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Author Topic: Como você lida com a valorização exponencial do Bitcoin? (aos mais velhos)  (Read 209 times)
criptoevangelista (OP)
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December 04, 2023, 10:52:53 AM
Last edit: December 04, 2023, 12:28:09 PM by criptoevangelista
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 #1

Olá, sempre tive uma dúvida, então essa pergunta é direcionada aos mais "velhos" de BTC, caso você não seja tão antigo assim, fique a vontade para dar a opinião também!

considerando o valor em fiat, dinheiro que ganhamos e usamos diariamente

vamos supor que, você comprou o BTC a 10 dólares, obviamente com o passar do tempo ele comparado a fiat se valorizou inúmeras vezes, como você se sente a respeito disso, não na parte de aumentar o poder de compra e ter melhorado de vida com isto etc, claro, mas no quesito de que eu, se tivesse comprado a 10 dólares, qualquer valor acima disso eu me sentiria estar pagando "caro"... então como é lidar com isso, por exemplo, fazer seu DCA com preço de 30, 40 mil dólares, sabendo que esta em baixa ainda, mas comparado ao seu preço inicial é extremamente "caro"...

você acha caro pega um fundo de 15 mil comparado ao que pagou no passado? como lida com isso? não da uma sensação de estar sempre comprando topo?

não sei se consegui ser claro no que queria saber, então, caso alguma dúvida posso mudar meu argumento  Grin


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December 04, 2023, 11:22:28 AM
 #2

Olá, sempre tive uma dúvida, então essa pergunta é direcionada aos mais "velhos" de BTC, caso você não seja tão antigo assim, fique a vontade para dar a opinião também!

considerando o valor em fiat, dinheiro que ganhamos e usamos diariamente

vamos supor que, você comprou o BTC a 10 dólares, obviamente com o passar do tempo ele comparado a fiat se valorizou inúmeras vezes, como você se sente a respeito disso, não na parte de aumentar o poder de compra e ter melhorado de vida com isto etc, claro, mas no quesito de que eu, se tivesse comprado a 10 dólares, qualquer valor acima disso eu me sentiria estar pagando "caro"... então como é lidar com isso, por exemplo, fazer seu DCA com preço de 30, 40 mil dólares, sabendo que esta em baixa ainda, mas comparado ao seu preço inicial é extremamente "caro"...

você acha caro pega um fundo de 15 mil comparado ao que pagou no passado? como lida com isso?

não sei se consegui ser claro no que queria saber, então, caso alguma dúvida posso mudar meu argumento  Grin



Consegui entender a sua dúvida e não sou tão velho assim na toca do bitcoin. Eu entendi o que é o btc em 2019, e desde lá nunca vendi 1 satoshi se quer. Na minha humilde opinião, o que é realmente caro, nesse mundo ditatorial em que vivemos hoje, tanto monetário como de liberdade, o que é extremamente caro é o individuo não possuir nenhum bitcoin sequer.
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December 04, 2023, 02:49:00 PM
 #3

vamos supor que, você comprou o BTC a 10 dólares, obviamente com o passar do tempo ele comparado a fiat se valorizou inúmeras vezes, como você se sente a respeito disso, não na parte de aumentar o poder de compra e ter melhorado de vida com isto etc, claro, mas no quesito de que eu, se tivesse comprado a 10 dólares, qualquer valor acima disso eu me sentiria estar pagando "caro"... então como é lidar com isso, por exemplo, fazer seu DCA com preço de 30, 40 mil dólares, sabendo que esta em baixa ainda, mas comparado ao seu preço inicial é extremamente "caro"...

você acha caro pega um fundo de 15 mil comparado ao que pagou no passado? como lida com isso? não da uma sensação de estar sempre comprando topo?

Tudo depende do seu objetivo.

Eu considero o preço médio ou o valor de compra irrelevante.  Me importa muito mais qual o percentual da minha carteira está em um ativo de alto risco e alta volatilidade(o bitcoin)  do que se eu paguei X ou Y 6 anos atrás.

