es que cuando le tocas el bolsillo a la gente...

A mí también, maldita la gana que me da duplicar esfuerzos, aparte de lo obvio: que por mucho que se frustre el intento de captación, algo de daño le hará al foro y, quien más quien menos, todos le tenemos un cariño por todo lo que nos ha dado.

[DdmrDdmr]

Curiosamente, he visto algún perfil legendario que lo que ya ha referenciados (que no clonado) post de Bitcointalk en sus posts en la web alternativa. A ver si nos va a traer a más gente en lugar de lo contrario …

En principio, se les pide a los partícipes teletransportados que mantengan en su perfil de Bitcointalk un enlace a Altcoinstalks, cosa que muchos incumplen una vez teletransportados, para no hacerlo tan evidente supongo, y que no les penalice en Bitcointalk. Quedamos pues a la espera de ver un hilo en Bitcointalk con la lista de los usuarios Teletransportados …

El objetivo, entiendo, es apuntarse a algunas de las pocas campañas que hay allí por ahora, donde vemos un par de campañas de batidoras de frutas a razón de 1$/post para Legendarios (máx. 30/semana) y poco más.

[Hispo]

Yo tenía conocimiento del foro alternativo, llegué a el una vez por un compañero de esta sección que tenía en su profile de BTT un enlace a su perfil alternativo y la verdad es que aunque el foro es muy similar a este, nose que tiene que se ve menos estético con eso de usar emojis e imágenes delante de la entrada de cada sección, será que ya estoy acostumbrado a ver lo que veo todos los días aquí.
A mí no se me hubiese imaginado que se diese una migración relativamente grande a ese foro, pero creo que luego de pensarlo un minuto, tiene sentido que los anunciantes de licuadoras de frutas necesiten un lugar diferente en donde hacer su publicidad y seguir atrayendo clientela. Yo personalmente no conozco la historia a fondo de ese foro y su relación con este, así que no sé si existe algún precedente de hostilidades entre ambos (si alguien tiene información al respecto, siéntanse libres de compartirla).

Yo por mi parte me siento a tentado a hacer una teletransportación por la simple razón de evitar que algún listo logre de alguna forma engañar a su administrador (es más fácil hacer entre el caos y la confusión de muchos requests) y terminen usando mi nombre para tratar de hacer scam a alguien o algo asi. Por ahora, confiaré que la administración de ese foro no caerá tán fácilmente el los intentos del scammer de turno, (que nunca faltará) y me quedaré tranquilo, quizá si las cosas se descontrolan un poco serán lo suficientemente inteligentes para exigir un mensaje firmado desde la cuenta de aquí.

Mientras tanto, ya las batidoras tienen las hora contadas en nuestro foro, parece que por lo pronto este será un espacio dominado por los casinos y los exchanges KYC, veremos cuanto duran estos últimos...

[Midgard]

Yo tenía conocimiento del foro alternativo, llegué a el una vez por un compañero de esta sección que tenía en su profile de BTT un enlace a su perfil alternativo y la verdad es que aunque el foro es muy similar a este, nose que tiene que se ve menos estético con eso de usar emojis e imágenes delante de la entrada de cada sección, será que ya estoy acostumbrado a ver lo que veo todos los días aquí.
A mí no se me hubiese imaginado que se diese una migración relativamente grande a ese foro, pero creo que luego de pensarlo un minuto, tiene sentido que los anunciantes de licuadoras de frutas necesiten un lugar diferente en donde hacer su publicidad y seguir atrayendo clientela. Yo personalmente no conozco la historia a fondo de ese foro y su relación con este, así que no sé si existe algún precedente de hostilidades entre ambos (si alguien tiene información al respecto, siéntanse libres de compartirla).

Yo por mi parte me siento a tentado a hacer una teletransportación por la simple razón de evitar que algún listo logre de alguna forma engañar a su administrador (es más fácil hacer entre el caos y la confusión de muchos requests) y terminen usando mi nombre para tratar de hacer scam a alguien o algo asi. Por ahora, confiaré que la administración de ese foro no caerá tán fácilmente el los intentos del scammer de turno, (que nunca faltará) y me quedaré tranquilo, quizá si las cosas se descontrolan un poco serán lo suficientemente inteligentes para exigir un mensaje firmado desde la cuenta de aquí.

Mientras tanto, ya las batidoras tienen las hora contadas en nuestro foro, parece que por lo pronto este será un espacio dominado por los casinos y los exchanges KYC, veremos cuanto duran estos últimos...

Hispo, el admin pide que se modifique el perfil aquí (para poder comprobarlo) antes de teletransportar la cuenta, creo que es más que suficiente para que nadie pueda suplantar a nadie.

En cuanto a la estética entiendo lo que dices, pero según lo veo no es peor ni mejor, es diferente.

Nos vemos por allí, si decides ir.

[DdmrDdmr]

<…>

Ahora que lo he buscado información al respecto en Bitcointalk, me he dado cuenta que el foro que tenía en mente era uno llamado Cryptotalk, el cual se había ligado a Yobit, y dado lo que promocionaba dicho Exchange, el foro asociado recibia de lo linda de entrada. AltcoinsTalks es, por tanto, un foro distinto al que recordaba haber visto criticado por estos lares.

Veo que van 18 páginas de cuentas teleportadas, con unas 12-15 cuentas solicitantes por página. Pongamos por lo bajini unas 180 cuentas desde diciembre 2023. Las actuales campañas en el citado foro creo que no dan abasto para tanto partícipe, pero bueno.

En lo relativo a la suplantación de identidad de cuentas allí, si cumplen su propio procedimiento, necesitan previamente añadir un enlace a su página web en Bitcointalk (tal y como cita el post anterior), y una vez visto éste, es cuando su Admin debe poder proceder a teleportar. Entiendo que no debería haber opción de suplantar la identidad (salvo que sean laxos en su propio procedimiento).

Como indiqué en su momento, no obstante, veo muchas cuentas teleportadas que no llevan el citado enlace en Bitcointalk. Quiero entender que, una vez teleportados, muchos recurren a borrar el enlace para no verse perjudicados (si fuera el caso). Esto incumple el criterio establecido, que pide mantener el enlace desde Bitcointalk a su site por norma general.

Por cierto, que ya tienen algún problemilla que otro con el pago de las campañas en dicho foro para las batidoras de fruta. Se achacan a problemas con los fees, algo que, por otro lado, es algo relativamente previsible como para que deba ser un problema para una campaña seria.

Edit:
Ya están en efecto las primeras acciones relativas a la prohibición:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5476162.msg63422942#msg63422942

[Elpeor00]

Me he pasado por la sección local y no me ha parecido veros por allí. ¿Alguno sois asiduo?

Acabo de meterme ahí, es decir pedí mi teletransportación ayer y ahora veo que la hicieron, por lo visto hasta ahoea me parece un foro mucho más comercial que este, sin que resulte ninguna sorpresa los primeros miembros conocidos a los que leí allá fueron los bounty managers más activos de aquí

Me llamó la atención ese foro por dos motivos, recuerdo que hace unos años me había metido a uno de nombre casi igual, lo mismo pero en singular y con otra extensión y por otro lado, creo recordar que había o hay un foro que es un "clon" de este, con las mismas secciones e incluso los mismos hilos