Alcune (presunte) mail inedite di satoshi

[gbianchi]

sirius, il primo collaboratore di satoshi, ha pubblicato recentemente uno scambio di mail inedito con satoshi.

Sono venute fuori nell'ambito del processo contro Craig Wright, e ovviamente il tutto va preso con le pize,
ma se sono veri direi che si tratta di scritti di notevole interesse.

https://it.cointelegraph.com/news/newly-released-satoshi-nakamoto-emails-treasure-trove-early-bitcoin-lore

https://mmalmi.github.io/satoshi/

[1714616833]

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[1714616833]

1714616833

[gbianchi]

alcuni brani interessanti

My choice for the number of coins and distribution schedule was an
educated guess.  It was a difficult choice, because once the network is
going it's locked in and we're stuck with it.  I wanted to pick
something that would make prices similar to existing currencies, but
without knowing the future, that's very hard.  I ended up picking
something in the middle.  If Bitcoin remains a small niche, it'll be
worth less per unit than existing currencies.  If you imagine it being
used for some fraction of world commerce, then there's only going to be
21 million coins for the whole world, so it would be worth much more per
unit.  Values are 64-bit integers with 8 decimal places, so 1 coin is
represented internally as 100000000.  There's plenty of granularity if
typical prices become small.  For example, if 0.001 is worth 1 Euro,
then it might be easier to change where the decimal point is displayed,
so if you had 1 Bitcoin it's now displayed as 1000, and 0.001 is
displayed as 1.

Historically, people have taken up scarce commodities as money, if
necessary taking up whatever is at hand, such as shells or stones.  Each
has a kernel of usefulness that helped bootstrap the process, but the
monetary value ends up being much more than the functional value alone.
  Most of the value comes from the value that others place in it.  Gold,
for instance, is pretty, non-corrosive and easily malleable, but most of
its value is clearly not from that.  Brass is shiny and similar in
colour.  The vast majority of gold sits unused in vaults, owned by
governments that could care less about its prettiness.

Until now, no scarce commodity that can be traded over a communications
channel without a trusted third party has been available.  If there is a
desire to take up a form of money that can be traded over the Internet
without a TTP, then now that is possible.

Satoshi

 > The last thing we need is to deploy a system designed to burn all
 > available cycles, consuming electricity and generating carbon dioxide,
 > all over the Internet, in order to produce small amounts of bitbux to
 > get emails or spams through.
 >
 > Can't we just convert actual money in a bank account into bitbux --
 > cheaply and without a carbon tax?  Please?

Ironic if we end up having to choose between economic liberty and
conservation.

Unfortunately, proof of work is the only solution I've found to
make p2p e-cash work without a trusted third party.  Even if I
wasn't using it secondarily as a way to allocate the initial
distribution of currency, PoW is fundamental to coordinating the
network and preventing double-spending.

If it did grow to consume significant energy, I think it would
still be less wasteful than the labour and resource intensive
conventional banking activity it would replace.  The cost would be
an order of magnitude less than the billions in banking fees that
pay for all those brick and mortar buildings, skyscrapers and junk
mail credit card offers.

Satoshi

[Lillominato89]

Interessante news direi, stranamente ci si aspettava specialmente dalla community le email scambiate con theymos e invece sono mail con un altro pezzo grosso del team.
Ora però ce da fidarsi oppure è tutto un trucco per placcare gli animi?
Stranamente però nella prima mail che hai postato parlano in euro e non in dollari come controvalore di Bitcoin, vuol dire che satoshi è europeo?

[gbianchi]

Interessante news direi, stranamente ci si aspettava specialmente dalla community le email scambiate con theymos e invece sono mail con un altro pezzo grosso del team.
Ora però ce da fidarsi oppure è tutto un trucco per placcare gli animi?
Stranamente però nella prima mail che hai postato parlano in euro e non in dollari come controvalore di Bitcoin, vuol dire che satoshi è europeo?

Io direi che molto probabilmente sono mail vere, perche' sirius e' molto noto e perche' il lavoro che andava fatto per
"simulare" tutta quella mole di roba era veramente enorme.