Eu entrei no bitcoin em 2017 e ainda não vendi nem 1/3 do q comprei. Lógico que minha expectativa sobre o potencial de valorização em 2017 era muito maior do que hoje. Eu entrei no bitcoin pensando em tirar mais de 20x o valor investido.

Isso não é possível hoje, dentro dos meus objetivos (se vc tem esse objetivo, boa sorte). Minha meta agora com bitcoin é ganhar 100 a 200% do valor atual nos próximos anos.... se bater um fundo de 15k, e eu achar que preciso aumentar minha exposição em bitcoin, posso comprar mais sim.

Minha sugestão pra você é que não se apegue ao preço médio. Isso é um número imaginário q existe apenas na sua cabeça e na hora de pagar os impostos. Ele não tem relevância pra nada, e não deveria influenciar sua ação de comrpar ou vender.

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December 04, 2023, 03:39:54 PM
 #4

vamos supor que, você comprou o BTC a 10 dólares, obviamente com o passar do tempo ele comparado a fiat se valorizou inúmeras vezes, como você se sente a respeito disso, não na parte de aumentar o poder de compra e ter melhorado de vida com isto etc, claro, mas no quesito de que eu, se tivesse comprado a 10 dólares, qualquer valor acima disso eu me sentiria estar pagando "caro"... então como é lidar com isso, por exemplo, fazer seu DCA com preço de 30, 40 mil dólares, sabendo que esta em baixa ainda, mas comparado ao seu preço inicial é extremamente "caro"...

você acha caro pega um fundo de 15 mil comparado ao que pagou no passado? como lida com isso? não da uma sensação de estar sempre comprando topo?

Tudo depende do seu objetivo.

Eu considero o preço médio ou o valor de compra irrelevante.  Me importa muito mais qual o percentual da minha carteira está em um ativo de alto risco e alta volatilidade(o bitcoin)  do que se eu paguei X ou Y 6 anos atrás.

Eu entrei no bitcoin em 2017 e ainda não vendi nem 1/3 do q comprei. Lógico que minha expectativa sobre o potencial de valorização em 2017 era muito maior do que hoje. Eu entrei no bitcoin pensando em tirar mais de 20x o valor investido.

Isso não é possível hoje, dentro dos meus objetivos (se vc tem esse objetivo, boa sorte). Minha meta agora com bitcoin é ganhar 100 a 200% do valor atual nos próximos anos.... se bater um fundo de 15k, e eu achar que preciso aumentar minha exposição em bitcoin, posso comprar mais sim.

Minha sugestão pra você é que não se apegue ao preço médio. Isso é um número imaginário q existe apenas na sua cabeça e na hora de pagar os impostos. Ele não tem relevância pra nada, e não deveria influenciar sua ação de comrpar ou vender.

olha, dadas as decisões do governo nas últimas semanas to achando que se considerar o risco Brasil o bitcoin será um ativo de baixo risco. hahaha
em relação à volatilidade, o Perini ou a Paradigma (não lembro qual dos dois) postou essa semana que a volatilidade do BTC está lá embaixo... cada vez mais seguro.

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December 04, 2023, 03:50:03 PM
 #5


em relação à volatilidade, o Perini ou a Paradigma (não lembro qual dos dois) postou essa semana que a volatilidade do BTC está lá embaixo... cada vez mais seguro.

Muito seguro,  so caiu 80% ano passado...

Entendo o potencial do bitcoin e aposto forte como no meu post acima, mas dizer que é seguro é loucura.

Ativos seguros são aqueles onde você precisa colocar seu patrimônio

Afinal, seu patrimônio  tem q ficar em algum lugar, todo mundo tem q tomar essa decisão de onde enfiar seu dinheiro após décadas de trabalaho.

 quantas pessoas aguentariam perder 80% do patrimônio dum ano pro outro?

Seguro são títulos do governo, de alguma forma ouro (se o cara for arrojado), imóveis...

