Fees do Bitcoin atingem alta máxima em 20 meses

[Loganota]

E ai pessoal, estava querendo juntar vários inputs em um só output há algumas semanas. Fiz uma transação há umas 2 semanas e paguei cerca de 25 sat/vbyte, sabia que estava baixa mas como não tinha pressa nem estava esquentando. Fui olhar hoje e a transação ainda está sem confirmação.

Como estava na Electrum pensei em usar o Replace by Fee, ao pesquisar quanto estava uma taxa razoável para ir rápido me deparo com o fato que ontem as taxas estão no seu máximo desde abril de 2021, época do ATH do BTC. Sendo que a taxa pra entrar no próximo bloco chegou a próximo de 38 dólares  . Havendo cerca de 350k de transações esperando confirmação.

Podem ver mais detalhes aqui:Bitcoin fees hit 20-month high as miner revenues match $69K BTC price

Pelo que eu entendi, a rede está ficando congestionada porque algumas pessoas estão gravando JPEG's na blockchain, acho que é de algum projeto NFT ou algo assim.

Diante disso resolvi deixar minha transação quietinha lá. Qualquer hora ela é confirmada, nem que seja daqui a 1 ano 

[1714283086]

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[criptoevangelista]

As taxas bateram ATH e o hash tbm!

Fico só imaginando como será isso quando chegarmos na fase irracional do mercado!

[darkv0rt3x]

Agradeçam ao lixo que quase toda a gente concorda em incluir na Blockchain. Mas enfim, quem gosta desse lixo é que havia de pagar essa fees que agora temos tido para incluir as nossas transacções! Feliz ou infelizmente a blockchain está "aberta" para toda a gente lá espetar o que bem entender e depois toda a gente tem que aguentar com as consequências!

[sabotag3x]

E ai pessoal, estava querendo juntar vários inputs em um só output há algumas semanas. Fiz uma transação há umas 2 semanas e paguei cerca de 25 sat/vbyte, sabia que estava baixa

Fiz a mesma coisa @Loganota, mas na intenção de acelerar a transação pela ViaBTC.. infelizmente descobri que não aceitam transações grandes (com vários inputs) e meus bitcoins entraram nessa fila monstruosa..

Teve dias que caiu para 40-50, mas quando olhava novamente estava nos 200-300 sat/vbyte


@Paredao, até visitei seu tópico antigo onde você acelerava as transações pra galera, mas está trancado.. tem outra pool além da ViaBTC que ainda acelera transações?

Aproveitando, quem quiser usar a ViaBTC.. oferecem 60 acelerações por hora, virando a cada hora cheia e a transação precisa ser menor que 0,5kb (provavelmente até uns 3 inputs + 1 output ou vice-versa) e a taxa não importa: https://www.viabtc.com/tools/txaccelerator

[Loganota]

Fiz a mesma coisa @Loganota, mas na intenção de acelerar a transação pela ViaBTC.. infelizmente descobri que não aceitam transações grandes (com vários inputs) e meus bitcoins entraram nessa fila monstruosa..

Teve dias que caiu para 40-50, mas quando olhava novamente estava nos 200-300 sat/vbyte


@Paredao, até visitei seu tópico antigo onde você acelerava as transações pra galera, mas está trancado.. tem outra pool além da ViaBTC que ainda acelera transações?

Aproveitando, quem quiser usar a ViaBTC.. oferecem 60 acelerações por hora, virando a cada hora cheia e a transação precisa ser menor que 0,5kb (provavelmente até uns 3 inputs + 1 output ou vice-versa) e a taxa não importa: https://www.viabtc.com/tools/txaccelerator

Pior que tive esse mesmo pensamento, pensei que se demorasse muito era só usar a ViaBTC. Foi nessa que descobri que eles tem limite do tamanho. E a taxa importa também, eles pedem pelo menos 0.0001 BTC/KB de taxa para acelerarem gratuitamente.

