BTC Kauf 2013 - wie am besten wieder los werden - sauber

[Seeti]

Hallo.
Ich habe 2013 0,25 BTC über Bitcoin.de gekauft.
Danach habe ich sie auf meine Wallet übertragen, wo sie nun seitdem dahin schlummern.
Meine Frage :
Wie bekomm ich die sauber verkauft ? Kontoauszug von der Bank ist leider unmöglich, von der ich damals überwiesen habe.
Vom Bitcoin. de habe ich jedoch einen „Kontoauszug“ erhalten. Darauf sind aber lediglich die BTC Transaktionen aufgezeichnet.
Lg

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[mole0815]

Hallo und herzlich willkommen im Forum Seeti,

du hast die 0,25 BTC sicher per Ledger oder gut notiertem Seed verwahrt?
Wenn es keine Bewegungen gab und du den Verkauf nun durchführst sollte es auch keine Probleme geben.
Die Haltedauer kann ja per beliebigem Explorer nachvollzogen werden.

Für mehr Details auch gerne hier lang: Bitcoin & die Steuer - FAQ

Gruß

[Seeti]

Hallo und herzlich willkommen im Forum Seeti,

du hast die 0,25 BTC sicher per Ledger oder gut notiertem Seed verwahrt?
Wenn es keine Bewegungen gab und du den Verkauf nun durchführst sollte es auch keine Probleme geben.
Die Haltedauer kann ja per beliebigem Explorer nachvollzogen werden.

Für mehr Details auch gerne hier lang: Bitcoin & die Steuer - FAQ

Gruß

Hallo und danke für die schnelle Antwort.
Ja, alles notiert und 5 fach verschlüsselt und im Bankschließfach verwahrt.
Bewegung gab es keine, auf der Wallet ist nur der Eingang von 2013 zu sehen.

Wie bekomme ich die BTC jetzt am besten verkauft, bzw. in 5 Jahren
Lg

[cygan]

✂
Wie bekomme ich die BTC jetzt am besten verkauft, bzw. in 5 Jahren
Lg

falls du noch auf keiner der bekannten börsen angemeldet bist, dann würde ich dir (aus erfahrung) kraken vorschlagen.
dort läuft stets alles ohne probleme ab und die, in deinem fall, auszahlungen tauchen auch am nächsten werktag auf deinem bankkonto auf

falls es doch zu problemen kommen sollte, haben wir hier auch einen dt. sprachigen faden: Kraken Now Open for Germany

[Seeti]

Und was genau sag ich dem Finanzamt, wenn ich meinen Einkommenssteuerbescheid einreiche ?
Bin in Österreich zu Hause

[Real-Duke]

Willkommen Seeti und Glückwunsch fürs lange durchhalten!
Im November 2021 stand der BTC ja schon einmal deutlich höher als heute und rein von der spekulativen Seite, wäre es wahrscheinlich nicht unklug jetzt noch etwas länger zu HODLn.

2024/2025 könnten die alten Höchststände ganz klar hinter sich lassen.

Aber wie bereits über mir von cygan erwähnt, wäre es eine gute Wahl Dir jetzt schon einen Zugang bei der Börse kraken.com zuzulegen.
Da Du dich dort für Ein-Auszahlungen mit FIAT Währungen eh noch mit Ausweis etc verifizieren musst (ist bei allen größeren Börsen wegen der vorliegenden Geldwäsche Gesetze Regelung so!) vergehen ja auch noch ein paar Tage.

Und was genau sag ich dem Finanzamt, wenn ich meinen Einkommenssteuerbescheid einreiche ?
Bin in Österreich zu Hause

Da Du die BTC bereits in 2013 erworben hast, sind die Gewinne komplett steuerfrei und Du musst sie in der Steuererklärung nicht angeben.
Falls es zu Nachfragen kommt, kannst Du den Kauf von damals dank der Blockchain ganz einfach belegen

Mehr zum Thema Steuer wie bereits von mole0815 weiter oben verlinkt: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0

[Seeti]

Danke für die Antworten.

