Форк bitcointalk.org

[KTChampions]

Дарю идею бесплатно (но если кто хочет купить, то пожалуйста ЛС).

В связи с последними событиями, во время которых местный админ и часть сообщества облажались, возник запрос на более свободный форум как со стороны пользователей так и со стороны рекламодателей.

Очевидное решение: сделать форк форума, куда все желающие смогут перенести/скопировать свой старый аккаунт (ранги и даже историю сообщений). Старым форумом можно будет пользоваться с учетом новых правил от Теймоса, а новым свободно - что при наличии аудитории привлечет рекламодателей которые остались без площадки для продвижения своих услуг. В свою очередь это привлечет новых пользователей потом новых рекламодателей и т.д. - если спираль закрутится в нужном направлении, то проект может неплохо взлететь.

Собственно всё, дальнейшие детали несущественны и их можно +- в любую сторону вертеть.

[1715262014]

1715262014

[1715262014]

1715262014

[1715262014]

1715262014

[Unikon]

альткойнталкс

[~DefaultTrust]

альткойнталкс

http://pogugli.com/?398630

Да тысячи их))

Я так понимаю, что основная идея автора топика - это перенос всех аккаунтов с их местными рангами. Может кто-нибудь и заморочился бы, если бы возник устойчивый спрос у большой группы местных контент мейкеров. Но такого спроса нет и не предвидится. В большинстве случаев, самые активные пользователи тут - лижут зад термосу по поводу и без. Большая часть постов на толчке про то, как принести больше пользы толчку. Форум про форум)))

[Kingf1sher]

Ну я как сторонник того, что каждая идея имеет право на существование, а возможно об этом даже напишут газеты..
Предлагаю, без лишней критики, взвесить все плюсы и минусы..
Например:
Кто будет Термосом? Любой рандомный чел, способный реализовать эту идею, а после имеющий доступ к массе конфиденциальной информации пользователей?
С другой стороны пользователь, для которого ничего не поменялось за исключением того, что с момента форка он продолжает свою деятельность на том же форуме, но в другой параллельной вселенной, с миксерами, блекджеком и без куса..
За и против может быть огромное количество, и с каждым разом ситуация будет только усугублятся.. Вариантов и дополнений может быть масса, хз стоит ли форк свеч? 

[klarki]

А если создать что-то вроде гибрида форума и DAO, где каждый пользователь имеет определенный вес на форуме и может влиять на его развитие?
 

[witcher_sense]

А как же тот факт, что сам формат общения через форумы давно устарел? Тут форкай-не форкай, но рекламодателям не важны ранги на какой-то древнего вида площадке, им важен траффик. А траффик скорее привлечет современная платформа, где будут адекватно реализованы взаимодействия между контент мейкерами и контент консюмерами. Этот форум относительно популярен только из-за связи с создателем Биткоина Сатоши Накамото, но убери этот факт (сделай форк) и никакой привлекательности уже не останется. Нет, думаю такая идея не взлетит, иначе бы уже давно появился подобный форум и забрал всех пользователей bitcointalk.org, кому нужна свобода самовыражения на сторонней площадке.

Кто будет Термосом? Любой рандомный чел, способный реализовать эту идею, а после имеющий доступ к массе конфиденциальной информации пользователей?

Любая централизованная альтернатива этому форуму будет работать точно также: администрация форума обязана соблюдать законы своей юрисдикции.

[Smartprofit]

А если создать что-то вроде гибрида форума и DAO, где каждый пользователь имеет определенный вес на форуме и может влиять на его развитие?
 

Я люблю людей, однако не уверен, что такое DAO через какое - то (скорее всего очень непродолжительное) время не превратится в серпентарий. Один корнер чего стоит, представляю, как он носится по DAO, радуясь тому, что получил новую игрушку и пробует все новые и новые способы социального инжиниринга, для того, чтобы взломать систему.

