Hola.

Pues que nos hace falta una bola de cristal. ¿Quién la tiene? 

Saludos.

Hola, MA40

Dada la idea en cómo lo expone OP, Cisne Negro, esa idea misma funje como la bola de cristal. Solo que, a diferencia de esa metáfora económica, está trae consigo una escasa predicción que el mismo resultado que de poder realmente existir, nos mostraría la bola de cristal.

En otras palabras, el Cisne negro realmente tiene muy poca probabilidad que suceda, según en la lógica como se plantea, pero al suceder todo queda explicado y el hecho mismo incluso podía preverse.

Por otra parte, la bola de cristal, en su uso como metáfora, en cambio es más concreta al hecho mismo probabilísticos en el contexto que se usan, entra en esa mella de datos que realmente sabemos que van a ocurrir, 'por lo general', es decir, existe un rango en apreciación, es inminente que suceda.

Y bueno, porqué todo este análisis metódico de una apreciación de Bola de cristal y Cisne negro, pues que en la realidad, si mi amigo dar-movil (OP) no lo hubiera proyectado en esa idea, la discusión iría en otros planteamientos sistemáticos de pensamientos.

Por lo que, mi apreciado OP, si sucede, todo lo que usted dice en su contexto es verdad.

Creo que estamos en la misma linea, el cisne negro puede ser bueno o malo pero es algo que nadie vio venir y cuando sucede produce un cataclismo de la noche a la mañana.

En mi caso por si no quedo claro veo que por cualquiera de los detonantes que mencione arriba se puede dar una reacción en cadena y levantarnos un dia con -20% en todos los activos. Y que estos no se recuperen (en el corto/medio plazo) es mas sigan bajando.


Si yo aca pienso como vos, pero..... hoy en dia esta muy atado al mercado común y si se derrumba todo ya sea el mercado tradicional o la economía normal y corriente de la calle, si o si va a repercutir en BTC.

Bueno, creo que es la primera vez que yo escucho la expresión or la sugerencia de que un cisne negro puede tener consecuencias o conotaciones positivas. Pero no me puedo llamar a mi mismo experto, yo solo he aprendido sobre esa clase de fenómenos a través de los memes (muy graciosos por cierto) que he visto en el tablón de inversiones y negocios de 4chan. /b/.
Irónicamente, lo que en su tiempo probablemente fue un lugar para discutir finanzas tradicionales e inversiones de toda la vida, en estos últimos años se ha convertido en todo tipo de hilos de shitcoins, Bitcoin, Monero y sectas que siguen a Chainlink y otros tokens.

No recomiendo visitar a menudo, es el tipo de lugares en la red que pueden alterar de forma permanente la percepción del mundo, pero seguro ustedes ya han leído algo de la clase de cosas que se encuentran en ese tablón de imágenes. 

Dejemos a los cisnes dormir por ahora, y no hagamos mucho ruido para despertarles, que estamos en una auténtica estampida de toros.

En muchos de los puntos que nombraste pienso diferente. No me parece que estamos frente a un peligro agudo de crisis actualmente. Un cisne negro como la crisis del Covid, sin embargo, siempre puede ocurrir.

Es un peligro que no creo que haya que subestimarlo, pero el mundo estuvo ya bastante más cerca de esto, aunque no desde 1990. No creo que Putin sea tan estúpido.

Creo que te referís a "multipolar" en el sentido que "multiples polos que apuntan a crear una esfera de influencia cerrada", en vez de competir en un ambiente de libre mercado mundial liderado por EE.UU.. Sí, en este punto estoy de acuerdo. Parece ser una consecuencia de un creciente proteccionismo, fogoneado por derechas nacionalistas, aunque todavía veo "idas y vueltas" como en el caso de EEUU. Si Trump llega a ganar en las elecciones de 2024, puede ser que algunos de los otros problemas se agravarán.