Digo isso também como alguém que perdeu muito de 2021 pra 2022. Como disse não acho que o preço médio importe.. passei por essa desvalorização e não foi legal rsrs

olha, dadas as decisões do governo nas últimas semanas to achando que se considerar o risco Brasil o bitcoin será um ativo de baixo risco. hahaha

Aqui no Brasil infelizmente tudo é ativo de risco... até a renda fixa..

Afinal, o Brasil é um emergente de alto risco... nossa moeda instável, inflação alta, possível calotee da dívida, etc..

thiagothx1370
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December 04, 2023, 03:56:47 PM
 #6


em relação à volatilidade, o Perini ou a Paradigma (não lembro qual dos dois) postou essa semana que a volatilidade do BTC está lá embaixo... cada vez mais seguro.

Muito seguro,  so caiu 80% ano passado...

Entendo o potencial do bitcoin e aposto forte como no meu post acima, mas dizer que é seguro é loucura.

Ativos seguros são aqueles onde você precisa colocar seu patrimônio

Afinal, seu patrimônio  tem q ficar em algum lugar, todo mundo tem q tomar essa decisão de onde enfiar seu dinheiro após décadas de trabalaho.

 quantas pessoas aguentariam perder 80% do patrimônio dum ano pro outro?

Seguro são títulos do governo, de alguma forma ouro (se o cara for arrojado), imóveis...

Digo isso também como alguém que perdeu muito de 2021 pra 2022. Como disse não acho que o preço médio importe.. passei por essa desvalorização e não foi legal rsrs


No meu caso todo o meu patrimônio esta alocado onde político nenhum consegue meter a mão. Meu patrimônio esta imune a politicagem e a benevolência dos burocratas do banco central. 100% do meu patrimônio é btc.
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December 04, 2023, 04:02:07 PM
 #7

Eu entrei em 2016/2017, comecei comprando abaixo de mil dólares e com o passar dos meses foi só subida e nesse periodo fui comprando e holdando. Vi bater os 20k e depois descer até os 3k então mesmo quem entrou cedo também já pode ter passado por essa experiência de ter comprado topo ou próximo de topo e depois passar por um longo e doloroso bear market. Importante é ter paciência e nunca investir o dinheiro que vai precisar resgatar no curto prazo.

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December 04, 2023, 04:05:27 PM
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 #8

se tivesse comprado a 10 dólares, qualquer valor acima disso eu me sentiria estar pagando "caro"...

Aqui no próprio fórum tem uns relatos assim.. Quando bateu US$ 1, alguns usuários falaram que "perderam a oportunidade" de terem comprado barato.. olha hoje onde estamos.. no longo prazo, o preço de hoje está mais barato do que o de amanhã.

Mas concordo com o @bitmover.. Bitcoin antigamente tinha potencial de "1.000 vezes" porque era muito arriscado.. Tinha o risco de ser banido, de ninguém usar, bugs, etc, etc. Se hoje está valendo US$ 41.290,11 é porque esse risco diminuiu, hoje tem empresas comprando bilhões, ETFs mundo afora, etc, etc. então você terá um retorno menor.

Claro que ainda há espaço para subir com mais empresas comprando BTC, mais países adotando como moeda, Bancos Centrais comprando.. acredito em mais um grande ciclo, diria que o 'limite' é o marketcap do ouro (~17x ou US$ 500.000 a US$ 1 milhão).

No fim acredito que o Bitcoin está se tornando cada vez mais uma reserva de valor do que um investimento propriamente dito.. ou seja, dificilmente você ficará rico com o Bitcoin, mas ele lhe ajudará a continuar rico.

Sobre a alta de 150% esse ano, vale lembrar que perdeu 66% ano passado, ainda estamos -10% em relação a janeiro de 2022.

Afinal, seu patrimônio  tem q ficar em algum lugar, todo mundo tem q tomar essa decisão de onde enfiar seu dinheiro após décadas de trabalaho.

 quantas pessoas aguentariam perder 80% do patrimônio dum ano pro outro?

Seguro são títulos do governo, de alguma forma ouro (se o cara for arrojado), imóveis...