Говоря о форке, мне кажется не нужно забывать, что наш форум это уникальное явление. Его основатель это сам легендарный Сатоши Накамото, здесь зарождались такие монеты, как Ethereum и Ripple, и были первые раздачи этих монет. Здесь были зарегистрированы все легендарные герои криптоиндустрии.

И наконец, форум это богатая криптоорганизация, и именно это богатство форума и привело к тому, что нет проблем с обеспечением его технического функционирования. И именно поэтому доходы от рекламы забирает не админ форума, а они распределяются между резидентами форума.

А новая система требует изначальных инвестиций, а кто в это будет вкладываться? И главное зачем? Я не говорю, что ничего нового не появится - если есть спрос, то обычно появляется и предложение.

Royse777 кстати в одном из своих постов упомянул возможность альтернативных рекламных площадок, и вот он как раз может, что-то создать с его потрясающими организаторскими способностями. Но это явно будет что-то новое, а не просто перенос аккаунтов. Форум BitcoinTalk абсолютно уникален и скопировать его невозможно.

[BVeyron]

Любая централизованная альтернатива этому форуму будет работать точно также: администрация форума обязана соблюдать законы своей юрисдикции.

Да, пожалуй, вариант альтернативы кстати ведь предлагал и сам теймос, это децентрализованная организация, DAO. 
Только вот как вообще подходить к вопросу зеркалирования данных на такую площадку и на основе какого движка она должна работать ?  Вроде надо одобрение сообществом, без этого как-то некомильфо. А будет ли оно это большинство согласных пользователей неизвестно. Вообщем тут масса сложностей возникает.

А централизованный форк это все-таки тупиковое решение.
Даже не решение, а так :  попробовать конечно можно,  но и заранее ясно, что ничего хорошего не выйдет.

[KTChampions]

~
Я так понимаю, что основная идея автора топика - это перенос всех аккаунтов с их местными рангами. Может кто-нибудь и заморочился бы, если бы возник устойчивый спрос у большой группы местных контент мейкеров. Но такого спроса нет и не предвидится. В большинстве случаев, самые активные пользователи тут - лижут зад термосу по поводу и без. Большая часть постов на толчке про то, как принести больше пользы толчку. Форум про форум)))

Местные контентмейкеры за 200 баксов в неделю вам контента наваяют как стахановцы   И это неудивительно ибо не все живут в развитых странах, а 800 баксов в месяц при проживании в какой-нибудь убогой стране это большие деньги.

~хз стоит ли форк свеч?  

Платить будет тот кто будет форкать, обычные юзеры как и при криптофорках получат активы в двух сетях, вин-вин ситуация.

А если создать что-то вроде гибрида форума и DAO, где каждый пользователь имеет определенный вес на форуме и может влиять на его развитие?

Думаю это уже отдельная идея. Даже бтт в определенных границах самоуправляемая организация и все влияют на его развитие. Что касается ДАО, то как уже ниже написали оно может быть взломано, ну и все-таки это уже совсем иное, а я предлагаю форк с +- тем же функционалом.

А как же тот факт, что сам формат общения через форумы давно устарел? Тут форкай-не форкай, но рекламодателям не важны ранги на какой-то древнего вида площадке, им важен траффик. А траффик скорее привлечет современная платформа, где будут адекватно реализованы взаимодействия между контент мейкерами и контент консюмерами. Этот форум относительно популярен только из-за связи с создателем Биткоина Сатоши Накамото, но убери этот факт (сделай форк) и никакой привлекательности уже не останется. ~

Ерунда. Пойдите поищите ЦА миксеров в тик-токе, крайне современная платформа, как думаете какова конверсия будет? М?
Что касается мощей накамоткина на них всем наплевать. Будут за контент платить 200 баксов в неделю - будет куча желающих (квалифицированных) этот контент делать и никакие мощи никого волновать не будут (как не волнуют и сейчас).

