tg88 (OP)
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Eu vi essa imagem hoje em um vídeo achei bem interessante, não sei a real fonte desses dados, se alguém souber e puder compartilhar aqui o autor dela seria interessante: ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fwww.talkimg.com%2Fimages%2F2024%2F01%2F23%2FkMdMv.png&t=665&c=oHF3KCDOQ4Y8CA) Oque chama atenção é que a quantidade de BTC nas mãos de investidores individuais ainda é bem grande, por mais que empresas, fundos e governos tem entrado nesse mercado oque eles possuem ainda é bem pouco. Eu gostei dessa arte, acho que dessa forma da pra ter uma ideia macro das alocações de uma forma bem didática. Era assim que vocês imaginavam?
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bitmover
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January 23, 2024, 05:09:44 PM |
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Eu gostei dessa arte, acho que dessa forma da pra ter uma ideia macro das alocações de uma forma bem didática. Era assim que vocês imaginavam?
Acho dificil que alguem consiga ter certeza dessas informações... Onde estariam as exchanges? Em companies? Acho um pouco complexo fazer essas estimativas. Tem que ter muita chain analysis. Tudo q eles nao sabem o que é deve ta em individuals
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joker_josue
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January 24, 2024, 01:58:43 PM |
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Oque chama atenção é que a quantidade de BTC nas mãos de investidores individuais ainda é bem grande, por mais que empresas, fundos e governos tem entrado nesse mercado oque eles possuem ainda é bem pouco.
Além do que o bitmover comentou e que concordo, também não é surpreendente o maior numero ser desses "investidores individuais". Por vários motivos: - Há 13 anos atras, quem investia no Bitcoin é pessoas e não empresas. Mesmo que ela não tenha investido muito, não é difícil perceber a facilidade que essas pessoas tem em terem pelo menos 50BTC em carteira. - A maioria das empresas que entram neste setor, foram de entusiastas que fruto de terem investido cedo, hoje tem dinheiro mais que suficiente para criar e alavancar vários projetos. Então, mesmo que exista muitas empresas, o dinheiro acaba por estar muito do lado individual. - E depois é difícil saber de quem é um endereço, torna-se fácil classificar o mesmo como "individual".
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tg88 (OP)
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January 25, 2024, 12:27:25 AM |
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Pois é bem difícil fazer um mapeamento geral desses, hoje inclusive vi essa imagem: ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fwww.talkimg.com%2Fimages%2F2024%2F01%2F24%2FkTq3H.jpeg&t=665&c=XuCMa1dse6HVWA) E ai do nada aparece governo da China como um dos maiores detentores de BTC? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) ou eu que andava muito distraído ou isso é novidade? - Há 13 anos atras, quem investia no Bitcoin é pessoas e não empresas. Mesmo que ela não tenha investido muito, não é difícil perceber a facilidade que essas pessoas tem em terem pelo menos 50BTC em carteira.
Talvez esse ano vai ser historicamente o de maior migração de BTC das mãos de investidores individuais para institucionais. Os ETF's devem fazer boa parte desse trabalho alem de novas empresas que vão se interessar em manter BTC em suas reservas.
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sabotag3x
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January 25, 2024, 12:52:02 PM |
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E ai do nada aparece governo da China como um dos maiores detentores de BTC? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) ou eu que andava muito distraído ou isso é novidade? É uma história antiga sobre um confisco de uma pirâmide de criptomoedas, o PlusToken, pode ler aqui: https://www.benzinga.com/markets/cryptocurrency/22/11/29582013/china-holds-6-billion-worth-of-crypto-could-kill-crypto-markets-if-it-wishes-analystMas ninguém sabe se eles venderam, se estão holdando, se jogaram fora.. Difícil extrair informações do governo da China, ao contrário do que acontece com os EUA que hoje tem uns 200.000 também. A Coinbase também deveria estar nessa lista.. ela que holda as moedas da Grayscale (que holda pra clientes).. mas ai as informações se atropelariam (seriam apresentadas 2x). Onde estariam as exchanges? Em companies?