Pero' la certezza non la posso avere.

Comunque se sono vere c'e' veramente una marea di materiale interessante, sia dal punto di vista curiosita' che approfondimenti, ma sopratutto di "visione".

[Sg4j1n3ll0]

Interessante news direi, stranamente ci si aspettava specialmente dalla community le email scambiate con theymos e invece sono mail con un altro pezzo grosso del team.
Ora però ce da fidarsi oppure è tutto un trucco per placcare gli animi?
Stranamente però nella prima mail che hai postato parlano in euro e non in dollari come controvalore di Bitcoin, vuol dire che satoshi è europeo?

Io direi che molto probabilmente sono mail vere, perche' sirius e' molto noto e perche' il lavoro che andava fatto per
"simulare" tutta quella mole di roba era veramente enorme.

Pero' la certezza non la posso avere.

Comunque se sono vere c'e' veramente una marea di materiale interessante, sia dal punto di vista curiosita' che approfondimenti, ma sopratutto di "visione".

ma queste email su quale portale sono state pubblicate e in quale modalità, mi sapete anche se effettivamente il profilo di sirius è rimasto anonimo o di lui si sà almeno l'identità ?
perche se lui è anonimo il valore della vericità delle email scenderebbe drasticamente.

[Lillominato89]

Interessante news direi, stranamente ci si aspettava specialmente dalla community le email scambiate con theymos e invece sono mail con un altro pezzo grosso del team.
Ora però ce da fidarsi oppure è tutto un trucco per placcare gli animi?
Stranamente però nella prima mail che hai postato parlano in euro e non in dollari come controvalore di Bitcoin, vuol dire che satoshi è europeo?

Io direi che molto probabilmente sono mail vere, perche' sirius e' molto noto e perche' il lavoro che andava fatto per
"simulare" tutta quella mole di roba era veramente enorme.

Pero' la certezza non la posso avere.

Comunque se sono vere c'e' veramente una marea di materiale interessante, sia dal punto di vista curiosita' che approfondimenti, ma sopratutto di "visione".

ma queste email su quale portale sono state pubblicate e in quale modalità, mi sapete anche se effettivamente il profilo di sirius è rimasto anonimo o di lui si sà almeno l'identità ?
perche se lui è anonimo il valore della vericità delle email scenderebbe drasticamente.

Sono state pubblicate su GitHub sul profilo di Martti Malmi, ora se lui sia veramente Sirius non te lo so dire, ma qualcuno dei veterani di questo forum potrebbero affermare o smentire la sua vera identità.

Credo anche io che siano vere e autentiche, magari non sono tutte o magari ha tolto riferimenti delicati, sono più di 120 pagine di scambio mail, difficile che siano state fatte solo a scopo simulativo, almeno che non ci sia lo zampino di chatgpt dietro

Più andiamo avanti nel tempo più difficile diventa trovare/scovare ciò che è vero e ciò che è falso con le nuove tecnologie

[Ale88]

Stranamente però nella prima mail che hai postato parlano in euro e non in dollari come controvalore di Bitcoin, vuol dire che satoshi è europeo?

Trovo molto affascinante come Satoshi possa aver creato confusione con il suo modo di scrivere, che a volte sembra un po' un mix di differenti paesi dato che, ad esempio, queste sono le cose che saltano all'occhio leggendo queste email:

• Menziona l'euro nell'esempio, e gli unici paesi europei che parlano inglese ed usano l'euro sono Irlanda e Malta;
• Usa il punto per indicare i decimali invece della virgola, tipico dei paesi che parlano inglese;
• Scrive colour invece di color, forma tipica dei paesi anglosassoni, nell'inglese americano la u cade;
• Capita che utilizzi la Oxford comma (che in italiano si dice virgola seriale, lo ignoravo totalmente), tipica dell'inglese americano;
• Usa sempre il doppio spazio dopo un punto, forma abbastanza antiquata, retaggio delle macchine da scrivere.

Insomma c'è un mix di un po' di tutto, potrebbe essere fatto a proposito per confondere le acque così come potrebbe essere il risultato di una persona
che ha studiato/vissuto in diversi paesi e chissà, magari l'inglese non è neanche la sua prima lingua (anche se escluderei questa possibilità).