Seguro no longo prazo, arriscado no curto prazo.. então é sempre bom ter uma reserva em fiat justamente para não gastar bitcoins na baixa.

Sobre dívidas do governo.. cada vez que leio mais sobre elas, menos me parecem seguras.. parecem uma bomba relógio.. mas se essa pirâmide (a americana) quebrar, nossos problemas serão bem maiores e só vai sobreviver quem estiver num bunker.. então acho justo arriscar.

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December 04, 2023, 04:28:49 PM
 #9


Sobre dívidas do governo.. cada vez que leio mais sobre elas, menos me parecem seguras.. parecem uma bomba relógio.. mas se essa pirâmide (a americana) quebrar, nossos problemas serão bem maiores e só vai sobreviver quem estiver num bunker.. então acho justo arriscar.

Eu acho esse assunto interessante

Tudo é arriscado, você só tem q escolher qual risco você prefere.

Até imóveis o risco é enorme. Quando uma pessoa coloca 1 milhão num imóvel e 20 anos depois ele está valendo 1.5, a pessoa perdeu simplesmente outro apartamento . E isso é bastante comum.

Sobre o risco da dívida pública, uma coisa é falar de emergentes (aqui pagamos 12% aa pq somos caloteiros). Mas falar de Alemanha eua, Suíça é outra história

Se você for atrás de informações de gestores de fundos por exemplo, pessoas que administram ativamente (diferente da Black que é passiva) bilhões de dólares , esse assunto de calote doa eua praticamente não existe.

 Pelo contrário, não tenha dúvida de que teremos uma geração de milionários daqui a alguns anos de pessoas que investiram hoje a juros de 5 nos treasuries dos EUA e no sp500 lá em baixo.

 Isso é muuuuito mais provável do que um calote dos EUA.

Aqui nesse mundo das criptomoedas o pessoal só quer saber de 500000000%, mas o Warren buffet virou uma das pessoas mais ricas do mundo com consistência de 20% ao ano de Rentabilidade durante 60 anos

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December 04, 2023, 07:11:13 PM
 #10

Sobre o risco da dívida pública, uma coisa é falar de emergentes (aqui pagamos 12% aa pq somos caloteiros). Mas falar de Alemanha eua, Suíça é outra história

Se você for atrás de informações de gestores de fundos por exemplo, pessoas que administram ativamente (diferente da Black que é passiva) bilhões de dólares , esse assunto de calote doa eua praticamente não existe.

Sim, pagam as dívidas antigas emitindo mais dívidas.. vai durar para sempre.

A dívida do Japão é uma coisa linda também, 262% do PIB, parece super sustentável:


Fonte: https://www.imf.org/external/datamapper/d@FPP/USA/FRA/JPN/GBR/SWE/ESP/ITA/ZAF/IND

Pelo contrário, não tenha dúvida de que teremos uma geração de milionários daqui a alguns anos de pessoas que investiram hoje a juros de 5 nos treasuries dos EUA e no sp500 lá em baixo.

No Zimbábue todo mundo é bilionário, logo todo mundo será bilionário nos EUA também:



Aqui nesse mundo das criptomoedas o pessoal só quer saber de 500000000%, mas o Warren buffet virou uma das pessoas mais ricas do mundo com consistência de 20% ao ano de Rentabilidade durante 60 anos

Aproveitando o assunto, para mim chega a um ponto que é loucura.. uma coisa é você juntar uma grana pra se aposentar cedo e tranquilo, outra é morrer com bilhões na conta como o Munger e tantos outros.. não sei se sou só eu que penso assim.

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December 04, 2023, 08:57:58 PM
 #11

No Zimbábue todo mundo é bilionário, logo todo mundo será bilionário nos EUA também:
...

Está com medo dos EUA virar Zimbábue e ser destruído pela inflação?

Eu diria que a hora de comprar é quando tá todo mundo com medo . Mas, agora o medo já passou e a inflação lá já está caindo... já tá em 3% ao ano.

