Pergunta sobre BTC Lightning Network

[Jayjones]

Tenho uma duvida.. por exemplo para enviar btc da rede principal para por ex. a muun wallet na Lightning Network... eu preciso de algum aplicativo ou meio de conversao antes ? Eu sei que existe alguns por ex. strike, acho que binance tambem faz essa conversao agora, etc..

ou eu posso enviar direto da rede principal do btc para um endereco da Lightning Network, exemplo: direito da minha hardwallet como uma ledger ou trezor para um endereco da Lightning Network ?

Se for necessario algum meio de conversao antes, qual o melhor usar ?

[nikolaspaolo]

Tenho uma duvida.. por exemplo para enviar btc da rede principal para por ex. a muun wallet na Lightning Network... eu preciso de algum aplicativo ou meio de conversao antes ? Eu sei que existe alguns por ex. strike, acho que binance tambem faz essa conversao agora, etc..

ou eu posso enviar direto da rede principal do btc para um endereco da Lightning Network, exemplo: direito da minha hardwallet como uma ledger ou trezor para um endereco da Lightning Network ?

Se for necessario algum meio de conversao antes, qual o melhor usar ?

Considere que a LN é uma outra rede paralela sem absolutamente nenhuma relação com a blockchain onde o bitcoin roda. No final das contas, o canal LN, sempre precisará enviar/receber BTC para a blockchain normal.

Ela funciona muito bem para pequenos testes, mesmo pra isso, ainda considero que a blockchain testnet do bitcoin ainda melhor.

Note que a adoção da LN é extremamente baixa, pelo simples motivo de que o canal tem que ter saldo suficiente para rodar e creditar valores entre as partes, mas absolutamente ninguém tem grandes canais com mais de mil dólares.

A LN oferece baixas taxas aos usuários inicialmente, mas depois pra mover fundos, precisará pagar as mesmas taxas altas do mineradores que os usuários iniciais querem fugir, não resolveu o problema, só empurrou pra frente.

[bitmover]

Ela funciona muito bem para pequenos testes, mesmo pra isso, ainda considero que a blockchain testnet do bitcoin ainda melhor.

Note que a adoção da LN é extremamente baixa, pelo simples motivo de que o canal tem que ter saldo suficiente para rodar e creditar valores entre as partes, mas absolutamente ninguém tem grandes canais com mais de mil dólares.

Isso não é verdade.  A lightning é real e nao tem nada de pequenos testes... Ela tem problemas, mas muita gente está usando. Muita gente mesmo.

A adoção da lightning network é enorme, e mil dólar é troca de pão nesse mundo.

Se voce olhar na mempool.space, vai ver o canais com milhares de bitcoin (milhoes de dolares disponiveis) nos canais.
https://mempool.space/lightning

A propria binance já aceita depósitos em bitcoin.

Tenho uma duvida.. por exemplo para enviar btc da rede principal para por ex. a muun wallet na Lightning Network... eu preciso de algum aplicativo ou meio de conversao antes ? Eu sei que existe alguns por ex. strike, acho que binance tambem faz essa conversao agora, etc..

Nao precisa fazer conversão.

Voce vai ter que abrir um canal. Se voce estiver na Electrum, voce precisa fazer uma transação on chain para abrir um canal. Como canal aberto, voec pode transacionar na LN até um valor  limite proximo ao que voce transferiu pro canal (outbound capacity).

Mas se voce quiser mandar da sua Munn wallet pra binance, basta abrir sua carteira da binance e clicar em Receber Bitcoin e escolher Lightning, e pronto, é só enviar.

Ou se voce quiser receber na binance, é muito fácil tb.

É um pouco complexo abrir o proprio canal na electrum
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5259973.0

[Jayjones]

Obrigado amigos, vi a LN como algo util no sentido, por ex. estou fazendo DCA com 1 compra por semana na corretora X.. essa correta vamos dizer que cobra 25$ de taxa para retirar de la e mandar para minha hardwallet.. oque pensei em fazer seria.. comprar e retirar cada compra da corretora usando a LN, pagando taxas menores e eviando para por exemplo: muun wallet, e quando der um valor que justifique pagar a taxa de 25$, mando da LN novamente para a corretora X e dai pago os 25$..  

Faz sentido eu fazer isso, ou estou dando voltas desnecessarias ? Depois da FTX quero evitar ao maximo deixar qualquer coisa em corretoras.

E se eu mandar direto da muun wallet para minha hardwallet   ? Sendo que os BTC na muun wallet estao na LN... Acho que vai dar errado ne.. preciso mandar para por ex. binance antes para fazer a conversao ? Esse tipo de conversao que estou falando.. talvez nao usei a palavra certa.

[criptoevangelista]

Obrigado amigos, vi a LN como algo util no sentido, por ex. estou fazendo DCA com 1 compra por semana na corretora X.. essa correta vamos dizer que cobra 25$ de taxa para retirar de la e mandar para minha hardwallet.. oque pensei em fazer seria.. comprar e retirar cada compra da corretora usando a LN, pagando taxas menores e eviando para por exemplo: muun wallet, e quando der um valor que justifique pagar a taxa de 25$, mando da LN novamente para a corretora X e dai pago os 25$..  

