E se... 1BTC entra-se na tua carteria por engano?

[joker_josue]

Na continuação da serie "E se...", visto que no primeiro a malta ficou com medo/vergonha... vamos a um segundo. 

Nas ultimas semanas, tem surgido casos em que alguém por "engano" paga taxas super altas para realizar uma transação, e depois as pools tem adotado uma postura colaborativa e devolvido esses valores absurdos de taxas.

Agora imagina que alguém por engano envia 1BTC para um dos teus endereços.
O que fazias?

Devolvias?
Esperavas que alguém fizesse alguma solicitação publica, e depois tomavas uma decisão? 
Ou na primeira oportunidade passavas por um mix para se perder o rasto ao bitcoin?   

Nota ninguém sabe que foi para ti, e tu só sabes quem foi se a pessoa revelar publicamente o engano.

[darkv0rt3x]

Na continuação da serie "E se...", visto que no primeiro a malta ficou com medo/vergonha... vamos a um segundo. 

Nas ultimas semanas, tem surgido casos em que alguém por "engano" paga taxas super altas para realizar uma transação, e depois as pools tem adotado uma postura colaborativa e devolvido esses valores absurdos de taxas.

Agora imagina que alguém por engano envia 1BTC para um dos teus endereços.
O que fazias?

Devolvias?
Esperavas que alguém fizesse alguma solicitação publica, e depois tomavas uma decisão? 
Ou na primeira oportunidade passavas por um mix para se perder o rasto ao bitcoin?   

Nota ninguém sabe que foi para ti, e tu só sabes quem foi se a pessoa revelar publicamente o engano.

Tens duas hipóteses. Envias de volta para o endereço de onde veio ou então sinplesmente não fazes nada e o BTC fica na tua address porque também ninguém sabe (à partida) de quem é aquele (o teu) endereço.
E também não precisavas de saber quem é que tinha cometido o erro!

Eu de vez em quando ainda penso um dia quando for ver o meu ESP32 que está a minerar Bitcoin, e reparar que tenho lá 6.75BTC... heheh

[TryNinja]

Acha que me engana, joker? Devolva logo o 1 BTC que você recebeu por engano. Não vou te passar dicas para lavar ele!







Falando sério, eu deixaria ele parado o máximo de tempo possível aguardando qualquer contato. Passado coisa de 1 ano sem explicações, daria como perdido. Se entrassem em contato comigo, iria exigir provas suficientes para garantir a posse do individuo e devolveria mediante uma recompensa, como até diz a legislação do meu país...

[alegotardo]

Depende muito de onde ele veio.

Se esse valor veio de alguém conhecido... parente, amigo ou até colega aqui do fórum... eu certamente devolveria. Claro que eu descontaria as taxas que se bobiar vão custar quase 1 BTC atualmente

Mas, em se tratando de uma transação anônima, aí é mais delicado.
Primeiramente é preciso desconfiar de qual o propósito de ter recebido ela.... foi de fato um envio por engano? E se alguém abarrotado da grana te enviou isso simplesmente pra te ferrar, já sabendo que a  Receita ou Polícia Federal está monitorando as origens dessas transações?
Pra ele 1BTC não é nada, pra você isso pode ser a sua liberade.
Se a wallet em que recebeu esse 1BTC é conhecida publicament, deixa esse valor paradinho lá vá até a polícia e devolva pro governo pois jogar em um mixer só irá piorar sua situação... investigue muito.

Eu mesmo, prefiro nunca ganhar 1BTC dessa forma, to feliz e sossegado com os satoshis que tenho.

[Fazu]

Colocaria pra render

[bitmover]

Acho que se aconrexesse algo do tipo, se o dono quisesse o bitcoin de volta, ele iria postar no twiiter/sites de notícias etc o endereço que recebeu aquele btc.

Iria colocar algumas vezes no Google o endereço e ver se foi feito alguma tentativa de contato dessa forma...

[criptoevangelista]

Se viesse 1 BTC na minha conta e não tivesse contato algum de forma alguma, eu ia ficar pra mim, entenderia que algum super rico dos bitcoins enviou aleatoriamente como uma doação. Afinal, se alguém envia 1 BTC por engano obviamente iria tentar de todas as formas recuperar ele.