Quote
Aqui nesse mundo das criptomoedas o pessoal só quer saber de 500000000%, mas o Warren buffet virou uma das pessoas mais ricas do mundo com consistência de 20% ao ano de Rentabilidade durante 60 anos

Aproveitando o assunto, para mim chega a um ponto que é loucura.. uma coisa é você juntar uma grana pra se aposentar cedo e tranquilo, outra é morrer com bilhões na conta como o Munger e tantos outros.. não sei se sou só eu que penso assim.

Estou dizendo que as pessoas ficam reclamando de títulos públicos pq eles pagam pouco,  mas 5% aa em dólar (onde existe pouquíssima inflacao) não é tão pouco como parece.

A questão toda é diversificar.

Prta você ter ideia, olha como a renda fixa está atrativa
 Olha o que saiu hoje na infomoney

https://www.infomoney.com.br/onde-investir/sinal-dos-tempos-etf-de-renda-fixa-dos-eua-e-o-primeiro-da-historia-a-atingir-us-100-bi-de-patrimonio/

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December 05, 2023, 12:47:39 PM
 #12


em relação à volatilidade, o Perini ou a Paradigma (não lembro qual dos dois) postou essa semana que a volatilidade do BTC está lá embaixo... cada vez mais seguro.

Muito seguro,  so caiu 80% ano passado...

Entendo o potencial do bitcoin e aposto forte como no meu post acima, mas dizer que é seguro é loucura.

Ativos seguros são aqueles onde você precisa colocar seu patrimônio

Afinal, seu patrimônio  tem q ficar em algum lugar, todo mundo tem q tomar essa decisão de onde enfiar seu dinheiro após décadas de trabalaho.

 quantas pessoas aguentariam perder 80% do patrimônio dum ano pro outro?

Seguro são títulos do governo, de alguma forma ouro (se o cara for arrojado), imóveis...

Digo isso também como alguém que perdeu muito de 2021 pra 2022. Como disse não acho que o preço médio importe.. passei por essa desvalorização e não foi legal rsrs

olha, dadas as decisões do governo nas últimas semanas to achando que se considerar o risco Brasil o bitcoin será um ativo de baixo risco. hahaha

Aqui no Brasil infelizmente tudo é ativo de risco... até a renda fixa..

Afinal, o Brasil é um emergente de alto risco... nossa moeda instável, inflação alta, possível calotee da dívida, etc..

você discorda de mim, aí você concorda comigo, de alguma forma hahaha

os títulos públicos são vistos como seguros pq o governo é dono da máquina e em teoria vai preferir imprimir mais (desvalorizando o de todo mundo menos o seu) do que dar calote
quando a gente começa a entender vê que é uma piada (e a maioria das pessoas aqui do forum acredito que entendem, mas na rua é raro encontrar gente que entende até coisas mais básicas que isso)


Sobre dívidas do governo.. cada vez que leio mais sobre elas, menos me parecem seguras.. parecem uma bomba relógio.. mas se essa pirâmide (a americana) quebrar, nossos problemas serão bem maiores e só vai sobreviver quem estiver num bunker.. então acho justo arriscar.

Eu acho esse assunto interessante

Tudo é arriscado, você só tem q escolher qual risco você prefere.

Até imóveis o risco é enorme. Quando uma pessoa coloca 1 milhão num imóvel e 20 anos depois ele está valendo 1.5, a pessoa perdeu simplesmente outro apartamento . E isso é bastante comum.

<..>

falava sobre isso dos imóveis com um conhecido recentemente
a pessoa tem um imóvel que comprou por x e está vendendo por 3.25x depois de pouco mais de 10 anos
mas na prática só está vendendo pela valorização do IGPM
no tesouro direto teria mais de 500 mil a mais de diferença no bolso

valeu a pena por outras razões emocionais, morou no imóvel, etc... mas do ponto de vista puramente monetário é melhor investir que comprar.