~
А новая система требует изначальных инвестиций, а кто в это будет вкладываться? И главное зачем? Я не говорю, что ничего нового не появится - если есть спрос, то обычно появляется и предложение.
~

Инвесторами могут быть как владельцы миксеров, так и кто-то желающий рискнуть и сделать стартапчик который потом будет приносить бабло. Может быть какой-нибудь Букелеле решит хайпануть и напомнить о себе - ему лям баксов потратить как бороду почесать (не свои же деньги). Возможно много вариантов.

Да, пожалуй, вариант альтернативы кстати ведь предлагал и сам теймос, это децентрализованная организация, DAO.  
Только вот как вообще подходить к вопросу зеркалирования данных на такую площадку и на основе какого движка она должна работать ?  Вроде надо одобрение сообществом, без этого как-то некомильфо. А будет ли оно это большинство согласных пользователей неизвестно. Вообщем тут масса сложностей возникает.
~

Всё это решаемая фигня и технические детали. Сообщество голосует ногами если хочет на новую площадку, то регается, если не хочет то не регается.

P.S. Я кстати эту идею давным-давно продумывал, еще когда правил бал ДТ беспредел и всякие хуилы из англораздела себя богами мнили.

[witcher_sense]

Ерунда. Пойдите поищите ЦА миксеров в тик-токе, крайне современная платформа, как думаете какова конверсия будет? М?
Что касается мощей накамоткина на них всем наплевать. Будут за контент платить 200 баксов в неделю - будет куча желающих (квалифицированных) этот контент делать и никакие мощи никого волновать не будут (как не волнуют и сейчас).

А для кого они контент будут делать? Миксерам нужен приток новых клиентов для обеспечения ликвидности, но если подписанты будут общаться между собой, имитируя деятельность и оригинальность контента, то никакого притока не будет. Новые пользователи хотя бы что-то оригинальное делают: задают вопросы, создают темы, провоцируют более-менее интересные дискуссии, а на новом форуме это не будет, потому что его никто не знает. Зато все знают Сатоши Накамото и поэтому сначала пойдут сюда и будут создавать контент здесь. Это чем-то похоже на многочисленные форки битка, там тоже пытаются решить проблемы первой криптовалюты, и даже где-то решают их, но к популярности это не приводит, потому что всем нужен оригинал, а не форк.

[jokers10]

Новые пользователи хотя бы что-то оригинальное делают: задают вопросы, создают темы, провоцируют более-менее интересные дискуссии, а на новом форуме это не будет, потому что его никто не знает. Зато все знают Сатоши Накамото и поэтому сначала пойдут сюда и будут создавать контент здесь.

Никто не ищет Накамото, а большая часть новичков уже постфактум узнаём о том, что именно этот форум создавался под обсуждение биткойна изначально. Здесь больше вопрос выдачи поисковых систем и тому подобного, кто будет выше в списке. И при этом вопрос недостатка новичков на форуме то там, то сям поднимается регулярно, так что...

С учётом того, что выкачка практически любых данных с форума идёт несколькими ресурсами постоянно, был бы интерес, кто-то бы уже затеял форк ли, другой форум ли. Однако это вопрос коммерческий. И если bitcointalk живёт на старые пожертвования в биткойнах, которые сильно подросли в цене, то любой новый форум должен будет как-то зарабатывать на свой хлеб с маслом и на прибыль владельцу, а для этого нужен трафик, а чтобы наработать на трафик нужны вложения, а ожидания отбивания вложений это уже следующий вопрос. Лично я бы при наличии средств сейчас в развитие криптофорума вкладываться бы, скорее всего, не стал. А кто станет? Большая часть криптофорумов на ладан дышит, и это из тех, у кого хоть какое-то дыхание сохранилось...

[booktiger]

Новые пользователи хотя бы что-то оригинальное делают: задают вопросы, создают темы, провоцируют более-менее интересные дискуссии, а на новом форуме это не будет, потому что его никто не знает. Зато все знают Сатоши Накамото и поэтому сначала пойдут сюда и будут создавать контент здесь.

С учётом того, что выкачка практически любых данных с форума идёт несколькими ресурсами постоянно, был бы интерес, кто-то бы уже затеял форк ли, другой форум ли. Однако это вопрос коммерческий.

