ETFs vão abrir caminho para fundos de pensão

[Disruptivas]

Em entrevista essa semana, o presidente da Chicago Board Options Exchange (CBOE) disse que a aprovação dos ETFs abrirá o caminho para que fundos de pensão e fundos baseados em RIA possam investir em criptoativos através de um ETF de Bitcoin à vista. Ele citou que atualmente esses s fundos não conseguem obter exposição direta ao Bitcoin.

Mercado dos Fundos de Pensão
Não achei dados muito precisos sobre o mercado de fundos de pensões.

Segundo o Global Pension Assets Study estima os ativos globais dos fundos de pensões dos 22 principais mercados de pensões (o P22) somem 47,9 biliões de dólares e representam 62% do PIB destas economias.
Na análise do Visual Capitalist, eles citam que os 100 maiores fundos de pensão do mundo somam $17 T em 2021.
A Statista (que sempre acho os dados meio estranhos) diz que os ativos totais dos fundos de pensões nos Estados Unidos sozinhos são de 40 T

Não dá pra saber qual dado está certo, mas da pra entender que é um mercado com alguns bons trilhões rs

E RIA pra quem não sabe, representa o conjunto de consultores registrados que podem prestar serviço de assessoria sobre investimento e pode fazer a administração desses valores.

Já seguindo nesse sentido, no dia 2 de janeiro, a administradora de fundos mútuos Advisors Preferred Trust já ajustou seu prospecto para poder "investir até 15% de seus ativos sob gestão em exposição indireta ao Bitcoin, por meio de ações do Grayscale Bitcoin Trust, do ProShares Bitcoin Strategy ETF e de contratos futuros de Bitcoin."

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[criptoevangelista]

Quanto mais dinheiro entrando no mercado melhor pra gente que comprou na baixa.... agora uma coisa é curiosa, imagina só a gestora de fundos entra com a mão pesada e o bitcoin derrete violantamente... o que será dos velhinhos e suas pensões??

[bitmover]

Quanto mais dinheiro entrando no mercado melhor pra gente que comprou na baixa.... agora uma coisa é curiosa, imagina só a gestora de fundos entra com a mão pesada e o bitcoin derrete violantamente... o que será dos velhinhos e suas pensões??

Em geral existem regulações que impedem que isso aconteça. Um gestor do fundo de pensão segue um monte de regras, ele deve investir no minimo um X% em renda fixa, até um x (muito menor) em renda váriavel, até x em comodities (menor ainda) e assim por diante...

Fundos de pensões não são apenas para idosos, mas também para jovens. Quase todo mundo que trabalha em grandes empresas, ou então servidores públicos, tem um fundo de pensão.

[rdluffy]

Em geral existem regulações que impedem que isso aconteça. Um gestor do fundo de pensão segue um monte de regras, ele deve investir no minimo um X% em renda fixa, até um x (muito menor) em renda váriavel, até x em comodities (menor ainda) e assim por diante...

Fundos de pensões não são apenas para idosos, mas também para jovens. Quase todo mundo que trabalha em grandes empresas, ou então servidores públicos, tem um fundo de pensão.

Provavelmente vai ficar naqueles 1 ou 2% de investimentos em BTC no máximo 

Vocês acreditam que com os ETFs, esses fundos de pensão, entre outros, poderão fazer o BTC valer bastante, mas chegar num patamar que ficará mais lateralizado igual ao ouro, ou ainda vai continuar esses ciclos de muita alta e baixa por muitos anos?

[criptoevangelista]

Em geral existem regulações que impedem que isso aconteça. Um gestor do fundo de pensão segue um monte de regras, ele deve investir no minimo um X% em renda fixa, até um x (muito menor) em renda váriavel, até x em comodities (menor ainda) e assim por diante...

Fundos de pensões não são apenas para idosos, mas também para jovens. Quase todo mundo que trabalha em grandes empresas, ou então servidores públicos, tem um fundo de pensão.

Provavelmente vai ficar naqueles 1 ou 2% de investimentos em BTC no máximo 

Vocês acreditam que com os ETFs, esses fundos de pensão, entre outros, poderão fazer o BTC valer bastante, mas chegar num patamar que ficará mais lateralizado igual ao ouro, ou ainda vai continuar esses ciclos de muita alta e baixa por muitos anos?

