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Author Topic: La computación cuántica ¿amenaza u oportunidad?  (Read 127 times)
Wimex (OP)
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January 31, 2024, 01:05:51 AM
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 #1

Este tema me parece interesante y por ello considere conveniente traerlo a este espacio. Para mí la computación cuántica es uno de los avances más complejos y que puede acarrear un futuro tecnológico más amplio de lo que ya existe…aunque en una búsqueda más exhaustiva me percate que a pesar de que es un paradigma totalmente diferente a lo que ya conocemos y puede brindar beneficios para la sociedad, también trae consigo ciertas problemáticas para el mundo criptográfico si este llegase avanzar a tal grado de poder decodificar información importante que pueda perjudicar a los que se mueven por este sector.

Comparando estas dos perspectivas, me surgió la duda de si es oportuno el hecho de que muchos inversores estén deteniendo su interés en permitir que la computación cuántica avance de la forma que lo ha hecho hasta el momento…hay varios comentarios sobre la cantidad de vida que le queda al bitcoin y según las probabilidades no es muy poco que digamos así que, sería bueno que no surja una amenaza que pueda destruir todo el acenso que a logrado. ¿o si sería conveniente? ...en ese caso ¿Cuál podría ser su aporte para las criptomonedas? Huh

En este enlace se ilustra más detalladamente lo que esta sucediendo con la computación cuántica: https://es.cointelegraph.com/news/experts-say-no-quantum-computing-winter-2024

"The nature of Bitcoin is such that once version 0.1 was released, the core design was set in stone for the rest of its lifetime." -- Satoshi
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Porfirii
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January 31, 2024, 05:50:19 AM
 #2

Lo comentaba de soslayo el otro día, pero otras voces apuntan a que los avances en IA (según comentas, ha bajado la inversión en computación cuántica, pero tras el hype de 2023 supongo que habrá aumentado el de inteligencia artificial) podrían contribuir a acelerar también los avances en esta otra disciplina. Dentro de las limitaciones propias, hoy por hoy, de la IA, lo que sí parece es que es muy útil entornos cerrados basados en datos (se hablaba de millones de ensayos clínicos en el tiempo en el que hasta hace poco se hacían solo unos pocos), y me temo que el descifrado criptográfico pueda sucumbir a dichos avances.

Comentan hace años que, si tal fuera el caso, se podría aumentar la dificultad de los algoritmos de seguridad de Bitcoin. Supongo que los legos en estas cuestiones tenemos que conformarnos con hablar de oídas.

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DdmrDdmr
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain


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January 31, 2024, 08:42:38 AM
 #3

En lo tocante a el efecto potencial de la computación cuántica sobre bitcoin, y hablando siempre sobre la base de lo que podamos haber leído o debatido esporádicamente sin el grado de dominio de situación absoluto, tuvimos en algunos hilos por aquí algunos debates al respecto, como en los siguientes hilos que merecen la pena ser refrescados:

NIST aprueba encriptados resistentes a computación cuántica
¿Quién destruirá bitcoin? La computación cuántica o la Inteligencia Artificial

En este sentido, se postula como una amenaza, que da pie a una oportunidad de evolucionar la base criptográfica subyacente, pero con todos los problemas que eso puede conllevar, el primero siendo hacerlo a tiempo (de tangibilizarse la amenaza), y el segundo el de tener que migrar las direcciones, que creo entender sería necesario sí o sí bajo un punto de vista de prisma global de la Red Bitcoin.

Ya podemos suponer los inconvenientes que este hecho potencial, el de la migración de direcciones, podría suponer no solo para los usuarios vigentes, sino sobre todo para todo aquello que esté "congelado" desde hace tiempo sin saber si se reactivará a futuro, o bien si alguien todavía lo controla (ej/ bitcoins presumiblemente en posesión de Satoshi).
famososMuertos
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January 31, 2024, 05:00:42 PM
 #4


Gracias por esos links, esta asociado a la discusión del OP, además es un tema "rechazado" por los influencer del norte cuando el tema sale a "new Topic", hay un no rotundo, según esos expertos.

En mi opinión, creo que cada quien debe forjarse una ruta de acción seria (segura) en cuanto al tema y saber que hacer si los fondos que poseen van a mantenerse en hodl tiempo "indefinido".

Esto puede resultar algo como trivial, pero el 2050 esta ahí a la vuelta de la esquina y alguien puede pensar en esas fechas como resguardo futuro, o incluso menos años, pero digamos que son "fechas" que si pueden tener un impacto real en nuestra confianza.

Como se menciona en uno de eso hilos, las compañías estarán reduciendo los tiempos de avance tecnológico significativamente, la tasa de Qbits se reduce.

