perte phrase de récupération ledger NANO S

[attack14]

Bonjour la commu.

Je vous copie/colle le mail que je viens d'envoyer au support de Ledger et qui détaille bien mon problème
Je n'ai pas reçu de réponse satisfaisante pour le moment.
Merci d'avance pour votre aide.


j'utilise le ledger NANO S avec la version 1.4.2
Je souhaite mettre à jour le micro logiciel pour profiter de toutes les fonctionnalités en téléchargeant la version 1.6.0

Une fenêtre Ledger live m'indique alors que je dois m'assurer avoir la phrase de récupération car la MAJ peut reset mon device.

J'ai égaré ma phrase de récupération.

Je ne peux donc plus disposer de mes cryptos comme je le souhaite, alors que la clé ne devait m'etre utile qu'en cas de perte du device.

J'ai deux portefeuilles attachés à mon Ledger: ETH et BTC (screen a)
Il m'est impossible d'accéder à mon portefeuille BTC ( screen 2: message d'erreur quand j'essaye de rattacher le compte)

À partir de la dernière version de ledger live, j'ai voulu transférer mes eth vers une autre adresse.
Or, on me demande d'activer une signature aveugle ( screen 1).
Je ne peux pas le faire car je suppose que la version du logiciel de mon device ne supporte pas cette option?


J'ai essayé, comme indiqué dans votre assistance, d'utiliser une version antérieure de ledger live: la version 2.30.0

Sur cette version, mon portefeuille BTC ne figure toujours pas.
Et lorsque je souhaite envoyer mes ETH vers une autre adresse, il apparaît que la synchro est impossible et que je dois vérifier ma connexion Internet.

J'ai essayé chacune de ces manips aussi bien sur PC que sur MAC. Les conclusions sont identiques.


Quel est le risque réel de télécharger le micro logiciel 1.6.0 si je n'ai pas ma phrase de récupération ?

Merci de m'indiquer une façon de procéder pour pouvoir disposer à nouveau de mes cryptos.

[1715078128]

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[1715078128]

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[1715078128]

1715078128

[patrickus]

Une fenêtre Ledger live m'indique alors que je dois m'assurer avoir la phrase de récupération car la MAJ peut reset mon device.

J'ai égaré ma phrase de récupération.

je ne comprends pas. Si tu n'as pas la seed (phrase de récupération) alors je suppose que tu n'as pas fait la MAJ ? Et si tu n'as pas fait la MAJ, alors tu devrais encore pouvoir accéder à ta ledger avec ton code pin.

[attack14]

Oui, je peux accéder à la ledger avec mon PIN.
Avant de faire la maj de la ledger, je voudrais déplacer mes cryptos pour le mettre en lieu sur au cas où la MAJ reset la ledger.

C'est à cette étape que je suis bloqué.

[patrickus]

Ouf tu n'as donc pas perdu tes cryptos. Il suffit à présent que tu retires tes cryptos de ta ledger pour les mettre par exemple sur une autre ledger ou bien sur un exchange. Tu peux faire ça avec "Ledger Live".
Ensuite, aprés avoir "vidé" ta ledger, tu peux mettre à jour son software. Puis redéfinir une nouvelle seed (à ne surtout pas égarer cette fois) et retransférer tes cryptos dessus.

[attack14]

Elles ne sont pas perdues, mais comme je l'explique il m'est impossible de transférer mes cryptos vers un exchange par ex.
En raison de la version obsolète du logiciel de la ledger.

[patrickus]

Ah ok je n'avais pas compris. Peut-être te faudrait il une vieille version de Ledger Live qui soit compatible avec la vieille version du logiciel de ta ledger ? ça doit pouvoir se trouver

[attack14]

Ca se trouve facilement mais aucune ne m'a permis de résoudre le problême

[paid2]

En effet, c'est un sac de nœuds ta situation... Si tu ne peux pas envoyer tes fonds et que tu n'as pas ta seed, il n'y a pas grand-chose à faire à part faire la mise à jour et espérer que tout se passe bien.. Je pense que le risque que ton Ledger se reset doit être minime, en tout cas, je n'ai jamais vu de cas passer ici ou sur Reddit au fil des années. (et ça ne m'est pas non plus arrive quand j'utilisais encore un Ledger)

Ce qui m'étonne le plus, c'est :

J'ai essayé, comme indiqué dans votre assistance, d'utiliser une version antérieure de ledger live: la version 2.30.0

Sur cette version, mon portefeuille BTC ne figure toujours pas.
Et lorsque je souhaite envoyer mes ETH vers une autre adresse, il apparaît que la synchro est impossible et que je dois vérifier ma connexion Internet.