Depende dónde. Muchos países de "primer mundo" andan bien o bastante bien (EEUU, Italia ...), pero China anda mal (deflación, posible recesión aunque el crecimiento "oficial" rondará el 4-5%). Bueno, alguna vez les tocará, y no creo que la recesión se transforme en depresión ya que en muchos mercados están bien posicionados.

Te referís a Taiwán y la militarización de algunas islas del Indopacífico seguramente. Hay cierto peligro aunque no inmediatamente. Pero no olvidemos que se trata de un conflicto muy pequeño y regional si no fuera por la extrema importancia que algunas potencias occidentales le dan a la cuestión de Taiwán, como si estuviéramos todavía en plena Guerra Fría. Muchos expertos no tan alarmistas creen en cambio que los "dientes" que muestra China apuntan más que nada a asegurar que nadie bloquee sus rutas de comercio ultramar que pasan por esta zona.

No lo veo, en absoluto. EEUU siempre fue desigual, hay algunos problemas, pero nada fuera de lo normal.

De acuerdo. No es nada nuevo sin embargo.

Tampoco lo veo. Hay un aumento del número de refugiados pero estamos muy lejos de la situación de 2014-16 (guerra de Siria, que afectó principalmente a Europa). Hay mucha exageración en los medios al respecto.

La IA viene avanzando desde hace rato. Es un proceso gradual, tal como la introducción de nuevas máquinas durante la revolución industrial. ChatGPT lo que tuvo es que fue una herramienta poderosa accesible de manera gratuita, pero el desarrollo de estas herramientas se viene dando desde hace rato también (opciones pagas hubo mucho antes, y el aumento de la calidad de los resultados también fue gradual). Quedan muchos problemas de las aplicaciones de la IA, pero en general veo el avance como positivo, es simplemente un aumento de la productividad humana.

Y genera otras oportunidades. Cuando más rápido se avance hacia la neutralidad de carbono mejor, el crecimiento del bienestar después será mucho más sustentable.

No creo que la situación esté peor que en los 80/90 (era de Pablo Escobar ...). Hay problemas puntuales (Rosario/ARG, todavía México ...) pero en el panorama internacional lo bueno es que se avanza hacia un mayor pragmatismo (EEUU, México, España, Alemania) cortando algunos ingresos de las mafias narcos a través de la legalización de Cannabis.

Hay, pero estamos lejos de la situación de 2007.

¿Cuáles?

En general veo un panorama de la economía regular, en general bastante sólido después de los vaivenes del Covid. No es la era del boom de los 2010s, pero en general solo veo problemas puntuales. Con respecto a guerras y conflictos armados siempre hay ciertos peligros pero no creo que sean superiores a un año promedio.

Con respecto al rally de Bitcoin y criptos, si un requisito fuera que la economía en general anda bien entonces sería inexplicable el rally de mediados a fines de 2020 y 2021. Era justo la época cuando el Coronavirus se cobraba más muertes, que la economía estaba parada. Omicron (que marcó el fin de la pandemia, porque tuvo síntomas mucho más leves) apareció muy cerca del último ATH, es decir cuando el mundo por fin pudo respirar profundamente, el Bitcoin se desplomó ...

Ah y un pequeño PD: obviamente un cisne negro también puede ser positivo. El "negro" no se refiere a algo negativo sino a una anomalía, como bien posteó Porfirii.

Antigua maldición China:

"Ojala te toque vivir tiempos interesantes"

En verdad salvo catástrofe local que te toque de cerca, dudo que haya un evento del tipo Cisne Negro próximamente... aunque quien sabe.

Yo soy más de la opinión, que el Covid nos ha dejado muy traumados; el poder desplegado para someternos, el pastoreo de los gobiernos y grandes grupos en pos de intereses poco definidos, nos ha dejado a la expectativa de algo peor, una especie de paranoia colectiva.

Pero el fin, era ese, meternos miedo, dividirnos, y conseguir que olvidemos como sentíamos la vida antes de todo esto. El poder que han acumulado, y la indefensión y perdida de derechos con las que nos han golpeado, es un fin en si mismo.