Comunque ho trovato molto interessante il passaggio dove spiega la sua decisione dietro al numero totale che ha scelto, e non avevo mai considerato l'idea di "spostare" il conteggio e considerare 1 bitcoin visualizzandolo come 1.000.

[Sg4j1n3ll0]

Stranamente però nella prima mail che hai postato parlano in euro e non in dollari come controvalore di Bitcoin, vuol dire che satoshi è europeo?

Trovo molto affascinante come Satoshi possa aver creato confusione con il suo modo di scrivere, che a volte sembra un po' un mix di differenti paesi dato, ad esempio queste sono le cose che saltano all'occhio leggendo queste email:

• Menziona l'euro nell'esempio, e gli unici paesi europei che parlano inglese ed usano l'euro sono Irlanda e Malta;
• Usa il punto per indicare i decimali invece della virgola, tipico dei paesi che parlano inglese;
• Scrive colour invece di color, forma tipica dei paesi anglosassoni, nell'inglese americano la u cade;
• Capita che utilizzi la Oxford comma (che in italiano si dice virgola seriale, lo ignoravo totalmente), tipica dell'inglese americano;
• Usa sempre il doppio spazio dopo un punto, forma abbastanza antiquata, retaggio delle macchine da scrivere.

Insomma c'è un mix di un po' di tutto, potrebbe essere fatto a proposito per confondere le acque così come potrebbe essere il risultato di una persona
che ha studiato/vissuto in diversi paesi e chissà, magari l'inglese non è neanche la sua prima lingua (anche se escluderei questa possibilità).

Comunque ho trovato molto interessante il passaggio dove spiega la sua decisione dietro al numero totale che ha scelto, e non avevo mai considerato l'idea di "spostare" il conteggio e considerare 1 bitcoin visualizzandolo come 1.000.

Sinceramente se non me li avessi fatti notare tu questi dettagli dubito che sarei riuscito a scoprirli, se visulizziamo 1 btc come 1000 allora anche il suo valore cambia e la cosa mi eccità moltissimo, devo ancora finire di leggere tutte le email (appena ho tempo lo farò)

[Ale88]

Insomma c'è un mix di un po' di tutto, potrebbe essere fatto a proposito per confondere le acque così come potrebbe essere il risultato di una persona che ha studiato/vissuto in diversi paesi e chissà, magari l'inglese non è neanche la sua prima lingua (anche se escluderei questa possibilità).

Mi quoto perché senza neanche farlo apposta stavo leggendo un thread su Satoshi nella sezione internazionale, veniva riportato un post di Reddit con supposizioni abbastanza interessanti (link) e mentre stavo ricercando il thread originale mi sono imbattuto in un'altra discussione, e questo post mi ha particolarmente colpito:
Len Sassaman among other things: (i) was an expert in cryptography and remailers, (ii) worked alongside Hal Finney, (iii) was based in Europe and wrote in British English although he was American, and (iv) had health problems and ultimately killed himself around the time Satoshi went dark.

Praticamente coincide con tutte le particolarità del modo di scrivere di Satoshi. Scusate il piccolo OT ma non appena ho letto quel messaggio non ho potuto fare altro che pensare immediatamente al post che avevo fatto giusto pochi fa qui.

[conilmionome]

Gia intravedo il futuro dei luoghi di culto, oggi funzionano così:

“Dalla lettere di San Paolo apostolo ai Cretesi: “fratelli…”

Fra 100 anni

“Dalla lettera di Satoshi Nakamoto a Sirius: “la mia scelta …”

😂

[alexrossi]

Insomma c'è un mix di un po' di tutto, potrebbe essere fatto a proposito per confondere le acque così come potrebbe essere il risultato di una persona che ha studiato/vissuto in diversi paesi e chissà, magari l'inglese non è neanche la sua prima lingua (anche se escluderei questa possibilità).