Acho um pouco complexo fazer essas estimativas. Tem que ter muita chain analysis.
Tudo q eles nao sabem o que é deve ta em individuals
Acredito que bitcoins em exchanges seriam contabilizadas como bitcoins de indivíduos, já que os btcs não são das exchanges.. talvez até deve dar pra analisar algumas empresas ali dentro.. A Arkham está muito boa nesse sentido, dá uma olhada nessa página: https://platform.arkhamintelligence.com/tags/fund
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rdluffy
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January 25, 2024, 02:18:50 PM |
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Pois é bem difícil fazer um mapeamento geral desses, hoje inclusive vi essa imagem: ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fwww.talkimg.com%2Fimages%2F2024%2F01%2F24%2FkTq3H.jpeg&t=665&c=XuCMa1dse6HVWA) Incrível o quanto de BTC a Grayscale tem, até hoje é impressionante Deve diminuir muito essas semanas devido ao ETF, fico curioso pra ver quantos BTCs vai sobrar por lá Pensou se os ETFs só sirvam para fazer essa transferência da Grayscale para eles e acabou a demanda? ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Agora uma coisa, eu vi um post não me lembro onde, que o hack de BTC da MTGox até hoje permanece inativo? É isso mesmo?
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sabotag3x
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January 25, 2024, 02:58:01 PM |
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Agora uma coisa, eu vi um post não me lembro onde, que o hack de BTC da MTGox até hoje permanece inativo? É isso mesmo?
O que permanece inativo é o que sobrou do hack, uns 140.000 BTC, que serão distribuídos entre os antigos usuários da MtGox.. O que roubaram deve ter se espalhado pela rede faz tempo.. Procurando aqui vi o Mark Karpeles dizendo que 79k bitcoins foram enviados para o 1FeexV6bAHb8ybZjqQMjJrcCrHGW9sb6uF em 2011, mas isso é 3 anos antes do hack.. Será que é sobre isso que você está falando? eles foram roubados várias vezes. Fonte: https://twitter.com/MagicalTux/status/1686319162447085570
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bitmover
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January 25, 2024, 03:42:37 PM |
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Onde estariam as exchanges? Em companies?
Acho um pouco complexo fazer essas estimativas. Tem que ter muita chain analysis.
Tudo q eles nao sabem o que é deve ta em individuals
Acredito que bitcoins em exchanges seriam contabilizadas como bitcoins de indivíduos, já que os btcs não são das exchanges.. talvez até deve dar pra analisar algumas empresas ali dentro.. A Arkham está muito boa nesse sentido, dá uma olhada nessa página: https://platform.arkhamintelligence.com/tags/fundEu acho que deveriam estar em companies. Não estão na mao de indivíduos, em nenhum sentido. Se for asssim, exchnage é Igual aos fundos. Fazem apenas custódia. Acho q eles podem teer botado erroneamente em indivíduos
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joker_josue
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January 26, 2024, 07:31:39 AM |
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Eu acho que deveriam estar em companies. Não estão na mao de indivíduos, em nenhum sentido.
Se for asssim, exchnage é Igual aos fundos. Fazem apenas custódia.
Acho q eles podem teer botado erroneamente em indivíduos
Atualmente como é classificado o dinheiro que as pessoas guardam nos bancos? É considerado dinheiro dos bancos ou das pessoas titulares das contas?
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Pumared
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January 26, 2024, 01:36:07 PM |
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Eu acho que deveriam estar em companies. Não estão na mao de indivíduos, em nenhum sentido.
Se for asssim, exchnage é Igual aos fundos. Fazem apenas custódia.
Acho q eles podem teer botado erroneamente em indivíduos
Atualmente como é classificado o dinheiro que as pessoas guardam nos bancos? É considerado dinheiro dos bancos ou das pessoas titulares das contas? Essa prática é conhecida como "depósito fiduciário", os depósitos mantidos no banco são considerados como dinheiro dos clientes, não dos bancos. Os bancos utilizam os depósitos para realizar os seus investimentos ganhando juros sobre. Em troca, oferecem "segurança e facilidade em transações" e outros "benefícios".