<...>
Aqui nesse mundo das criptomoedas o pessoal só quer saber de 500000000%, mas o Warren buffet virou uma das pessoas mais ricas do mundo com consistência de 20% ao ano de Rentabilidade durante 60 anos

Aproveitando o assunto, para mim chega a um ponto que é loucura.. uma coisa é você juntar uma grana pra se aposentar cedo e tranquilo, outra é morrer com bilhões na conta como o Munger e tantos outros.. não sei se sou só eu que penso assim.

tem um livro que tá cada vez mais pra cima na minha lista de leitura:
Die with zero

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December 05, 2023, 01:04:12 PM
 #13



falava sobre isso dos imóveis com um conhecido recentemente
a pessoa tem um imóvel que comprou por x e está vendendo por 3.25x depois de pouco mais de 10 anos
mas na prática só está vendendo pela valorização do IGPM
no tesouro direto teria mais de 500 mil a mais de diferença no bolso

valeu a pena por outras razões emocionais, morou no imóvel, etc... mas do ponto de vista puramente monetário é melhor investir que comprar.

Imagina você comprando um imóvel por 100 mil reais em 1994 e resolve vender hoje este mesmo imóvel por 770 mil reais.

pagará imposto sobre ganho de capital mas na verdade não estará ganhando 1 centavo sequer, estará perdendo dinheiro por conta da expansão monetária infinita e o leão devorador de sonhos da RFB.

vale a pena investir em imóvel? sem contar a liquidez que é baixiíssima... ainda mais pra imóveis usados





Muito seguro,  so caiu 80% ano passado...

Entendo o potencial do bitcoin e aposto forte como no meu post acima, mas dizer que é seguro é loucura.

Ativos seguros são aqueles onde você precisa colocar seu patrimônio

Afinal, seu patrimônio  tem q ficar em algum lugar, todo mundo tem q tomar essa decisão de onde enfiar seu dinheiro após décadas de trabalaho.

 quantas pessoas aguentariam perder 80% do patrimônio dum ano pro outro?

Seguro são títulos do governo, de alguma forma ouro (se o cara for arrojado), imóveis...

Digo isso também como alguém que perdeu muito de 2021 pra 2022. Como disse não acho que o preço médio importe.. passei por essa desvalorização e não foi legal rsrs


Seguro porque ninguém pode meter a mão grande no seu patrimônio, de um dia pro outro se vc quiser simplesmente sair fora, você pega e sai, não depende de terceiros pra movimentar seu dinheiro pra onde quiser... Essa é a questao... Agora imagina você em algum país tipo a Venezuela no período que começou a desandar, o que fazer? vender imóvel? pra quem? vender ações? caindo a zero... é muito complicado considerar apenas os ativos convencionais "seguros", o Lula fala uma abobrinha e tudo pode mudar... E no caso do ouro, em casos de precisar sair fora, vai colocar lingotes de ouro dentro da mala de viagem?

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December 05, 2023, 02:47:02 PM
 #14

Está com medo dos EUA virar Zimbábue e ser destruído pela inflação?

Eu diria que a hora de comprar é quando tá todo mundo com medo . Mas, agora o medo já passou e a inflação lá já está caindo... já tá em 3% ao ano.

O exemplo foi exagerado.. mas o número de bilionários/milionários está crescendo especialmente pela queda do valor do dólar.. logo teremos o primeiro trilionário (em BRL, o Musk já é).

Hoje estava assistindo um vídeo do Campos Neto falando sobre CBDCs (https://youtu.be/giJVboQ2g9A).. apesar dele não ter falado isso, me pareceu que os países deixarão de usar o dólar no comercio internacional, será que o dólar não vai perder muita força com essa digitalização do dinheiro? Shocked

Aqui nesse mundo das criptomoedas o pessoal só quer saber de 500000000%, mas o Warren buffet virou uma das pessoas mais ricas do mundo com consistência de 20% ao ano de Rentabilidade durante 60 anos
Estou dizendo que as pessoas ficam reclamando de títulos públicos pq eles pagam pouco,  mas 5% aa em dólar (onde existe pouquíssima inflacao) não é tão pouco como parece.