Mi quoto perché senza neanche farlo apposta stavo leggendo un thread su Satoshi nella sezione internazionale, veniva riportato un post di Reddit con supposizioni abbastanza interessanti (link) e mentre stavo ricercando il thread originale mi sono imbattuto in un'altra discussione, e questo post mi ha particolarmente colpito:
Len Sassaman among other things: (i) was an expert in cryptography and remailers, (ii) worked alongside Hal Finney, (iii) was based in Europe and wrote in British English although he was American, and (iv) had health problems and ultimately killed himself around the time Satoshi went dark.

Praticamente coincide con tutte le particolarità del modo di scrivere di Satoshi. Scusate il piccolo OT ma non appena ho letto quel messaggio non ho potuto fare altro che pensare immediatamente al post che avevo fatto giusto pochi fa qui.

Se fosse vero, la sua moglie vedova sarebbe ancora in vita, supponendo lei abbia le chiavi, diventerebbe praticamente una delle donne più ricche del mondo. https://en.wikipedia.org/wiki/Meredith_L._Patterson

[Ale88]

Insomma c'è un mix di un po' di tutto, potrebbe essere fatto a proposito per confondere le acque così come potrebbe essere il risultato di una persona che ha studiato/vissuto in diversi paesi e chissà, magari l'inglese non è neanche la sua prima lingua (anche se escluderei questa possibilità).

Mi quoto perché senza neanche farlo apposta stavo leggendo un thread su Satoshi nella sezione internazionale, veniva riportato un post di Reddit con supposizioni abbastanza interessanti (link) e mentre stavo ricercando il thread originale mi sono imbattuto in un'altra discussione, e questo post mi ha particolarmente colpito:
Len Sassaman among other things: (i) was an expert in cryptography and remailers, (ii) worked alongside Hal Finney, (iii) was based in Europe and wrote in British English although he was American, and (iv) had health problems and ultimately killed himself around the time Satoshi went dark.

Praticamente coincide con tutte le particolarità del modo di scrivere di Satoshi. Scusate il piccolo OT ma non appena ho letto quel messaggio non ho potuto fare altro che pensare immediatamente al post che avevo fatto giusto pochi fa qui.

Se fosse vero, la sua moglie vedova sarebbe ancora in vita, supponendo lei abbia le chiavi, diventerebbe praticamente una delle donne più ricche del mondo. https://en.wikipedia.org/wiki/Meredith_L._Patterson

Nel thread originale su Reddit c'è anche un post (link) che risponderebbe a questo punto, ecco l'estratto:
Who has Satoshi Nakamoto's wallet? No one. Len Sassaman got his door knocked by CIA (Wikileaks case) and he got paranoid enough to wipe the hard disks. He committed suicide shortly thereafter.

Sarebbe una spiegazione logica a meno che l'ex moglie non abbia veramente una volontà ed un'etica di ferro perché avere una quantità di BTC del genere e non spendere nulla per 10 anni...

[fillippone]

Insomma c'è un mix di un po' di tutto, potrebbe essere fatto a proposito per confondere le acque così come potrebbe essere il risultato di una persona che ha studiato/vissuto in diversi paesi e chissà, magari l'inglese non è neanche la sua prima lingua (anche se escluderei questa possibilità).

Mi quoto perché senza neanche farlo apposta stavo leggendo un thread su Satoshi nella sezione internazionale, veniva riportato un post di Reddit con supposizioni abbastanza interessanti (link) e mentre stavo ricercando il thread originale mi sono imbattuto in un'altra discussione, e questo post mi ha particolarmente colpito:
Len Sassaman among other things: (i) was an expert in cryptography and remailers, (ii) worked alongside Hal Finney, (iii) was based in Europe and wrote in British English although he was American, and (iv) had health problems and ultimately killed himself around the time Satoshi went dark.

Praticamente coincide con tutte le particolarità del modo di scrivere di Satoshi. Scusate il piccolo OT ma non appena ho letto quel messaggio non ho potuto fare altro che pensare immediatamente al post che avevo fatto giusto pochi fa qui.