Com o tempo é normal a volatilidade baixar, o próprio bitcoin mesmo não da mais os super pump igual ao passado... Se pegar e ver na época do BARSI investindo na bolsa a 150 anos atrás, as ações tinham comportamento parecido com as criptos (salvo devidas proporções), eram bem mais voláteis do que é hoje

[bitmover]

Em geral existem regulações que impedem que isso aconteça. Um gestor do fundo de pensão segue um monte de regras, ele deve investir no minimo um X% em renda fixa, até um x (muito menor) em renda váriavel, até x em comodities (menor ainda) e assim por diante...

Fundos de pensões não são apenas para idosos, mas também para jovens. Quase todo mundo que trabalha em grandes empresas, ou então servidores públicos, tem um fundo de pensão.

Provavelmente vai ficar naqueles 1 ou 2% de investimentos em BTC no máximo 

Vocês acreditam que com os ETFs, esses fundos de pensão, entre outros, poderão fazer o BTC valer bastante, mas chegar num patamar que ficará mais lateralizado igual ao ouro, ou ainda vai continuar esses ciclos de muita alta e baixa por muitos anos?

Com o tempo é normal a volatilidade baixar, o próprio bitcoin mesmo não da mais os super pump igual ao passado... Se pegar e ver na época do BARSI investindo na bolsa a 150 anos atrás, as ações tinham comportamento parecido com as criptos (salvo devidas proporções), eram bem mais voláteis do que é hoje

Eu concordo que com o tempo é normal a volatilidade diminuir.

Mas na bolsa brasileira e americanas a volatilidade ainda é enorme.

Da uma olhada na própria Amazon,  Apple, tesla, Google, essas ações valorizaram de forma bem similar ao bitcoin

Além disso, aqui no Brasil temos tb unicórnios, como a magalu, Inter...

Provavelmente vai ficar naqueles 1 ou 2% de investimentos em BTC no máximo 

Isso já é bastante coisa viu.

Um portfólio de muita gente e muito dinheiro não deveria passar de não máximo 5% para ativos de altíssimo risco.

Lembrando que o bitcoin não é o único ativo de altíssimo risco do mundo, e nem deveria ser de um portfólio bem gerido.

[Disruptivas]

Em geral existem regulações que impedem que isso aconteça. Um gestor do fundo de pensão segue um monte de regras, ele deve investir no minimo um X% em renda fixa, até um x (muito menor) em renda váriavel, até x em comodities (menor ainda) e assim por diante...

Fundos de pensões não são apenas para idosos, mas também para jovens. Quase todo mundo que trabalha em grandes empresas, ou então servidores públicos, tem um fundo de pensão.

Provavelmente vai ficar naqueles 1 ou 2% de investimentos em BTC no máximo 

Vocês acreditam que com os ETFs, esses fundos de pensão, entre outros, poderão fazer o BTC valer bastante, mas chegar num patamar que ficará mais lateralizado igual ao ouro, ou ainda vai continuar esses ciclos de muita alta e baixa por muitos anos?

Concordo! Há algumas semanas, o Comitê de Supervisão Bancária de Basileia (BCBS) definiu diretrizes das reservas dos bancos centrais em relação as criptomoedas, que vão entrar em vigor a partir de janeiro de 2025!

Segundo as regras de limite de exposição publicadas no documento ‘’SCO60: Cryptoasset Exhibitions’’, os Bancos estarão sujeitos a um limite de exposição aos criptoativos entre 1%-2%.
Acho que vai ser o padrão adotado por todos esses grandes mercados que precisam ser mais regulados e ''seguros''.

[TryNinja]

Uma bela notícia enquanto ainda sonhamos com a tão desejada aprovação:

VanEck to donate 5% of ETF profits to Bitcoin Core team for 10 years

Não entendo das étapas de aprovação de uma ETF, mas vi essa notícia hoje, indicando que a aprovação realmente é iminente (mesmo assim não estou 100% fechado com esse desfecho):

The Bitcoin ETFs Are Unofficially Approved as BlackRock Amends 19b-4

[joker_josue]

Sem duvida, que com o surgimento desse tipo de ETFs, mais investidores tradicionais irão olhar para o Bitcoin como investimento, apesar de usarem essa ferramenta indireta. Acredito que se tudo correr bem, muitos desses investidores, irão depois investir diretamente no Bitcoin.