К сожалению не знаю сколько тут всего пользователей форума, думаю что хранение таких данных заняло бы очень много места, что бы выкачать сообщения со всеми ссылками за десятилетие, это надо свой сервак поднимать, аренда такого хостинга будет дорогая.
Возможно история сообщений каждого пользователя и не нужна, присвоить все ранги на момент снимка форума. И создать тематические ветки которые очень быстро обрастут новыми сообщениями, при определенной заинтересованности конечно.

И уже видел сообщения в сети, что Биткоин код был сгенерирован искусственным интеллектом , а не программистом Сатоши Накамото.

[BVeyron]

И уже видел сообщения в сети, что Биткоин код был сгенерирован искусственным интеллектом , а не программистом Сатоши Накамото.

Интересная мысль.   
Это что-то  из серии, а были ли американские астронавты на Луне ? Фейкометство рулит   
Однако AI в 2009 году вряд ли был хоть на что-то годен и был ли он в понятиях AI вообще, это большой вопрос.
Остается еще предположить, к примеру, что и биткоин существует не 15 лет, а, например, только 5.
Вроде как абсурдное предположение,  но тоже ведь  вкинуть для обсуждения можно. И трактовать это как раз так, что биткоин незаметно подменили на тот, где код написал уже не Сатоши, а AI.   

Но, к теме. Все таки форк очень дорогое и трудное дело. Идею конечно можно озвучить, собственно OP,   это уже и сделал, но реализовать ее не получится без серьезного и богатого инвестора. Ну и следует учесть и все те аргументы по потенциальной посещаемости, что выше в топике написаны.
А поскольку найти инвестора под такой проект не выйдет практически 100%, то и реализовать невозможно.

[witcher_sense]

Никто не ищет Накамото, а большая часть новичков уже постфактум узнаём о том, что именно этот форум создавался под обсуждение биткойна изначально. Здесь больше вопрос выдачи поисковых систем и тому подобного, кто будет выше в списке. И при этом вопрос недостатка новичков на форуме то там, то сям поднимается регулярно, так что...

Тут опять возникает вопрос о целесообразности делать форк в формате форума, по всем признакам это очень устаревший подход к общению, он совсем не привлекает новых пользователей и даже может оттолкнуть. Сейчас в моде быстрое и динамичное потребление контента без особого напряжения извилин, а форум требует вложения огромного количества времени на освоение, построение репутации, прокачку аккаунта и так далее. Плюс, это закрытое коммьюнити, а не каждый хочет становиться частью чего-то.

С учётом того, что выкачка практически любых данных с форума идёт несколькими ресурсами постоянно, был бы интерес, кто-то бы уже затеял форк ли, другой форум ли. Однако это вопрос коммерческий. И если bitcointalk живёт на старые пожертвования в биткойнах, которые сильно подросли в цене, то любой новый форум должен будет как-то зарабатывать на свой хлеб с маслом и на прибыль владельцу, а для этого нужен трафик, а чтобы наработать на трафик нужны вложения, а ожидания отбивания вложений это уже следующий вопрос. Лично я бы при наличии средств сейчас в развитие криптофорума вкладываться бы, скорее всего, не стал. А кто станет? Большая часть криптофорумов на ладан дышит, и это из тех, у кого хоть какое-то дыхание сохранилось...

Сообщения и старые данные абсолютно не нужны на новом форуме, лучше это все оставить здесь. Если нужно подтвердить личность на новом форуме и связать ее с прошлым аккаунтом, то достаточно подписать сообщение с одного из криптовалютных адресов.

[jokers10]

Тут опять возникает вопрос о целесообразности делать форк в формате форума, по всем признакам это очень устаревший подход к общению, он совсем не привлекает новых пользователей и даже может оттолкнуть. Сейчас в моде быстрое и динамичное потребление контента без особого напряжения извилин, а форум требует вложения огромного количества времени на освоение, построение репутации, прокачку аккаунта и так далее. Плюс, это закрытое коммьюнити, а не каждый хочет становиться частью чего-то.