Se fosse vero, la sua moglie vedova sarebbe ancora in vita, supponendo lei abbia le chiavi, diventerebbe praticamente una delle donne più ricche del mondo. https://en.wikipedia.org/wiki/Meredith_L._Patterson

Nel thread originale su Reddit c'è anche un post (link) che risponderebbe a questo punto, ecco l'estratto:
Who has Satoshi Nakamoto's wallet? No one. Len Sassaman got his door knocked by CIA (Wikileaks case) and he got paranoid enough to wipe the hard disks. He committed suicide shortly thereafter.

Sarebbe una spiegazione logica a meno che l'ex moglie non abbia veramente una volontà ed un'etica di ferro perché avere una quantità di BTC del genere e non spendere nulla per 10 anni...

Per me, sospetto numero uno.
Solo una persona morta può resistere alla tentazione, a mio parere, di rivelare al mondo che esiste ed è ancora in vita.
A parte spendere i soldi, che , vabbè, è umano, ma come resistere alla tentazione di scrivere da qualche parte "GSW is a fraud?" magari firmando il messaggio con le chiavi della prima Coinbase?

[alexrossi]

ma come resistere alla tentazione di scrivere da qualche parte "GSW is a fraud?" magari firmando il messaggio con le chiavi della prima Coinbase?

Essendo che satoshi vero non è mai saltato fuori (mai state firmate cose con le chiavi) magari semplicemente non gli interessa la questione

Alla fine, cosa dovrebbe smentire a chi interessano le firme?

[Sg4j1n3ll0]

ma come resistere alla tentazione di scrivere da qualche parte "GSW is a fraud?" magari firmando il messaggio con le chiavi della prima Coinbase?

Essendo che satoshi vero non è mai saltato fuori (mai state firmate cose con le chiavi) magari semplicemente non gli interessa la questione

alcune teorie dicono che in realtà satoshi sia morto, io non credo che una persona possa resistere al non rispondere a tutte le varie diffamazioni che gli sono state fatte negli anni, chi voleva prendere la scena chi si spacciava per lui, l'unico motivo per cui non risponde è perche è passato a miglior vita, chiaramente spero di no..

[fillippone]

ma come resistere alla tentazione di scrivere da qualche parte "GSW is a fraud?" magari firmando il messaggio con le chiavi della prima Coinbase?

Essendo che satoshi vero non è mai saltato fuori (mai state firmate cose con le chiavi) magari semplicemente non gli interessa la questione

Alla fine, cosa dovrebbe smentire a chi interessano le firme?

Immagina cosa succederebbe se un giorno si trovasse un messaggio firmato dall'indirizzo della coinbase del blocco genesi con scritto : "CSW is a fraud!" quella sarebbe una prova sufficiente a provare che Satoshi è ancora vivo.
Sarebbe un evento epocale, con probabili risvolti (credo negativi) sul prezzo e su tutto l'ecosistema di bitcoin.

[alexrossi]

ma come resistere alla tentazione di scrivere da qualche parte "GSW is a fraud?" magari firmando il messaggio con le chiavi della prima Coinbase?

Essendo che satoshi vero non è mai saltato fuori (mai state firmate cose con le chiavi) magari semplicemente non gli interessa la questione

Alla fine, cosa dovrebbe smentire a chi interessano le firme?

Immagina cosa succederebbe se un giorno si trovasse un messaggio firmato dall'indirizzo della coinbase del blocco genesi con scritto : "CSW is a fraud!" quella sarebbe una prova sufficiente a provare che Satoshi è ancora vivo.
Sarebbe un evento epocale, con probabili risvolti (credo negativi) sul prezzo e su tutto l'ecosistema di bitcoin.

Ahaha sarebbe davvero un momento epico. Spero di esserci se dovesse succedere 

[Ale88]

Insomma c'è un mix di un po' di tutto, potrebbe essere fatto a proposito per confondere le acque così come potrebbe essere il risultato di una persona che ha studiato/vissuto in diversi paesi e chissà, magari l'inglese non è neanche la sua prima lingua (anche se escluderei questa possibilità).