Agora, acho que no meio disto tudo, todos nós - comunidade Bitcoin - temos um papel importante: não começar a inventar muito e estragar o caminho que tem sido percorrido nos últimos 10 anos.

Quanto mais dinheiro entrando no mercado melhor pra gente que comprou na baixa.... agora uma coisa é curiosa, imagina só a gestora de fundos entra com a mão pesada e o bitcoin derrete violantamente... o que será dos velhinhos e suas pensões??

Em geral existem regulações que impedem que isso aconteça. Um gestor do fundo de pensão segue um monte de regras, ele deve investir no minimo um X% em renda fixa, até um x (muito menor) em renda váriavel, até x em comodities (menor ainda) e assim por diante...

Fundos de pensões não são apenas para idosos, mas também para jovens. Quase todo mundo que trabalha em grandes empresas, ou então servidores públicos, tem um fundo de pensão.

Além disso, eles estão permanentemente a mover os fundos de um ativo para outro, para manter uma nível de rentabilidade constante. E ainda, por norma, é possível os titulares do dinheiro, poderem indicar qual é a preferencia que tem no tipo de investimento, com maior ou menor risco. Havendo sempre uma % (a maior) que está "assegurada" a renda fixa.

Por isso a médio/longo prazo, acaba por sair sempre positiva.

[rdluffy]

Uma bela notícia enquanto ainda sonhamos com a tão desejada aprovação:

VanEck to donate 5% of ETF profits to Bitcoin Core team for 10 years

Não entendo das étapas de aprovação de uma ETF, mas vi essa notícia hoje, indicando que a aprovação realmente é iminente (mesmo assim não estou 100% fechado com esse desfecho):

The Bitcoin ETFs Are Unofficially Approved as BlackRock Amends 19b-4

Eu também vi essa notícia e fiquei bem surpreso pra falar a verdade
É um belo incentivo para os devs do BTC, só não sei se todos eles são a favor desses ETFs e da forma que o BTC vai ser utilizado pelos figurões de wallstreet, bancos etc

Mas de qualquer forma é uma grana boa para ajudar a pagar o trabalho de desenvolvimento, e se mais alguma empresa seguir pode dar uma bolada heim
Parece que tudo vai encaminhando para a aprovação, seria uma surpresa bem grande se a SEC postergasse novamente ou negasse a aprovação dos ETFs, já que as empresas estão fazendo várias coisas que dão a entender que está quase lá

[sabotag3x]

Uma bela notícia enquanto ainda sonhamos com a tão desejada aprovação:

VanEck to donate 5% of ETF profits to Bitcoin Core team for 10 years

Não entendo das étapas de aprovação de uma ETF, mas vi essa notícia hoje, indicando que a aprovação realmente é iminente (mesmo assim não estou 100% fechado com esse desfecho):

The Bitcoin ETFs Are Unofficially Approved as BlackRock Amends 19b-4

Eu também vi essa notícia e fiquei bem surpreso pra falar a verdade
É um belo incentivo para os devs do BTC, só não sei se todos eles são a favor desses ETFs e da forma que o BTC vai ser utilizado pelos figurões de wallstreet, bancos etc

Mas de qualquer forma é uma grana boa para ajudar a pagar o trabalho de desenvolvimento, e se mais alguma empresa seguir pode dar uma bolada heim
Parece que tudo vai encaminhando para a aprovação, seria uma surpresa bem grande se a SEC postergasse novamente ou negasse a aprovação dos ETFs, já que as empresas estão fazendo várias coisas que dão a entender que está quase lá

Marketing inteligente desses caras.. esses ETFs terão muita concorrência e até ler essa notícia eu não sabia como uma gestora poderia se destacar da outra além do tamanho..

Agora estou de olho no preço.. será que ainda tem espaço para subir? para mim parece que US$ 45k foi o topo e está todo mundo com o mouse em cima do 'sell'.