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joker_josue
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January 26, 2024, 07:25:49 PM |
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Essa prática é conhecida como "depósito fiduciário", os depósitos mantidos no banco são considerados como dinheiro dos clientes, não dos bancos. Os bancos utilizam os depósitos para realizar os seus investimentos ganhando juros sobre. Em troca, oferecem "segurança e facilidade em transações" e outros "benefícios".
Então, será logico concluir que o dinheiro colocado nas exchanges pelos clientes, deva ser considerado dos clientes e não das exchanges. Agora, se as exchanges usam esse dinheiro para obter rendimentos e dar benefícios aos clientes, já é outra conversa. Mas, na pratica o dinheiro continua a ser dos clientes.
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bitmover
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January 27, 2024, 02:54:10 PM |
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Essa prática é conhecida como "depósito fiduciário", os depósitos mantidos no banco são considerados como dinheiro dos clientes, não dos bancos. Os bancos utilizam os depósitos para realizar os seus investimentos ganhando juros sobre. Em troca, oferecem "segurança e facilidade em transações" e outros "benefícios".
Então, será logico concluir que o dinheiro colocado nas exchanges pelos clientes, deva ser considerado dos clientes e não das exchanges. Agora, se as exchanges usam esse dinheiro para obter rendimentos e dar benefícios aos clientes, já é outra conversa. Mas, na pratica o dinheiro continua a ser dos clientes. Acho diferente nesse caso. Quem é dono do dinheiro é quem tem a posse legal do mesmo. Mas no caso do bitcoin isso não existe. O dono é quem tem as chaves privadas. Se for pensar da forma como o joker falou, esse quadrado funds é tudo indivíduo também. Defi também.
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joker_josue
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January 27, 2024, 03:04:55 PM |
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Mas no caso do bitcoin isso não existe. O dono é quem tem as chaves privadas.
Sim, isso também faz sentido. Isso fez-me pensar noutra coisa: existe alguma exchange em que o utilizador é quem realmente tem as chaves privadas, sendo a plataforma apenas um mecanismo de movimentação de fundos?
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Pumared
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January 27, 2024, 03:51:02 PM |
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Essa prática é conhecida como "depósito fiduciário", os depósitos mantidos no banco são considerados como dinheiro dos clientes, não dos bancos. Os bancos utilizam os depósitos para realizar os seus investimentos ganhando juros sobre. Em troca, oferecem "segurança e facilidade em transações" e outros "benefícios".
Então, será logico concluir que o dinheiro colocado nas exchanges pelos clientes, deva ser considerado dos clientes e não das exchanges. Agora, se as exchanges usam esse dinheiro para obter rendimentos e dar benefícios aos clientes, já é outra conversa. Mas, na pratica o dinheiro continua a ser dos clientes. Na teoria é tudo muito lindo. Mas na prática bancos vão a falência e exchanges dão golpes, temos muitos exemplos. Além disso, a última exchange que deu beneficios para os clientes usando os saldos deles foi a FTX então... Como o Bitmover disse, no fim do dia é isso que vai importar Quem é dono do dinheiro é quem tem a posse legal do mesmo.
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bitmover
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January 27, 2024, 04:48:47 PM |
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Isso fez-me pensar noutra coisa: existe alguma exchange em que o utilizador é quem realmente tem as chaves privadas, sendo a plataforma apenas um mecanismo de movimentação de fundos?
São as dex. Ou mecanismos de swaps. Como a exch.cx, tdex, uniswap, pancakeswap, sushi swap etc..
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joker_josue
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January 27, 2024, 06:06:57 PM |
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Isso fez-me pensar noutra coisa: existe alguma exchange em que o utilizador é quem realmente tem as chaves privadas, sendo a plataforma apenas um mecanismo de movimentação de fundos?
São as dex. Ou mecanismos de swaps. Como a exch.cx, tdex, uniswap, pancakeswap, sushi swap etc.. Mas essas são fazem trocas entres cripto com cripto. Para fiat, já não é possível.
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