20% e 5% dá muita diferença.. fiz um cálculo aqui:
5% sobre 1.000 em 20 anos dá 1.600
20% sobre 1.000 em 20 anos dá 37.000

Sobre o Bitcoin, apesar de seu histórico, acho muito difícil bater uma média de 20% aa e superar o Buffett.. em 20 anos ele teria que estar valendo US$ 1.5 milhão. será que vai? Roll Eyes até 2043 vai rolar bastante história.

Enfim, o importante é investir e não deixar dinheiro parado.. cada um tem seu estilo.

Seguro porque ninguém pode meter a mão grande no seu patrimônio, de um dia pro outro se vc quiser simplesmente sair fora, você pega e sai, não depende de terceiros pra movimentar seu dinheiro pra onde quiser... Essa é a questao... Agora imagina você em algum país tipo a Venezuela no período que começou a desandar, o que fazer? vender imóvel? pra quem? vender ações? caindo a zero... é muito complicado considerar apenas os ativos convencionais "seguros", o Lula fala uma abobrinha e tudo pode mudar... E no caso do ouro, em casos de precisar sair fora, vai colocar lingotes de ouro dentro da mala de viagem?

O problema que vejo nessa narrativa é que dá pra 'contar na mão' quantas pessoas tem Bitcoin com esse pensamento.. A maioria nem autocustódia faz.

Galera investe em bitcoin "porque subiu/ta subindo".. difícil ver alguém fugindo por ai.

tem um livro que tá cada vez mais pra cima na minha lista de leitura:
Die with zero

pode te interessar

Vou dar uma olhada, não sou muito chegado em livros mas o assunto parece interessante!

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December 05, 2023, 02:59:32 PM
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 #15

no caso do ouro, em casos de precisar sair fora, vai colocar lingotes de ouro dentro da mala de viagem?

O ouro é negociado hoje via etf com taxas baiximas, super simples de movimentar/ vender etc..
20% e 5% dá muita diferença..

É justamente a diferença entre uma pessoa normal e o Warren buffet.

Lembrando que você pode vender na marcação a mercado.

Se voce compra hj um título americano de 20 anos pagando 5% e daqui a 1 ano tá 1%, você tira uns 80% no ano.

Depois pesquisa aí marcação a mercado de renda fixa.

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December 05, 2023, 03:26:48 PM
 #16

no caso do ouro, em casos de precisar sair fora, vai colocar lingotes de ouro dentro da mala de viagem?

O ouro é negociado hoje via etf com taxas baiximas, super simples de movimentar/ vender etc..
20% e 5% dá muita diferença..

É justamente a diferença entre uma pessoa normal e o Warren buffet.

Lembrando que você pode vender na marcação a mercado.

Se voce compra hj um título americano de 20 anos pagando 5% e daqui a 1 ano tá 1%, você tira uns 80% no ano.

Depois pesquisa aí marcação a mercado de renda fixa.

Não sei como era o mercado na época que o Buffet começou, mas baseado em tamanho de mercado, não era algo com a volatilidade extrema parecida com a que temos hoje no mercado de cripto? então, basicamente se for, estamos vivenciando a "mesma oportunidade" que Warren Buffet teve, salvo as devidas proporções.

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December 05, 2023, 04:01:14 PM
 #17

Não sei como era o mercado na época que o Buffet começou, mas baseado em tamanho de mercado, não era algo com a volatilidade extrema parecida com a que temos hoje no mercado de cripto? então, basicamente se for, estamos vivenciando a "mesma oportunidade" que Warren Buffet teve, salvo as devidas proporções.

O me5cado de ações dos EUA é muito volatil. Para ilustrar.

Microsoft subiu 250% nos últimos 5 anos e 2400% desde 2013

Apple tesla Amazon etc são do mesmo jeito.

Mas o dinheiro ele não ganha nessa volatilidade. Como falei, 20% aa já é bastante coisa... com consistência.

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December 05, 2023, 08:31:51 PM
Merited by criptoevangelista (2), TryNinja (1)
 #18

você acha caro pega um fundo de 15 mil comparado ao que pagou no passado? como lida com isso? não da uma sensação de estar sempre comprando topo?