[rdluffy]

Marketing inteligente desses caras.. esses ETFs terão muita concorrência e até ler essa notícia eu não sabia como uma gestora poderia se destacar da outra além do tamanho..

Agora estou de olho no preço.. será que ainda tem espaço para subir? para mim parece que US$ 45k foi o topo e está todo mundo com o mouse em cima do 'sell'.

Desde 2017 várias vezes o mercado me enganou em coisas que eu achava certas, já participei de alguns halvings ou de notícias boas que estavam pra sair e acontecia o contrário do que todos estavam esperando no curto prazo

Tem bastante gente achando que o preço dispara com a aprovação, eu fico com a sensação que podem derrubar o preço num primeiro momento mas no longo prazo tende a subir novamente devido às compras que terão que fazer
Não me surpreenderia se o preço caísse e o pessoal ficasse de mal humor novamente 
Lembrando que assim que acabar essa novela toda, a próxima narrativa será já a do halving em 103 dias

[sabotag3x]

Lembrando que assim que acabar essa novela toda, a próxima narrativa será já a do halving em 103 dias

Também estou pessimista com o halving..

Primeiro porque terá um impacto muito menor que os halvings anteriores..

Segundo porque o "halving triplo" do Ethereum não animou o mercado, foi uma redução/mudança muito maior que o Bitcoin terá..

Terceiro porque antigamente o pessoal não sabia precificar os halvings, havia menos traders 'de verdade' no mercado.. um exemplo disso são as queimas de BNB, nas primeiras queimas sempre rolava pump, hoje em dia o preço nem mexe.. então acredito que mesmo 100 dias antes do halving, esse evento também já está precificado.

Meu único otimismo é o possível corte de juros pelo Fed.. esse sim acredito que pode fazer o Bitcoin disparar.

[criptoevangelista]

Lembrando que assim que acabar essa novela toda, a próxima narrativa será já a do halving em 103 dias

Também estou pessimista com o halving..

Primeiro porque terá um impacto muito menor que os halvings anteriores..

Segundo porque o "halving triplo" do Ethereum não animou o mercado, foi uma redução/mudança muito maior que o Bitcoin terá..

Terceiro porque antigamente o pessoal não sabia precificar os halvings, havia menos traders 'de verdade' no mercado.. um exemplo disso são as queimas de BNB, nas primeiras queimas sempre rolava pump, hoje em dia o preço nem mexe.. então acredito que mesmo 100 dias antes do halving, esse evento também já está precificado.

Meu único otimismo é o possível corte de juros pelo Fed.. esse sim acredito que pode fazer o Bitcoin disparar.

eu tbm não estou muito otimista não, pra mim vai entrar aquela coisa do sobe no boato e cai no fato... o halving tinha muito mais impacto na inflação no passado... hoje em dia nem tanto

[joker_josue]

Terceiro porque antigamente o pessoal não sabia precificar os halvings, havia menos traders 'de verdade' no mercado.. um exemplo disso são as queimas de BNB, nas primeiras queimas sempre rolava pump, hoje em dia o preço nem mexe.. então acredito que mesmo 100 dias antes do halving, esse evento também já está precificado.

Meu único otimismo é o possível corte de juros pelo Fed.. esse sim acredito que pode fazer o Bitcoin disparar.

Eu não estou pessimista nem otimista. Acho que neste momento, vai ser uma elemento irrelevante de um modo geral.
Os halvings anteriores, não eram tão falados nem havia tanta expectativa, então o momento tornava-se mais impactante para o mercado.

O próximo halving já é falado a quase um ano, e por isso quase todos se prepararam para o momento, acabando por não criar impacto de um modo geral.
Claro que veremos sempre algum impacto, mas nada de muito significativo.

[Disruptivas]

Lembrando que assim que acabar essa novela toda, a próxima narrativa será já a do halving em 103 dias

Também estou pessimista com o halving..

Primeiro porque terá um impacto muito menor que os halvings anteriores.

Terceiro porque antigamente o pessoal não sabia precificar os halvings, havia menos traders 'de verdade' no mercado.. um exemplo disso são as queimas de BNB, nas primeiras queimas sempre rolava pump, hoje em dia o preço nem mexe.. então acredito que mesmo 100 dias antes do halving, esse evento também já está precificado.