Mi quoto perché senza neanche farlo apposta stavo leggendo un thread su Satoshi nella sezione internazionale, veniva riportato un post di Reddit con supposizioni abbastanza interessanti (link) e mentre stavo ricercando il thread originale mi sono imbattuto in un'altra discussione, e questo post mi ha particolarmente colpito:
Len Sassaman among other things: (i) was an expert in cryptography and remailers, (ii) worked alongside Hal Finney, (iii) was based in Europe and wrote in British English although he was American, and (iv) had health problems and ultimately killed himself around the time Satoshi went dark.

Praticamente coincide con tutte le particolarità del modo di scrivere di Satoshi. Scusate il piccolo OT ma non appena ho letto quel messaggio non ho potuto fare altro che pensare immediatamente al post che avevo fatto giusto pochi fa qui.

Se fosse vero, la sua moglie vedova sarebbe ancora in vita, supponendo lei abbia le chiavi, diventerebbe praticamente una delle donne più ricche del mondo. https://en.wikipedia.org/wiki/Meredith_L._Patterson

Nel thread originale su Reddit c'è anche un post (link) che risponderebbe a questo punto, ecco l'estratto:
Who has Satoshi Nakamoto's wallet? No one. Len Sassaman got his door knocked by CIA (Wikileaks case) and he got paranoid enough to wipe the hard disks. He committed suicide shortly thereafter.

Sarebbe una spiegazione logica a meno che l'ex moglie non abbia veramente una volontà ed un'etica di ferro perché avere una quantità di BTC del genere e non spendere nulla per 10 anni...

Per me, sospetto numero uno.
Solo una persona morta può resistere alla tentazione, a mio parere, di rivelare al mondo che esiste ed è ancora in vita.

A questo punto è difficile credere che possa essere ancora vivo. E la storia ed i nomi raccontanti su Reddit, con tutti i dati a supporto, devo dire che sono la miglior ipotesi mai letta fino ad ora, voglio dire, tutto ha la sua logica.

Immagina cosa succederebbe se un giorno si trovasse un messaggio firmato dall'indirizzo della coinbase del blocco genesi con scritto : "CSW is a fraud!" quella sarebbe una prova sufficiente a provare che Satoshi è ancora vivo.
Sarebbe un evento epocale, con probabili risvolti (credo negativi) sul prezzo e su tutto l'ecosistema di bitcoin.

Direi che quasi sicuramente avrebbe un impatto estremamente negativo sul prezzo dato che molto probabilmente si creerebbe il panico: tutti avrebbero paura che Satoshi possa vendere e si scatenerebbe una corsa alla vendita per anticiparlo.

[Lillominato89]

Interessante news direi, stranamente ci si aspettava specialmente dalla community le email scambiate con theymos e invece sono mail con un altro pezzo grosso del team.
Ora però ce da fidarsi oppure è tutto un trucco per placcare gli animi?
Stranamente però nella prima mail che hai postato parlano in euro e non in dollari come controvalore di Bitcoin, vuol dire che satoshi è europeo?

Io direi che molto probabilmente sono mail vere, perche' sirius e' molto noto e perche' il lavoro che andava fatto per
"simulare" tutta quella mole di roba era veramente enorme.

Pero' la certezza non la posso avere.

Comunque se sono vere c'e' veramente una marea di materiale interessante, sia dal punto di vista curiosita' che approfondimenti, ma sopratutto di "visione".

ma queste email su quale portale sono state pubblicate e in quale modalità, mi sapete anche se effettivamente il profilo di sirius è rimasto anonimo o di lui si sà almeno l'identità ?
perche se lui è anonimo il valore della vericità delle email scenderebbe drasticamente.

non avevo niente da fare stanotte (a lavoro) e mi sono letto un po di vecchi threads del nostro vecchio e caro satoshi nakatomo, e visto che avevi chiesto se sirius era rimasto o meno anonimo ti collego a questo thread dove satoshi chiama sirius per nome (martti)

->https://bitcointalk.org/index.php?topic=10.msg38#msg38

ah da notare che il primo commento su questo thread è di un nostro connazionale che è da un po di tempo che non si palesa sul forum 

[duesoldi]

ah da notare che il primo commento su questo thread è di un nostro connazionale che è da un po di tempo che non si palesa sul forum 

Da notare anche che ha ripescato quel thread dopo ben 4 anni!!