Até olhei o serviço pago deles, mas pra minha transação estava dando mais de 200 dólares 

[sabotag3x]

E a taxa importa também, eles pedem pelo menos 0.0001 BTC/KB de taxa para acelerarem gratuitamente.

0.0001 BTC/KB = 1 sat/byte, não? 1KB = 1.000 bytes, então seriam mais 3 zeros ali.. 0,00000001 BTC/byte

Eu até tentei pagar 1 sat/byte, mas minha carteira não estava deixando.. imagino que os nodes estavam recusando pegar transações com taxas tão baixas

[Loganota]

E a taxa importa também, eles pedem pelo menos 0.0001 BTC/KB de taxa para acelerarem gratuitamente.

0.0001 BTC/KB = 1 sat/byte, não? 1KB = 1.000 bytes, então seriam mais 3 zeros ali.. 0,00000001 BTC/byte

Eu até tentei pagar 1 sat/byte, mas minha carteira não estava deixando.. imagino que os nodes estavam recusando pegar transações com taxas tão baixas

No caso seriam 10 sat/byte, 0.0001 mais os 3 zeros 0.00000010. Essa quantidade de 0 confunde mesmo 

[rdluffy]

Não poderia escolher pior hora hehehe 

Faz alguns dias que eu queria consolidar alguns endereços, mas vai ter que esperar bons dias, acho que vai demorar um pouco pra situação normalizar
Como é o saldo da minha campanha, vai ficar muito caro se eu fizer agora

O pior é que se continuar subindo os preços, vai demorar mais ainda se a rede seguir o padrão e ficar congestionada

[alexrossi]

Para se prevenir nessas situações, quando a fee voltar baixa, è bom:

Ter uma % de liquidez no LN abrindo um canal

Consolidar os input (ja foi dito, mas no final de outubro tive uns dias aonde passavam as 2-3 sats/byte)


Assim mesmo com as fees altas as coisas nao estarão muito assustadoras

[gagux123]

Eita, confesso que fiquei um pouco surpreso com essa noticia!

Estava pensando comigo mesmo, como estamos prestes a entrar no bull-market ou melhor, estamos perto do halving, será que existe uma certa tendencia dessas fees subirem ainda mais?  
Dei uma olhada no hash da rede e ela esta num valor consideravelmente alto, lembrando que no ano de 2023 tivemos um aumento gradual desse hash rate

[tg88]

Uma das piores consequências disso vai ser que as pessoas vão optar por deixar mais saldo parados em exchanges já que os saques começam ficar muito custosos. Um movimento contrário do que ocorreu após a falência da ftx e a quantia de btc depositado em exchanges tinha atingido as suas minimas. Mais um evento que vai ficar pra historia e no futuro lembraremos.

[joker_josue]

Pelo que eu entendi, a rede está ficando congestionada porque algumas pessoas estão gravando JPEG's na blockchain, acho que é de algum projeto NFT ou algo assim.

Agradeçam ao lixo que quase toda a gente concorda em incluir na Blockchain. Mas enfim, quem gosta desse lixo é que havia de pagar essa fees que agora temos tido para incluir as nossas transacções! Feliz ou infelizmente a blockchain está "aberta" para toda a gente lá espetar o que bem entender e depois toda a gente tem que aguentar com as consequências!

Por acaso tenho andado em conversar com um miner dos EUA, e falamos varias coisas sobre essa questão das taxas, e ele explicou-me algo que torna o debate das taxas mais interessantes.

Apesar de eu não ser um fã dessa historia dos Ordinals, mas talvez o motivo das altas taxas, vai mais além disso. Os Ordinals apenas pode ser uma auxiliar para ao que tem acontecido.

Ao que parece, começa-se a notar uma tendencia peculiar, a cada ciclo de ajuste de dificuldade, que é de 14 em 14 dias, parece que muitos mineradores nos primeiros dias do ciclo desligam as maquinas, fazendo com que a rede comece a ficar congestionada levando ao aumento das taxas. E depois voltam a ligar as maquinas, e isso faz com que o restante ciclo ocorram muitas taxas altas.