J'ai essayé chacune de ces manips aussi bien sur PC que sur MAC. Les conclusions sont identiques

Ça c'est plutot bizarre, il semblerait que ta version 2.30.0 n'accède pas du tout à internet?

[patrickus]

En effet, c'est un sac de nœuds ta situation... Si tu ne peux pas envoyer tes fonds et que tu n'as pas ta seed, il n'y a pas grand-chose à faire à part faire la mise à jour et espérer que tout se passe bien.. Je pense que le risque que ton Ledger se reset doit être minime, en tout cas, je n'ai jamais vu de cas passer ici ou sur Reddit au fil des années.

Sur Reddit j'ai vu au moins quelqu'un affirmer qu'il a eu le problème une fois.

https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/1897exq/issue_with_old_ledger_wallet/?rdt=60382

You don't need your seed phrase every time you update your firmware. But you would need it if the update does not go as planned and causes your ledger to reset. The chances of this happening are small, but it happened to me once.

(et ça ne m'est pas non plus arrive quand j'utilisais encore un Ledger)

Et tu utilises quoi maintenant si c'est pas indiscret ?  

[attack14]

Oui, je suis  dans le meme cas que le gars qui poste sur reddit.
Je vais creuser un petit peu ce qu'il s'y dit.

On m'a aussi évoquer la possibilité de transférer vers un portefeuille electrum pour mes btc et un equivalent qui focntionne avec les eth.
Là aussi, j'ai pas du tout idée de la faisabilité.

Si vous avez d'autres pistes, je suis preneur.
J'avoue avoir été naif, je n'avais jamais pensé que le ledger puisse être reset suite à une MAJ.

[Saint-loup]

En effet il semble qu'apparement il ne soit pas possible d'accéder à sa seed depuis son Ledger si on l'a égarée. C'est assez incroyable car tous les wallets que je connais permettent cela. On est donc totalement dépendant de l'environnement logiciel et matériel de Ledger pour utiliser ses fonds dans ce type de situation. Assez surprenant sachant ce qu'on avait découvert lors du fameux scandale de la mise-à-jour semi-backdoor.

https://support.ledger.com/hc/fr-fr/articles/4404382075537-J-ai-oubli%C3%A9-ma-phrase-de-r%C3%A9cup%C3%A9ration-de-24-mots

[paid2]

(et ça ne m'est pas non plus arrive quand j'utilisais encore un Ledger)

Et tu utilises quoi maintenant si c'est pas indiscret ?  

J'ai un Trezor pour les stablecoins et un Electrum installé sur un ordi qui n'a jamais touché internet pour mes BTC 


Alors OP, tu as pris une décision depuis ? Tu as pris le risque de faire la mise à jour ou as-tu eu d'autres nouvelles du support ?

[attack14]

Voici la dernière réponse connue du support:



Pour répondre à vos questions de suivis, nous recommandons d'utiliser la version 2.52 de Ledger Live et progressivement de plus en plus récente.

 

La meilleure, et plus sûre méthode, est celles des 24 mots. Sans ces derniers, vous n'avez hélas que les 2 alternatives expliquées dans notre email précédent : ancienne version de LL ou outils tierces parties. Les 24 mots sont le cœur absolu de la technologie crypto.

 

En ce que concerne la probabilité que votre Nano S se réinitialise après une mise à jour firmware, surtout dans le cas d'un important écart de version comme le vôtre, elle est très importante. Vous ne devriez tenter cela que si les alternatives d'anciennes version de LL ou des outils tierces parties ne fonctionnent pas. En conservant à l'esprit que si l'appareil se réintialise, vous n'aurez absolument plus aucun recours existant.

 

En espérant que ceci vous éclaire, n'hésitez pas à revenir vers nous si vous aviez la moindre question ou doute à l'avenir.