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February 01, 2024, 12:20:46 AM
 #5


Gracias por esos links, esta asociado a la discusión del OP, además es un tema "rechazado" por los influencer del norte cuando el tema sale a "new Topic", hay un no rotundo, según esos expertos.

En mi opinión, creo que cada quien debe forjarse una ruta de acción seria (segura) en cuanto al tema y saber que hacer si los fondos que poseen van a mantenerse en hodl tiempo "indefinido".

Esto puede resultar algo como trivial, pero el 2050 esta ahí a la vuelta de la esquina y alguien puede pensar en esas fechas como resguardo futuro, o incluso menos años, pero digamos que son "fechas" que si pueden tener un impacto real en nuestra confianza.

Como se menciona en uno de eso hilos, las compañías estarán reduciendo los tiempos de avance tecnológico significativamente, la tasa de Qbits se reduce.

No estaba enterado que el tema de la computación cuántos estuviese estigmatizado a tal punto como lo señalas en la parte anglosajona del foro, para ser honesto. Creo que este clase de temas no deberían ser estigmatizados o evadidos en el foro, sino más bien surgir más de ellos con el tiempo, en pro de recordarlo constante de las amenazas tangentes que puede encontrar Bitcoin en el futuro como el asset decentralized que es.
Y parece mentira, pero realmente el año 2050 no está tan lejos como se cree, y sabiendo lo bien que pueden desempeñarse algunas compañias, nomme sorprendería que lograsen alcanzar un número importante de qbits antes de que nos demos cuenta.  Lo que me preocupa de sobre manera es la inacción que parecen tener los desarrolladores de Bitcoin en cuanto se refiere a las amenazas que pueden irrumpir en el correcto funcionamiento de la red, si no hicieron prácticamente nada por disminuir el volumen de los ordinals, tengo algo de menos expectativas de que harán algo cuando el número de qbits de las computadoras cuánticas funcionales empiecen a rozar números cada vez más cercanos a los críticos para el algoritmo de Bitcoin. Quiero pensar que habrá una wakeup call en un momento y que nos salvaremos, claro.

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February 01, 2024, 05:49:24 AM
 #6


No estaba enterado que el tema de la computación cuántos estuviese estigmatizado a tal punto como lo señalas en la parte anglosajona del foro, para ser honesto. Creo que este clase de temas no deberían ser estigmatizados o evadidos en el foro, sino más bien surgir más de ellos con el tiempo, en pro de recordarlo constante de las amenazas tangentes que puede encontrar Bitcoin en el futuro como el asset decentralized que es.-snip-

Pues así es, coincido con fM: los comentarios que vengo leyendo en el norte sobre el tema los últimos años son la razón por la que hasta ahora me ha preocupado bastante poco este tema (si quienes realmente saben no lo han hecho, ¿por qué debería yo, ignorante en la materia?).

Pero, bombo comercial aparte, los últimos documentos que estoy leyendo sobre IA y cuántica, aunque no pasan de la mera divulgación, no me parecen muy halagüeños. ¿No estaremos (estarán) haciendo como el avestruz, que por no mirar a los ojos de su depredador, piensa que el riesgo es menor del real? espero que no, y que no se esté cayendo en la complacencia ni la confirmación.

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February 01, 2024, 11:26:29 PM
 #7

Pues así es, coincido con fM: los comentarios que vengo leyendo en el norte sobre el tema los últimos años son la razón por la que hasta ahora me ha preocupado bastante poco este tema (si quienes realmente saben no lo han hecho, ¿por qué debería yo, ignorante en la materia?).

Pero, bombo comercial aparte, los últimos documentos que estoy leyendo sobre IA y cuántica, aunque no pasan de la mera divulgación, no me parecen muy halagüeños. ¿No estaremos (estarán) haciendo como el avestruz, que por no mirar a los ojos de su depredador, piensa que el riesgo es menor del real? espero que no, y que no se esté cayendo en la complacencia ni la confirmación.

Al final no es algo que nos deba quitar el sueño por el momento. Sin duda alguna es algo que representaŕa un riezgo a futuro, pero hoy en día podemos estar tranquilos sobre el tema.

Hace unas semanas intenté conseguir llaves privadas a través de inteligencia artificial, y parece que esta tiene un candado con respecto al tema, simplemente se bloquea cuando nombramos llaves privadas, pero no dudo que los desarrolladores ya le sacaron jugo a este tema en sus versiones de chatGPT sin límites.

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February 20, 2024, 12:50:21 AM
 #8


Gracias por esos links, esta asociado a la discusión del OP, además es un tema "rechazado" por los influencer del norte cuando el tema sale a "new Topic", hay un no rotundo, según esos expertos.