Claro que isto é apenas uma especulação, mas que ajuda também a explicar a continuidade de taxas altas, que tendencialmente estão a ocorrer no meio dos ciclos de ajustes da dificuldade.

[sabotag3x]

Ao que parece, começa-se a notar uma tendencia peculiar, a cada ciclo de ajuste de dificuldade, que é de 14 em 14 dias, parece que muitos mineradores nos primeiros dias do ciclo desligam as maquinas, fazendo com que a rede comece a ficar congestionada levando ao aumento das taxas. E depois voltam a ligar as maquinas, e isso faz com que o restante ciclo ocorram muitas taxas altas.

Claro que isto é apenas uma especulação, mas que ajuda também a explicar a continuidade de taxas altas, que tendencialmente estão a ocorrer no meio dos ciclos de ajustes da dificuldade.

Desligar = perder dinheiro.. meio estranha essa história..

Acredito que eles possam migrar para outra moeda, tipo Bitcoin Cash, após o ajuste de dificuldade se elas estiverem pagando mais.. o que explicaria blocos mais demorados que 10 minutos.. mas não vejo motivos para desligar.

[alegotardo]

Pelo que eu entendi, a rede está ficando congestionada porque algumas pessoas estão gravando JPEG's na blockchain, acho que é de algum projeto NFT ou algo assim.

Por esse motivo eu defendo novamente a ideia do que já falei em outro tópico sobre os Ordinals... Bitcoin deve ser usado para transacionar satoshis, dinheiro, e ponto final. Existem tantas blockchains próprias e muito boas para demais finalidades, porque os cara insistem e acabar com a rede do Bitcoin? eu fico PUTO.

A todo mês eu também movo alguns fundos e faço uma consolidação do saldo que recebo da campanha de assinatura e hà uns 14 dias atrás a minha transação também ficou pendente por vários dias até ser confirmada em uma taxa "razoável".
Pra quem pode/consegue esperar, acredito que em breve isso deve normalizar ou não? Ruim é pra quem precisa fazer a transação de forma imediata e precisa pagar essa taxa absurda... os mineradores agradecem.

Alguém que acompanha demais áreas do fórum, esse descontentamento do uso da blockchain do Bitcoin é geral ou a galera está tolerando? Será que os devs devem mobilizar alguma futura atualização afim de "melhorar" isso?

[joker_josue]

Ao que parece, começa-se a notar uma tendencia peculiar, a cada ciclo de ajuste de dificuldade, que é de 14 em 14 dias, parece que muitos mineradores nos primeiros dias do ciclo desligam as maquinas, fazendo com que a rede comece a ficar congestionada levando ao aumento das taxas. E depois voltam a ligar as maquinas, e isso faz com que o restante ciclo ocorram muitas taxas altas.

Claro que isto é apenas uma especulação, mas que ajuda também a explicar a continuidade de taxas altas, que tendencialmente estão a ocorrer no meio dos ciclos de ajustes da dificuldade.

Desligar = perder dinheiro.. meio estranha essa história..

Acredito que eles possam migrar para outra moeda, tipo Bitcoin Cash, após o ajuste de dificuldade se elas estiverem pagando mais.. o que explicaria blocos mais demorados que 10 minutos.. mas não vejo motivos para desligar.

Claro, quando digo desligar, pode não ser literalmente. Usei a expressão desligar, um pouco para explicar a ideia.
Podem desviar hash para outras moedas, reduzir a velocidade dos miners, permitindo continuarem a minerar mas com menos hash aplicado. Enfim, as vezes dar um passo atras, para depois dar dois a frente pode ser vantajoso.

Sinceramente, começo achar que os Ordinals não podem explicar esta continuidade de taxas altas. Pode ser uma ferramenta que ajude, mas não pode ser só isso.