Faz sentido eu fazer isso, ou estou dando voltas desnecessarias ? Depois da FTX quero evitar ao maximo deixar qualquer coisa em corretoras.

E se eu mandar direto da muun wallet para minha hardwallet   ? Sendo que os BTC na muun wallet estao na LN... Acho que vai dar errado ne.. preciso mandar para por ex. binance antes para fazer a conversao ? Esse tipo de conversao que estou falando.. talvez nao usei a palavra certa.

Bem, acho que da na mesma, talvez outra alternativa é usar sintéticos de BTC para evitar as taxas, dentre essas opções eu até prefiro eles porque a LN ainda ao meu ver é algo muito experimental...

Eu fazia da seguinte forma: ia acumulando numa corretora e a cada 3 ou 6 meses eu sacava para minha carteira fria o bitcoin nativo. Mas isso vai de cada um, o caminho e a forma de fazer é algo muito particular, mas o resultado deve ser sempre o mesmo: bitcoin nativo e na sua carteira privada.

[nikolaspaolo]

Obrigado amigos, vi a LN como algo util no sentido, por ex. estou fazendo DCA com 1 compra por semana na corretora X.. essa correta vamos dizer que cobra 25$ de taxa para retirar de la e mandar para minha hardwallet.. oque pensei em fazer seria.. comprar e retirar cada compra da corretora usando a LN, pagando taxas menores e eviando para por exemplo: muun wallet, e quando der um valor que justifique pagar a taxa de 25$, mando da LN novamente para a corretora X e dai pago os 25$..  

Faz sentido eu fazer isso, ou estou dando voltas desnecessarias ? Depois da FTX quero evitar ao maximo deixar qualquer coisa em corretoras.

E se eu mandar direto da muun wallet para minha hardwallet   ? Sendo que os BTC na muun wallet estao na LN... Acho que vai dar errado ne.. preciso mandar para por ex. binance antes para fazer a conversao ? Esse tipo de conversao que estou falando.. talvez nao usei a palavra certa.

Bem, acho que da na mesma, talvez outra alternativa é usar sintéticos de BTC para evitar as taxas, dentre essas opções eu até prefiro eles porque a LN ainda ao meu ver é algo muito experimental...

Eu fazia da seguinte forma: ia acumulando numa corretora e a cada 3 ou 6 meses eu sacava para minha carteira fria o bitcoin nativo. Mas isso vai de cada um, o caminho e a forma de fazer é algo muito particular, mas o resultado deve ser sempre o mesmo: bitcoin nativo e na sua carteira privada.

Sim, iria comentar isso, se nao me engano já vi essas opcoes, superiores e muito mais adotadas em larga escala:

BSC, BNB, ETH......Porém, eu nao faria hold nelas, apenas trocas rápidas.

Token
(PoS) Wrapped BTC (WBTC) -> https://polygonscan.com/token/0x1bfd67037b42cf73acf2047067bd4f2c47d9bfd6
Rede bem baratinha.

[bitmover]

Eu fazia da seguinte forma: ia acumulando numa corretora e a cada 3 ou 6 meses eu sacava para minha carteira fria o bitcoin nativo. Mas isso vai de cada um, o caminho e a forma de fazer é algo muito particular, mas o resultado deve ser sempre o mesmo: bitcoin nativo e na sua carteira privada.

Eu faria isso também.

Não deixe saldos altos na corretora e faça saques constantes, não tem necessidade de usar a lightning e nem sei se serviria pra isso por conta dos limites do canal.

[joker_josue]

É um pouco complexo abrir o proprio canal na electrum
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5259973.0

bitmover já usas-te os canais LN no Electrum? É minimamente viavel?
É que aparece sempre o alerta que aquilo esta em "beta", e nunca arrisquei experimentar.

Achas que vale a pena tentar?

É melhor criar uma carteira nova para o efeito, ou pode-se usar a mesma, com alguma "confiança"?


_{PS: No meio disto tudo, o facto do LN ainda não me ter convencido, levou a não analisar a fundo a situação.}

[bitmover]

É um pouco complexo abrir o proprio canal na electrum
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5259973.0

bitmover já usas-te os canais LN no Electrum? É minimamente viavel?
É que aparece sempre o alerta que aquilo esta em "beta", e nunca arrisquei experimentar.

Achas que vale a pena tentar?

Claro que é viável. Certamente é bom

Se vale a pena , Depende do seu objetivo
Pros meus objetivos não serve, pois eu iria usar para receber e enviar, e só funciona se o meu computador estiver ligado para receber. Isso não dá certo aqui em casa.

[darkv0rt3x]

Malta, já havia uma thread para questões relativas à LN.
Podiam ter feito forward para lá para discutir sobre isto:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5454495.0