Agora, se enviasse errado e viesse solicitando a devolução, eu devolveria tranquilamente.

[Paredao]

Essa história é a mesma da série: "E se eu achar uma maleta cheia de Euros ou dólares no meio da rua". O problema é o mesmo. As dúvidas que isso gera. Você tem certeza que passando num mixer ele deixaria sua transação cem por cento irrastreavel ? Como justificar perante as autoridades do seu aumento patrimonial ? E se o bitcoin for de origem ilícita, você arcaria com as consequências de responder a um inquérito policial sobre isso ? Depois lembro mais das consequências disso.

[criptoevangelista]

Essa história é a mesma da série: "E se eu achar uma maleta cheia de Euros ou dólares no meio da rua". O problema é o mesmo. As dúvidas que isso gera. Você tem certeza que passando num mixer ele deixaria sua transação cem por cento irrastreavel ? Como justificar perante as autoridades do seu aumento patrimonial ? E se o bitcoin for de origem ilícita, você arcaria com as consequências de responder a um inquérito policial sobre isso ? Depois lembro mais das consequências disso.

Para justificar as autoridades é super simples, só falar que o bitcoin é o pagamento referente a prestação de serviços de marketing de cassinos online e casas de jogos de azar com criptomoedas em um fórum de bitcoin.

ai você pega e declara que recebeu 0.1 BTC, e o resto você deu sorte nos jogos e ganhou na roleta de um desses sites usando dogecoin, e por fim o transformou em btc novamente porque você é uma pessoa de princípios que não usa shitcoins. rs  

[sabotag3x]

Essa história é a mesma da série: "E se eu achar uma maleta cheia de Euros ou dólares no meio da rua". O problema é o mesmo. As dúvidas que isso gera. Você tem certeza que passando num mixer ele deixaria sua transação cem por cento irrastreavel ? Como justificar perante as autoridades do seu aumento patrimonial ? E se o bitcoin for de origem ilícita, você arcaria com as consequências de responder a um inquérito policial sobre isso ? Depois lembro mais das consequências disso.

Lembro que quando sancionaram o Tornado Cash alguém fez uma grande distribuição de moedas para algumas pessoas famosas como Vitalik para 'sujar' vários endereços.. realmente é preocupante.. nem se você devolver o dinheiro ficará livre de ser chamado para uma conversa com o serviço de inteligência americano.

Quando eu era criança achei uma nota de R$ 5 no chão, comprei tudo em balas, era muito dinheiro na época.. pouco depois percebi fui eu mesmo quem perdeu a nota.. nunca esqueço dessa história e levo como uma lição..

Não sei como reagiria a 1 BTC entrando na minha carteira.. se alguém quiser saber o resultado, eu passo o meu endereço de bitcoin

[tg88]

Eu já recebi dinheiro por engano em conta bancaria e tambem ja recebi um depósito generoso de ETH dentro de uma exchange brasileira.

No caso do dinheiro em banco foi tranquilo, gerente do banco me ligou e pediu pra devolver voluntariamente. Mas no caso da exchange nao teve nem conversa, primeiro bloquearam meu acesso e depois enviaram email solicitando devolução.

Acho que no caso das criptomoedas realmente fica um pouco mais dificil reaver saldos.

[joker_josue]

Acho que esta questão és sempre um dilema moral.

Se receber/achar dinheiro por engando, nada o impede de ficar com ele, principalmente se não dizer nada a ninguém - dizer para que!?
Acho que o ponto aqui é mesmo uma questão moral.

Acredito que se a pergunta fosse de um valor do tipo 0.1BTC, todos iriam dizer mais ou menos facilmente que ficariam com o dinheiro. Mas, quando se entra em valores altos, como 1BTC, começam os dilemas morais a surgir.

Se isto acontece-se comigo, admito que no inicio iria ter vários sentimos:
Será que alguém me quer tentar prejudicar?
Isto foi engano é melhor devolver?
Se isto for fruto de um hack e alguém se esta a tentar livrar do BTC?
Esta na minha carteira, para que devolver?

Talvez depois começa-se a tentar perceber se alguém andava a procura desse 1BTC, para tentar recuperar.
Mas, no final, talvez acaba-se por devolver, ou provavelmente não tocar nele durante muito tempo.