Outro elemento que começa a entrar na equação, são exchanges e afins, que estão a começar a montar os seus nós LN, e tem interesse em capitalizar esses nós. Do estilo "venho para o LN que tem taxas baixas", para depois começarem aumentar as taxas dos seus nós e assim ganharem mais algum.

Enfim, claro que isto tudo não passa de especulação. Mas, devemos começar analisar para esta questão, um pouco além do "simples" Ordinals.

[sabotag3x]

Sinceramente, começo achar que os Ordinals não podem explicar esta continuidade de taxas altas. Pode ser uma ferramenta que ajude, mas não pode ser só isso.

Você que acha.. hoje li que a Arbitrum (uma solução de 2ª camada do Ethereum que deveria aguentar tudo que é lixo) chegou a travar com os Ordinals chegando na chain deles: https://twitter.com/hildobby_/status/1735710373192335637

Esses caras estão atrapalhando tudo..

Além disso, uma vez que as taxas sobem, é difícil caírem.. há um backlog gigante para ser limpo e a cada dia surgem mais transações.

Aqui tem algumas estatísticas sobre as inscrições no Bitcoin: https://dune.com/dataalways/ordinals



Outro jeito é olhar a porcentagem de transações usando Taproot, maioria usa isso para NFTs: https://transactionfee.info/charts/transactions-spending-taproot/

[tg88]

Desligar = perder dinheiro.. meio estranha essa história..

Acredito que eles possam migrar para outra moeda, tipo Bitcoin Cash, após o ajuste de dificuldade se elas estiverem pagando mais.. o que explicaria blocos mais demorados que 10 minutos.. mas não vejo motivos para desligar.

Outro ponto que não confirma essa possibilidade é que se observarmos o gráfico de hashrate do btc não tem momentos de quedas bruscas. Pelo que acompanho a causa principal é sim essa corrida pelos nfts onde os interessados precisam pagar taxas mais altas que seus concorrentes pois é super importante a transação ser confirmada no bloco seguinte.

[TryNinja]

Tenho que admitir que a coisa está feia. Olhei agora no mempool.space e está cotando uma fee de ~240 sat/vbyte para confirmação...

Dia 9 desse mês eu vi que a rede estava mais calma e consegui consolidar 6 inputs em um pagando uma taxa de 32,2 sat v/byte, cerca de $6. Hoje me custaria $44 para fazer a mesma transação.

Uma dica para todos: final de semana, aproximadamente a partir de umas 22-23h da noite horário de Brasilia tem menos movimento e as taxas acabam dando uma recuada (qualquer coisa ajuda).

[joker_josue]

Além disso, uma vez que as taxas sobem, é difícil caírem.. há um backlog gigante para ser limpo e a cada dia surgem mais transações.

Aqui tem algumas estatísticas sobre as inscrições no Bitcoin: https://dune.com/dataalways/ordinals



Outro jeito é olhar a porcentagem de transações usando Taproot, maioria usa isso para NFTs: https://transactionfee.info/charts/transactions-spending-taproot/

Olhando para gráfico, notamos uma aumento significativo nas ultimas semanas. E os Ordinals não surgiram em novembro.

Eu não estou a defender os Ordinals, até porque não acho que deviam operar na primeira camada. Apenas estou a partilhar algumas possibilidades, que próprios mineradores estão a lançar. Além disso, os Ordinals podem até ser ferramentas usadas pelas pools, para tentar elevar as taxas.

O truque está, em entupir o backlog, depois de ele ficar entupido, é só trabalhar normalmente, que vai continuar a crescer. Junta-se a isso o facto do bitcoin estar a valorizar, para motivar maiores movimentações. Enfim é um ciclo complicado de quebrar.

Continuou achar que algo tem de ser feito. Não só com respeito aos Ordinals mas também as pools, pois estão a ficar com um poder um pouco grande.