La probabilité est très importante donc. Disent ils cela pour se protéger un peu plus? Je ne sais pas.
Pour l'instant j'ai essayé avec qques versions antérieures de Ledger Live et aucun n'a été concluante.
Je passerai ensuite aux outils tierces (electrum notamment)

Dans le cas où ça ne fonctionnerait pas non plus, savez vous à qui je pourrais m'adresser?

[patrickus]

Une suggestion :

- se procurer une autre ledger
- veiller à se que les versions de son firmware et de LL soit les mêmes que celles de ta ledger quand tu as fait face au problème (mais peut on downgrader le firmware ?)
- lui associer une seed
- télécharger quelques miettes de btc sur cette ledger (étape probablement pas nécessaire)

Ensuite mettre à jour le firmware et regarder si cette nouvelle ledger a été RESET ou pas.

Si elle n'est pas RESET, alors tu pourras tenter de faire la même chose avec ta ledger problématique.

Sinon il ne restera plus qu'à tester toutes les versions de LL et d'Electrum. (je suis interessé de savoir si ça va marcher avec electrum)

Je termine par une question idiote: tu es certain d'avoir égaré ta seed ? Si ça se trouve, le bout de papier où tu as noté ta seed traine toujours dans ton appartement.

(J'écarte complètement l'idée que tu aurais piqué cette ledger avec son code pin à quelqu'un)

[attack14]

J'avais pensé à ta suggestion mais je pense que c'est trop hasardeux, qu'il est compliqué de downgrader le firmware, mes compétences en la matière étant limitées.

J'ai testé toutes les versions de LL sans succès. Je vais m'attaquer à Electrum et autres logiciels tiers.

J'avais laissé ma seed au domicile familial après l'achat du Ledger en 2017. Je n'avais pas été amené à la chercher jusqu'à aujourd'hui.
Mais impossible de mettre la main dessus et de se souvenir où nous l'avions rangée.

edit: J'ai pu accéder à mon portefeuille BTC en passant par electrum et envoyer vers une autre adresse
Reste à trouver pour les ETH et tout sera rentré dans l'ordre

[paid2]

--snip--
edit: J'ai pu accéder à mon portefeuille BTC en passant par electrum et envoyer vers une autre adresse
Reste à trouver pour les ETH et tout sera rentré dans l'ordre

Super, bravo !!!

Si Electrum a fonctionné pour tes BTC, Exodus devrait être ok pour tes ETH (?)

Edit: c'est mon 2000^ème post sur le forum 🥳🥳🥳

[attack14]

Suite et fin.
J'ai tenté les solutions my ether wallet et metamask pour recuperer les eth.
Ca n'a pas fonctionné. Vu que le nbre de coin restait marginal et que ma patience diminuait, j'ai pris le risque de faire la MAJ du micro logiciel de la Ledger.
Et tout s'est finalement bien passé, la NANO s'est mise à jour et j'ai pu disposer de mes ETH.

Merci pour vos conseils. Peut-être que ce thread deviendra utile à qqun d'autre.

[F2b]

Peut-être que ce thread deviendra utile à qqun d'autre.

Merci d'être venu poster ces deux mises à jour hier et aujourd'hui.

Je n'avais pas posté ici, mais je suivais les échanges et suis content de lire que tu as pu tout récupérer !
Et l'autre bonne nouvelle, c'est qu'après cette frayeur, tu prendras sûrement les mesures nécessaires pour que ça ne se reproduise pas. Tu as de la chance, c'est un enseignement que beaucoup paient très cher.

[Becassine]

Cette opération sensible m'est totalement incompréhensible. Comment récupérer son wallet sur Electrum sans la seed Personne pour faire un tuto ?

Par ailleurs moi aussi je trouve dommage que les mots de récupération ne soient pas accessibles sur Ledger.

[paid2]

Cette opération sensible m'est totalement incompréhensible. Comment récupérer son wallet sur Electrum sans la seed Personne pour faire un tuto ?

Par ailleurs moi aussi je trouve dommage que les mots de récupération ne soient pas accessibles sur Ledger.

Tu peux lier ton Ledger directement à Electrum: https://support.ledger.com/hc/fr-fr/articles/115005161925-Configurer-et-utiliser-Electrum?docs=true

Ouais la seed n'est pas accessible, mais je crois que tu peux plus ou moins facilement exporter tes clés privées (je n'ai jamais fait le test cependant)