Tenho duvidas que a minha consciência me "permitisse" ficar com ele sem mais nem menos.

[thiagothx1370]

Na continuação da serie "E se...", visto que no primeiro a malta ficou com medo/vergonha... vamos a um segundo. 

Nas ultimas semanas, tem surgido casos em que alguém por "engano" paga taxas super altas para realizar uma transação, e depois as pools tem adotado uma postura colaborativa e devolvido esses valores absurdos de taxas.

Agora imagina que alguém por engano envia 1BTC para um dos teus endereços.
O que fazias?

Devolvias?
Esperavas que alguém fizesse alguma solicitação publica, e depois tomavas uma decisão? 
Ou na primeira oportunidade passavas por um mix para se perder o rasto ao bitcoin?   

Nota ninguém sabe que foi para ti, e tu só sabes quem foi se a pessoa revelar publicamente o engano.

Não devolveria pelo simples motivo que ninguém iria devolver se caso fosse meu. Simples assim!

[darkv0rt3x]

Acho que esta questão és sempre um dilema moral.

Se receber/achar dinheiro por engando, nada o impede de ficar com ele, principalmente se não dizer nada a ninguém - dizer para que!?
Acho que o ponto aqui é mesmo uma questão moral.

Acredito que se a pergunta fosse de um valor do tipo 0.1BTC, todos iriam dizer mais ou menos facilmente que ficariam com o dinheiro. Mas, quando se entra em valores altos, como 1BTC, começam os dilemas morais a surgir.

Se isto acontece-se comigo, admito que no inicio iria ter vários sentimos:
Será que alguém me quer tentar prejudicar?
Isto foi engano é melhor devolver?
Se isto for fruto de um hack e alguém se esta a tentar livrar do BTC?
Esta na minha carteira, para que devolver?

Talvez depois começa-se a tentar perceber se alguém andava a procura desse 1BTC, para tentar recuperar.
Mas, no final, talvez acaba-se por devolver, ou provavelmente não tocar nele durante muito tempo.

Tenho duvidas que a minha consciência me "permitisse" ficar com ele sem mais nem menos.

Aqui há uns anos recebi dinheiro de IRS sem saber como nem porquê. Não pensei duas vezes e comprei logo um telemóvel na altura. E o que restou já não sei o que fiz. Só mais tarde, uns meses talvez, percebi porque é que tinha recebido aquele valor. A razão foi que me enganei a preencher um campo nos papéis do IRS e aquele valor foi devolvido na íntegra. Mas na altura, como não sabia o que era aquele valor na minha conta, fui ao branco perguntar e eles é que me informaram que era devolução do IRS. Quando fui ver os papéis vi que o que tinha recebido coincidia exactamente com o tal valor que me tinha enganado nos papéis... Mas naquela altura nem pensei duas vezes: vou já gastá-lo antes que mo venham pedir e o tenha que devolver. lol

[rdluffy]

Nessa situação eu publicaria aqui o endereço de BTC que enviou "errado" essa transação e ofereceria a devolução
Mas a pessoa tinha que me enviar o quanto ela enviou sem querer, e aí assinar uma transação nesse endereço para eu ter certeza que foi ela mesmo que enviou sem querer
Eu publicaria aqui pois aqui é o lugar que eu acredito que iriam procurar, e seria a melhor chance para ambas as partes

[Prancheiro]

Ponderando tudo que foi falado, pensei em mais um fator:
O BTC foi enviado para um endereço seu público (endereço que você criou para receber doações relativas a algum projeto por ex)?
Ou foi enviado para um endereço que só você sabe que é seu (teoria)?

Não devolveria pelo simples motivo que ninguém iria devolver se caso fosse meu. Simples assim!

Teoria dos jogos!

[Paredao]

Acredito que se a pergunta fosse de um valor do tipo 0.1BTC, todos iriam dizer mais ou menos facilmente que ficariam com o dinheiro. Mas, quando se entra em valores altos, como 1BTC, começam os dilemas morais a surgir.