[darkv0rt3x]

Pelo que eu entendi, a rede está ficando congestionada porque algumas pessoas estão gravando JPEG's na blockchain, acho que é de algum projeto NFT ou algo assim.

Agradeçam ao lixo que quase toda a gente concorda em incluir na Blockchain. Mas enfim, quem gosta desse lixo é que havia de pagar essa fees que agora temos tido para incluir as nossas transacções! Feliz ou infelizmente a blockchain está "aberta" para toda a gente lá espetar o que bem entender e depois toda a gente tem que aguentar com as consequências!

Por acaso tenho andado em conversar com um miner dos EUA, e falamos varias coisas sobre essa questão das taxas, e ele explicou-me algo que torna o debate das taxas mais interessantes.

Apesar de eu não ser um fã dessa historia dos Ordinals, mas talvez o motivo das altas taxas, vai mais além disso. Os Ordinals apenas pode ser uma auxiliar para ao que tem acontecido.

Ao que parece, começa-se a notar uma tendencia peculiar, a cada ciclo de ajuste de dificuldade, que é de 14 em 14 dias, parece que muitos mineradores nos primeiros dias do ciclo desligam as maquinas, fazendo com que a rede comece a ficar congestionada levando ao aumento das taxas. E depois voltam a ligar as maquinas, e isso faz com que o restante ciclo ocorram muitas taxas altas.

Claro que isto é apenas uma especulação, mas que ajuda também a explicar a continuidade de taxas altas, que tendencialmente estão a ocorrer no meio dos ciclos de ajustes da dificuldade.

Também não acho que faça muito sentido. Aliás, pode fazer sentido numa circunstância um pouco mais específica que é quando o preço de minerar um Bitcoin é mais alto que simplesmente comprar 1 Bitcoin. Aí sim, acredito que haja miners a desligarem / baixarem os miners ou a redireccionarem o hash power para shitcoins!

Além disso, uma vez que as taxas sobem, é difícil caírem.. há um backlog gigante para ser limpo e a cada dia surgem mais transações.

Aqui tem algumas estatísticas sobre as inscrições no Bitcoin: https://dune.com/dataalways/ordinals



Outro jeito é olhar a porcentagem de transações usando Taproot, maioria usa isso para NFTs: https://transactionfee.info/charts/transactions-spending-taproot/

Olhando para gráfico, notamos uma aumento significativo nas ultimas semanas. E os Ordinals não surgiram em novembro.

Eu não estou a defender os Ordinals, até porque não acho que deviam operar na primeira camada. Apenas estou a partilhar algumas possibilidades, que próprios mineradores estão a lançar. Além disso, os Ordinals podem até ser ferramentas usadas pelas pools, para tentar elevar as taxas.

O truque está, em entupir o backlog, depois de ele ficar entupido, é só trabalhar normalmente, que vai continuar a crescer. Junta-se a isso o facto do bitcoin estar a valorizar, para motivar maiores movimentações. Enfim é um ciclo complicado de quebrar.

Continuou achar que algo tem de ser feito. Não só com respeito aos Ordinals mas também as pools, pois estão a ficar com um poder um pouco grande.

Sim, mas isso pode querer dizer que a procura é maior e se num bloco cabe sempre (mais ou menos) a mesma quantidade de bytes de transacções, então a mempool enche e os users tendem a subir as fees para não terem que esperar tanto tempo. Mas isso acontece com e sem Ordinals e Inscriptions! Só que com Ordinals e Inscriptions é pior porque há aumento de espaço ocupado muito eleveado.

Sem Inscriptions e Ordinals, sei que cada bloco consegue guardar uma média de 2100 ou por aí transacções e era mais ou menos fácil fazer contas. Agora com esta porra, já nem sei se posso fazer as contas da mesma forma!
Eu gosto de usar este site para ver a mempool:
https://jochen-hoenicke.de/queue/#BTC,24h,weight