У разных форматов разные преимущества. Форум предоставляет возможность более удобного структурирования информации, лучше обрабатывается поисковиками и даёт возможность через общую площадку осуществлять обратную связь с пользователями, т.е. становится посредником для проектов. Всякие чаты этого не обеспечивают. Плюс чатов и так превеликое множество, пытаться влезать в чужую степь эффекта даст, вероятно, ещё меньше. Вряд ли многие, кто привык к форумам, вдруг перейдут отсюда в чатовый формат.

[BVeyron]

Тут опять возникает вопрос о целесообразности делать форк в формате форума, по всем признакам это очень устаревший подход к общению, он совсем не привлекает новых пользователей и даже может оттолкнуть. Сейчас в моде быстрое и динамичное потребление контента без особого напряжения извилин, а форум требует вложения огромного количества времени на освоение, построение репутации, прокачку аккаунта и так далее. Плюс, это закрытое коммьюнити, а не каждый хочет становиться частью чего-то.

У разных форматов разные преимущества. Форум предоставляет возможность более удобного структурирования информации, лучше обрабатывается поисковиками и даёт возможность через общую площадку осуществлять обратную связь с пользователями, т.е. становится посредником для проектов. Всякие чаты этого не обеспечивают. Плюс чатов и так превеликое множество, пытаться влезать в чужую степь эффекта даст, вероятно, ещё меньше. Вряд ли многие, кто привык к форумам, вдруг перейдут отсюда в чатовый формат.

Это точно! По себе знаю, если я влезаю в телегу, то мое терпение в пролистывании всякого срача и тупых изливаний чьих то  таких
же тупых  мыслей чере 5 минут этого пролистывания заканчивается и дальше только нарастает раздражение.

Я все таки думаю, что первый как бы шок от объявления теймоса про миксеры уже проходит. Произошло просто по факту приняте этой новации, сейчас устаканятся правила публикаций и упоминаний о миксерах  и вопрос создания форка БТТ отпадет сам собой.
Тем более, что это сложно и в финансовом и в организационом плане.

[witcher_sense]

У разных форматов разные преимущества. Форум предоставляет возможность более удобного структурирования информации, лучше обрабатывается поисковиками и даёт возможность через общую площадку осуществлять обратную связь с пользователями, т.е. становится посредником для проектов. Всякие чаты этого не обеспечивают. Плюс чатов и так превеликое множество, пытаться влезать в чужую степь эффекта даст, вероятно, ещё меньше. Вряд ли многие, кто привык к форумам, вдруг перейдут отсюда в чатовый формат.

На форуме информация настолько структурирована, что создано уже миллиард тем с категоризациями различных топиков и скоро уже для этих тем нужно будет создавать отдельную тему. С поисковикаии та же история, потому что их заменителем выступают отдельные дампы и архивные копии, созданные силами комьюнити. А обратная связь оставляет желать лучшего, иногда ответа можно вообще не дождаться, потому что представитель проекта решил исчезнуть после пераого сообщения. А если не исчез сам, то ему со временем помогут как в истрии с миксерами. Ну, я не скажу, что чаты могут выступать заменителями форума, но вот аналоги типа Nostr могут перетянуть значительную часть криптовалютного сообщества.

[KTChampions]

Ерунда. Пойдите поищите ЦА миксеров в тик-токе, крайне современная платформа, как думаете какова конверсия будет? М?
Что касается мощей накамоткина на них всем наплевать. Будут за контент платить 200 баксов в неделю - будет куча желающих (квалифицированных) этот контент делать и никакие мощи никого волновать не будут (как не волнуют и сейчас).