En mi opinión, creo que cada quien debe forjarse una ruta de acción seria (segura) en cuanto al tema y saber que hacer si los fondos que poseen van a mantenerse en hodl tiempo "indefinido".

Esto puede resultar algo como trivial, pero el 2050 esta ahí a la vuelta de la esquina y alguien puede pensar en esas fechas como resguardo futuro, o incluso menos años, pero digamos que son "fechas" que si pueden tener un impacto real en nuestra confianza.

Como se menciona en uno de eso hilos, las compañías estarán reduciendo los tiempos de avance tecnológico significativamente, la tasa de Qbits se reduce.

Es interesante lo que dices, “una ruta de acción segura”, pero me surge la duda y la ansiedad de si abra algo seguro en ese futuro incierto del que hablamos, se aproximan amenazas no solo para este tipo de monedas digitales, si no para las monedas en general,  hablo de las fiduciarias, las que están en los bancos y aquellas que se están creando virtualmente y están respaldadas por las fiduciarias…nuestro dinero ya no estaría a salvo, aquello que pensamos puede servirnos para un futuro podría estar en peligro….que sucedería entonces?, ya que cualquiera podría arrebatarnos lo que tanto trabajamos por este tipo de inteligencias tecnológicas.
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February 20, 2024, 04:39:04 PM
 #9

Es interesante lo que dices, “una ruta de acción segura”, pero me surge la duda y la ansiedad de si abra algo seguro en ese futuro incierto del que hablamos, se aproximan amenazas no solo para este tipo de monedas digitales, si no para las monedas en general,  hablo de las fiduciarias, las que están en los bancos y aquellas que se están creando virtualmente y están respaldadas por las fiduciarias…nuestro dinero ya no estaría a salvo, aquello que pensamos puede servirnos para un futuro podría estar en peligro….que sucedería entonces?, ya que cualquiera podría arrebatarnos lo que tanto trabajamos por este tipo de inteligencias tecnológicas.

Creo que el echo de tener dinero en cualquiera de sus presentaciones representa un riesgo. Hay que tener claro que no existen inversiones seguras, unas tienen mas riesgo que otras, pero en cualquier inversión puedes salir perdiendo. Por ejemplo, si tienes tu dinero en dolares y de repente el mundo decide dejar de usar el dolar entonces perderías, si lo tienes en oro y de repente se encuentra una mina de oro con una cantidad brutal entonces este se devaluará, si lo tienes en cryptomonedas y de repente aparece satoshi nakamoto y decide vender 1 millón de bitcoins entonces perderás.

Y el tema de las inteligencias tecnológicas es tansolo otro riesgo que se suma a nuestros activos. Hoy en día hay ataques muy sofisticados como el echo de que puedan clonar tu numero de teléfono y con esto robar tu identidad.

Pero no por eso vamos a vivir en la paranoia, lo que te recomiendo es no tener las manzanas en la misma canasta, un poco en Dinero, otro poco en Metales preciosos y otro poco en Cryptos. Así si una de ellas se va al carajo no lo perderás todo.

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Es interesante lo que dices, “una ruta de acción segura”, pero me surge la duda y la ansiedad de si abra algo seguro en ese futuro incierto del que hablamos, se aproximan amenazas no solo para este tipo de monedas digitales, si no para las monedas en general,  hablo de las fiduciarias, las que están en los bancos y aquellas que se están creando virtualmente y están respaldadas por las fiduciarias…nuestro dinero ya no estaría a salvo, aquello que pensamos puede servirnos para un futuro podría estar en peligro….que sucedería entonces?, ya que cualquiera podría arrebatarnos lo que tanto trabajamos por este tipo de inteligencias tecnológicas.
El futuro siempre será incierto, esa es parte de su naturaleza, y mientras algunos tienen que preocuparse de la guerra que toca a su puerta, su próxima fuente de alimento o alguna enfermedad, en nuestro caso tenemos el lujo de preocuparnos acerca de como salvaguardar nuestros ahorros, un buen problema para tener en mi opinión.

Y aunque los riesgos que se avecinan son sin lugar a dudas importantes, tampoco hay que quebrarse la cabeza, incluso si los desarrolladores fuesen tan laxos que los sorprendiesen y una gran cantidad de monedas fueren robadas, es posible que en ese escenario eligiesen hacer un fork, borrasen las transacciones de los ladrones, las monedas se regresasen a sus legítimos dueños y finalmente se incrementara la seguridad de la red.

Aunque personalmente desearía que no llegásemos a ese punto, dado que violaría el concepto de la inmutabilidad de la cadena de bloques y podría llevarnos a una separación, similar a lo que ocurrió con ETH y ETC debido al hackeo de The DAO.
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