Ao meu ver não é tanto problemas morais e sim problemas criminais e processos na justiça. Dinheiro não cai do céu. De repente, esse dinheiro vem do pagamento por engano de um Ransomware. Imaginou a dor de cabeça que você teria, tendo de explicar que você não tem nada a ver com o crime ? Advogado custa caro. Processos criminais são longos e desgastantes. Tem que pesar tudo isso.

[joker_josue]

Ao meu ver não é tanto problemas morais e sim problemas criminais e processos na justiça. Dinheiro não cai do céu. De repente, esse dinheiro vem do pagamento por engano de um Ransomware. Imaginou a dor de cabeça que você teria, tendo de explicar que você não tem nada a ver com o crime ? Advogado custa caro. Processos criminais são longos e desgastantes. Tem que pesar tudo isso.

Paredao, você já esta a navegar muito. 
A brincadeira é ninguém saber que esse endereço e seu.

Por sua vez, mesmo que fosse esse o cenário, iria sempre ter o mesmo problema: provar que não tem nada haver com o crime. Mesmo que devolvesse logo o dinheiro.

Aqui há uns anos recebi dinheiro de IRS sem saber como nem porquê. Não pensei duas vezes e comprei logo um telemóvel na altura. E o que restou já não sei o que fiz. Só mais tarde, uns meses talvez, percebi porque é que tinha recebido aquele valor. A razão foi que me enganei a preencher um campo nos papéis do IRS e aquele valor foi devolvido na íntegra. Mas na altura, como não sabia o que era aquele valor na minha conta, fui ao branco perguntar e eles é que me informaram que era devolução do IRS. Quando fui ver os papéis vi que o que tinha recebido coincidia exactamente com o tal valor que me tinha enganado nos papéis... Mas naquela altura nem pensei duas vezes: vou já gastá-lo antes que mo venham pedir e o tenha que devolver. lol

Tens a consciência, que se esse valor tivesse transferido para ti por engano, queres tenhas gasto quer não, serias obrigado a devolver. 

Ou foi enviado para um endereço que só você sabe que é seu (teoria)?

A ideia deste "E se..." é neste cenário, cair num endereço que teoricamente só você sabe que é seu.

Probabilidade de isso acontecer? Muito remota... para pena de muitas pessoas aqui. Agora fazem-se de "certinhas", mas na realidade ficavam com o BTC. 

[darkv0rt3x]

Aqui há uns anos recebi dinheiro de IRS sem saber como nem porquê. Não pensei duas vezes e comprei logo um telemóvel na altura. E o que restou já não sei o que fiz. Só mais tarde, uns meses talvez, percebi porque é que tinha recebido aquele valor. A razão foi que me enganei a preencher um campo nos papéis do IRS e aquele valor foi devolvido na íntegra. Mas na altura, como não sabia o que era aquele valor na minha conta, fui ao branco perguntar e eles é que me informaram que era devolução do IRS. Quando fui ver os papéis vi que o que tinha recebido coincidia exactamente com o tal valor que me tinha enganado nos papéis... Mas naquela altura nem pensei duas vezes: vou já gastá-lo antes que mo venham pedir e o tenha que devolver. lol

Tens a consciência, que se esse valor tivesse transferido para ti por engano, queres tenhas gasto quer não, serias obrigado a devolver. 

Sim, mas o que aconteceria se não tivesse nenhuma fonte de rendimento para devolver? No máximo talvez me pusessem a fazer algum serviço comunitário durante um mês ou dois! De resto, como me iam cobrar se eu não estivesse a trabalhar naquele momento? A não ser que fossem cobrar aos meus pais ou outro familiar! De resto não vejo forma!

[Paredao]

Paredao, você já esta a navegar muito. 
A brincadeira é ninguém saber que esse endereço e seu.

Por sua vez, mesmo que fosse esse o cenário, iria sempre ter o mesmo problema: provar que não tem nada haver com o crime. Mesmo que devolvesse logo o dinheiro.

Tem que se ater a qualquer hipótese. Dinheiro não cai do céu. Como dizem os economistas das "Escola Austríaca": Não existe "almoço grátis". Então tem sempre de se pensar em todas as hipóteses. Receber um deposito de grandes valores e não saber o que seja, é sempre preocupante. Apesar de receber a chamada "poeira" é muito comum e também preocupante. Isso é usado para tentar desanonimizar seu endereço.