А для кого они контент будут делать? 1 Миксерам нужен приток новых клиентов для обеспечения ликвидности, но если подписанты будут общаться между собой, имитируя деятельность и оригинальность контента, то никакого притока не будет. 2 Новые пользователи хотя бы что-то оригинальное делают: задают вопросы, создают темы, провоцируют более-менее интересные дискуссии, а на новом форуме это не будет, потому что его никто не знает. 3 Зато все знают Сатоши Накамото и поэтому сначала пойдут сюда и будут создавать контент здесь.4 Это чем-то похоже на многочисленные форки битка, там тоже пытаются решить проблемы первой криптовалюты, и даже где-то решают их, но к популярности это не приводит, потому что всем нужен оригинал, а не форк.5

Дичь какую-то пишите. Попробую ответить все-таки.
1 Контент будут делать для тех же для кого делают и здесь - контентмейкеры квалифицированные и нет разницы где будет этот контент "лежать" он будет иметь ценность сам по себе.
2 Почему имитировать? Мы же уже определились с тем что контентмейкеры квалифицированные. А на хороший контент и его обсуждение и пользователи новые придут.
3 Ну так любой продукт когда-то был неизвестным. Наоборот хороший потенциал к развитию.
4 И получат нахуй бан потому что местные "криптаны" стухли и миксеры им не по нраву.
5 Да, да именно поэтому биток плетется за Эфиром нынче (с отставанием в два года - я про НФТ) потому что всем нужно старье.


Тем временем идея реализуется хотя и в другой форме: стало возможным "телепортироваться" на другой форум с сохранением ранга.
Посмотрю я где будет активность если там реально миксеры осядут и будут платить по 100-200 баксов в неделю, а здесь еще и казино хлопнут 

[jokers10]

Посмотрю я где будет активность если там реально миксеры осядут и будут платить по 100-200 баксов в неделю, а здесь еще и казино хлопнут 

Совсем без подписных активность сильно снизится, тут и к бабке ходить не надо. То, что с ростом числа подписных здесь растёт и активность, и так все видят. А там да, одна подписная с лимитом в 20 участников, которая ещё и начнётся почти через месяц, и онлайн вырос до топовых значений в прошлом, когда тот форум был в самом расцвете. Если подписные перейдут туда, то активность там будет, это тоже понятно. Когда Криптотолк платил спамерам, у него активность зашкаливала, но он не сумел или не захотел организовать это правильно, и потом баблишко на спам стало жалко давать...

[booktiger]

И уже видел сообщения в сети, что Биткоин код был сгенерирован искусственным интеллектом , а не программистом Сатоши Накамото.

Интересная мысль.  
Это что-то  из серии, а были ли американские астронавты на Луне ? Фейкометство рулит  
Однако AI в 2009 году вряд ли был хоть на что-то годен и был ли он в понятиях AI вообще, это большой вопрос.
Остается еще предположить, к примеру, что и биткоин существует не 15 лет, а, например, только 5.
Вроде как абсурдное предположение,  но тоже ведь  вкинуть для обсуждения можно. И трактовать это как раз так, что биткоин незаметно подменили на тот, где код написал уже не Сатоши, а AI.  

Но, к теме. Все таки форк очень дорогое и трудное дело. Идею конечно можно озвучить, собственно OP,   это уже и сделал, но реализовать ее не получится без серьезного и богатого инвестора. Ну и следует учесть и все те аргументы по потенциальной посещаемости, что выше в топике написаны.
А поскольку найти инвестора под такой проект не выйдет практически 100%, то и реализовать невозможно.

Версий кем был создан Биткоин много и к этому списку просто добавляется еще один вариант который не возможно проверить.

Например известный хакер Дэн Камински пытался взломать сеть Биткоина

По словам хакера, код Биткоина неожиданный — так никто не пишет! Он построен вокруг безопасности — автор буквально предусмотрел все вероятные атаки. Код слишком совершенен, чтобы быть порождением человеческого разума.

А ИИ мог существовать и в 2009 году , просто не было команды его выкладывать для общественности, а сейчас его выложили для дообучения, в общем то мнение общественности не имеет значения.

Но если вернуться к теме, то нужно создать новую парадигму для нового форума и теория с ИИ может в принципе  подойти.