Meu único otimismo é o possível corte de juros pelo Fed.. esse sim acredito que pode fazer o Bitcoin disparar.

Eu não consigo concordar. Já ouvi isso do halving outras vezes, mas o ponto é que  por  incrível que pareça a queda no suprimento realmente é ajustada com o aumento do preço, de forma que continua fazendo bastante efeito.

Sobre o FED , eu não tô tão animada pq tá osso pra eles. Essa semana saiu os dados dos empregos dos EUA e de novo veio aquecido. Não tá fácil pra criar um cenários pra eles diminuírem. Ao mesmo tempo todo mercado financeiro tradicional tá em ATH

[sabotag3x]

Eu não consigo concordar. Já ouvi isso do halving outras vezes, mas o ponto é que  por  incrível que pareça a queda no suprimento realmente é ajustada com o aumento do preço, de forma que continua fazendo bastante efeito.

Sobre o FED , eu não tô tão animada pq tá osso pra eles. Essa semana saiu os dados dos empregos dos EUA e de novo veio aquecido. Não tá fácil pra criar um cenários pra eles diminuírem. Ao mesmo tempo todo mercado financeiro tradicional tá em ATH

Será que o preço já não está ajustado? não é um evento surpresa ou com probabilidade de não acontecer.. ao contrário dos ETFs ou uma compra de US$ 1 trilhão pela Apple, por exemplo.

Inflação do Bitcoin cairá de 1,72% para 0,86%.. quanto o BTC deve subir? 0,86%? 50%? 100%?

Sobre o Ethereum que comentei antes, a inflação era de 3% no PoW, agora está negativa (-0,2%).. mesmo assim desempenhou pior que do Bitcoin desde o Merge:



São ativos diferentes, mas com quase os mesmos consumidores.

[bitmover]

Agora estou de olho no preço.. será que ainda tem espaço para subir? para mim parece que US$ 45k foi o topo e está todo mundo com o mouse em cima do 'sell'.

Ainda nem chegamos no último ATH. Como assim não tem espaço?
Depende do seu horizonte , se for daqui a 1 mês realmente. Mas se for pensar em alguns anos, tem espaço de sobra pra subir !


Acho q com a aprovação dos ETF pode ser que ao longo do tempo o ativo fique aumentando de preço gradativamente mês a mês, pois muitas pessoas investem assim nos eua e na Europa.

Tem algumas pessoas que alegam que existe uma bolha de etf, onde as pessoas ficam lá comprando os etf e distorcem o preço dos ativos.

https://www.moneystocker.com/passive-investing/the-passive-investing-bubble-index-funds-2023/

[Paredao]

Os fundos de pensão dos velhinhos da Flórida devem estar em polvorosa com essa notícia. Com certeza investirão em fundos de bitcoins. Esses fundos de pensão dos velhinhos aposentados da Flórida adoram correr riscos e lucrarem ainda mais com isso. Obs* Contém ironia 

[sabotag3x]

Ainda nem chegamos no último ATH. Como assim não tem espaço?
Depende do seu horizonte , se for daqui a 1 mês realmente. Mas se for pensar em alguns anos, tem espaço de sobra pra subir !


Acho q com a aprovação dos ETF pode ser que ao longo do tempo o ativo fique aumentando de preço gradativamente mês a mês, pois muitas pessoas investem assim nos eua e na Europa.

Tem algumas pessoas que alegam que existe uma bolha de etf, onde as pessoas ficam lá comprando os etf e distorcem o preço dos ativos.

https://www.moneystocker.com/passive-investing/the-passive-investing-bubble-index-funds-2023/

A economia está bem diferente de 2021 (ATH).. agora as pessoas estão com menos dinheiro e com mais opções.. por exemplo, quanto os títulos do tesouro americano estavam pagando naquela época do ATH?

O horizonte que estou falando é agora (com a aprovação batendo à porta) até 6 meses, 1 ano.. entrou mais dinheiro de especuladores do que entrará com esses ETFs no curto prazo (na minha opinião).. também tem muita gente que lucrou bastante e pode estar pronta para vender.

Pro longo prazo é totalmente bullish.

Vou dar uma lida nesse link, parece uma leitura longa (acho que vou ver o vídeo ).