Eu entrei para o Bitcoin em 2013. Nunca imaginei que o valor chega-se ao que chegou atualmente.
Na época podia comprar 1BTC por uns 100/200$. Mas a minha maior fonte de obtenção de BTC foi mineração.

Sou sincero, "custa-me" comprar ao preço de $40k, sabendo que tive a oportunidade de comprar por 200$. Mas, não custa no sentido de achar que fiz mal ou algo do gênero. Fiz o que na altura achava ser capaz de fazer, face ao conhecimento e as condições econômicas que tinha. Custa-me mais, porque comprei pouco e minerei mais, e agora ter de comprar parece um pouco "estranho".

Mas, as vezes lá vou comprado, mas continuo a comprar pouco. Talvez devia investir mais, mas pronto... é a minha postura, pode vir a mudar.

Curiosamente, arrependo-me mais não ter investido na mineração, do que em não ter comprado. Mas, pronto, o tempo já passou e não gosto de ficar preso ao passado.

Agora, não deixa de ser estranho quando penso nisso. Mas normalmente não penso nisso e então segue tudo normalmente.  Smiley

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December 05, 2023, 10:42:36 PM
 #19

você acha caro pega um fundo de 15 mil comparado ao que pagou no passado? como lida com isso? não da uma sensação de estar sempre comprando topo?

Eu entrei para o Bitcoin em 2013. Nunca imaginei que o valor chega-se ao que chegou atualmente.
Na época podia comprar 1BTC por uns 100/200$. Mas a minha maior fonte de obtenção de BTC foi mineração.

Sou sincero, "custa-me" comprar ao preço de $40k, sabendo que tive a oportunidade de comprar por 200$. Mas, não custa no sentido de achar que fiz mal ou algo do gênero. Fiz o que na altura achava ser capaz de fazer, face ao conhecimento e as condições econômicas que tinha. Custa-me mais, porque comprei pouco e minerei mais, e agora ter de comprar parece um pouco "estranho".

Mas, as vezes lá vou comprado, mas continuo a comprar pouco. Talvez devia investir mais, mas pronto... é a minha postura, pode vir a mudar.

Curiosamente, arrependo-me mais não ter investido na mineração, do que em não ter comprado. Mas, pronto, o tempo já passou e não gosto de ficar preso ao passado.

Agora, não deixa de ser estranho quando penso nisso. Mas normalmente não penso nisso e então segue tudo normalmente.  Smiley

Realmente inimaginável,  eu quando conheci o bitcoin, a primeira vez que vi ele custava 1.50 dólar mais ou menos, la por 2011... até hoje me culpo pela burrice de não ter percebido o valor. Enfim, passou.

mas você entendeu perfeitamente a mensagem que eu quis passar no tópico, deve soar bem estranho ter que comprar sempre mais caro quando conheceu e comprou bem mais barato, essa é uma coisa na verdade que não há o q fazer,  mas sempre deve ficar um sentimento estranho quanto a isso....Ainda bem que valoriza não é mesmo?  Mas o sentido da mensagem não era este de ganhar ou não dinheiro / poder de compra, mas sim exatamente o que você me respondeu, muito obrigado pela resposta.

Fico muito curioso a respeito de como satoshi ve o caminho que sua criação trilhou, o rumo que levou, será que se sente orgulhoso? ou talvez decepcionado... enfim, nunca vamos saber.

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December 05, 2023, 10:51:19 PM
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 #20

Outro ponto importante na minha opinião é saber identificar os ciclos, não digo acertar em cheio vendendo na máxima e comprando na mínima de cada ciclo mas considero importante ter em mente que o BTC tem os seus bear markets e é importante acompanhar o cenário econômico macro do mundo e entender como isso pode afetar a cotação do BTC. Sei que tem quem fale que 1 BTC vai ser sempre 1 BTC independente da cotação, mas na minha estratégia sempre procuro aumentar minha quantidade de satoshis sem ter que aportar dinheiro novo, as vezes um ou dois movimentos em 4 anos já são capazes de realizar essa mágica.

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