Das ganze heisst jetzt für mich :
Ich verkaufe und hab dann die ganze Kohle für mich alleine ? Ohne irgendwas zusätzlich zu machen ?
Lg
PS: Und ja, ich will natürlich noch hodln 😂

[seolein]

Die Haltedauer kann ja per beliebigem Explorer nachvollzogen werden.

vllt blöde frage aber wie kann man denn sicher sein dass ich mir nicht irgendeine beliebige BTC transaktion mit der exakt gleichen Menge aus dem explorer rausgesucht habe und jetzt einfach behaupte dass wäre der bitcoin den ich verkauft habe?

[HeRetiK]

Die Haltedauer kann ja per beliebigem Explorer nachvollzogen werden.

vllt blöde frage aber wie kann man denn sicher sein dass ich mir nicht irgendeine beliebige BTC transaktion mit der exakt gleichen Menge aus dem explorer rausgesucht habe und jetzt einfach behaupte dass wäre der bitcoin den ich verkauft habe?

Weil bei einer beliebigen BTC Transaktion die Adressen nicht zusammenpassen werden Bzw. wirst du bei einer beliebigen BTC Transaktion nicht nachweisen können das du jemals den Key gehalten hast.

[bct_ail]

Und was genau sag ich dem Finanzamt, wenn ich meinen Einkommenssteuerbescheid einreiche ?
Bin in Österreich zu Hause

Die Links von mole0815 und Real-Duke gelten für Deutschland. In Österreich ist es mit den Steuern seit dem 01. März 2022 etwas anders.
Hier ist der entsprechende Thread für Österreich: Bitcoin & die Steuer - FAQ (AT)

Für dich als längjähriger Hodler ändert das aber nichts daran:

Das ganze heisst jetzt für mich :
Ich verkaufe und hab dann die ganze Kohle für mich alleine ? Ohne irgendwas zusätzlich zu machen ?

Du musst keine Steuer darauf zahlen.

Wenn du aber heuer einen Coin kaufst, dann gilt die Haltefrist nicht mehr und du musst bei Tausch in Fiat 27,5% Steuern bezahlen.

[Seeti]

So, ich habe jetzt mal 0,1 BTC bei Bitpanda eingezahlt und dort eine Kreditkarte geordet.
Jetzt wird, denke ich ein Mittelherkunftsnachweis auf mich zu kommen.
Ich habe jedoch nicht mehr als den Privat Key der Wallet und nen Auszug von BTC.de, wo die Kauftransaktionen drauf sind.
Hat da jemand Erfahrung ?

[HeRetiK]

So, ich habe jetzt mal 0,1 BTC bei Bitpanda eingezahlt und dort eine Kreditkarte geordet.
Jetzt wird, denke ich ein Mittelherkunftsnachweis auf mich zu kommen.
Ich habe jedoch nicht mehr als den Privat Key der Wallet und nen Auszug von BTC.de, wo die Kauftransaktionen drauf sind.
Hat da jemand Erfahrung ?

Sollte eigentlich reichen.

Was genau als Mittelherkunftsnachweis akzeptiert (bzw. erwartet wird) ist sehr unterschiedlich, aber normalerweise müsste ein Screenshot deiner BTC.de Transaktionen + Nachweis dass es sich um deinen Account handelt (z.B. Screenshot wo dein Name oder deine Email ersichtlich ist, Registrierungsbestätigung welche du per Email erhalten hast) ausreichen. Umso besser wenn du auch noch den Private Key von der Empfangsadresse hast. Idealerweise kannst du auch noch den Weg aufzeigen welchen deine BTC vom der Auszahladresse zu Bitpanda vorgenommen hat, aber so sehr ins Detail zu gehen wird wahrscheinlich nicht notwendig sein.