La agenda 2030, es control de la población, junto con eternizar y ampliar el poder de los que ahora mandan. Para esto, supongo que el BTC tampoco supone gran problema, lo pueden controlar y las CBDs no compiten con el... casi que les ha ayudado a abrir el camino.

Mientras las criptos anónimas, tipo monero, están totalmente fuera de juego... ya no forman parte del circo especulativo, donde una shitcoin o memecoin absurda, tiene mucho más juego.

La facilidad con la que Monero ha sido deslistado, a pesar de los beneficios que daba a los exchanges, la adopción generalizada de los KYC, o incluso el presunto ataque que está teniendo la red con las transacciones, nos debe indicar por donde van los tiros.

Matan la idea (self custody, anonimato, descentralización, P2P sin terceros...) sin dramas, sin siquiera obligar, o señalar, sino con la complicidad de los usuarios, a los que, como siempre, nos dirigen como ganado.

En otro orden de cosas, sin duda que el mundo va a peor, al menos en lo estrictamente humano... podría alargarme infinitamente sobre el tema, pero lo resumiré diciendo que de la vida, cada vez, es más escasa la parte que vivimos.

Como individuos nos diluimos, y nuestra vida cada vez es más aguada, más intranscendente, más domesticada y menos completa... pero es algo que dificilmente podemos darnos cuenta, pues lo que se pierde, lo que se olvida, por definición, no se puede echar de menos.

Todavía igual no creo que haya 100% comenzado, pero seguimos atentamente los acontecimientos.

Honestamente, esto no es nada para las correcciones que se vendrán luego del acontecimiento del halving. Estoy esperando un clima de alta volatilidad.
Cuando las ballenas hayan decidido que han ganado lo suficiente y que el ciclo está cerca de su fin, entonces empezará la venta y las correcciones diarias e intersemanales se harán presentes.
Es como cuando hace un par de años nos quejabamos de las correcciones diarias, estábamos en la mitad del ciclo de bitcoin, ahora que nos estamos aproximando a uno de los extremos del ciclo, cabe ver cuales seran los precios de salida para aquellos que se atreven a especular a mediano plazo.
Yo no me atrevo a sacar conclusiones o dar fechas, ya el mercado ha demostrado que es más inteligente que yo y no pienso dar una opinión para que al día siguiente pase lo contrario.
Bien quizo Dios que yo no sintiese atracción por los futuros apalancados, en caso contrario, quizá no me viesen más por estos espacios. 

Exactamente como bien dijo d5000 mi posteo iba mas bien destinado a la cuestión que esta en pleno desarrollo en medio oriente.

No tiene nada que ver con una cuestión del mundo crypto ni correcciones normales de manual.

Dicho esto también podría ser la primera vez si se diera el ataque masivo este fin de semana que el mundo crypto lleve la batuta e indique que es lo que va a suceder el lunes en la apertura de los mercados tradicionales.

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Respecto a la segunda parte, yo no estoy tan seguro, si bien es cierto que como decís por la guerra en Ucrania como antecedente y por otras cuestiones el mercado parece maduro o mas solido, creo que esta podría comenzar a desencadenar varios efectos domino que llevarían a cosas mucho mas serias.

Ademas de que sigo sosteniendo de que no hay driver en muchas cosas y se esta buscando un catalizador.

Y sigue la incertidumbre respecto al conflicto de Medio Oriente: Hace un rato (¿media hora?) hubo explosiones en Irán cerca de la ciudad de Isfahan, y también se habla de ataques in Irak y Siria (ver aquí por ejemplo), aunque esto no se pudo confirmar todavía. No se sabe si Israel tuvo algo que ver (aunque es bastante probable). En algunos medios se habla de drones pequeños, otros de misiles, pero no hay muchos detalles. Si "solamente" fue eso quizá no es tan grave, porque un ataque con drones pequeños contra una fábrica militar, en la misma zona de Irán, ocurrió ya en 2023 (pero Israel no se adjudicó el ataque en este momento).

El Bitcoin obviamente ya reacciónó y bajó todo lo que subió durante el día de hoy.