Senado Paraguaio apresenta PL para banir bitcoins e criptomoedas.

[Paredao]

Mais um País querendo fechar o cerco ao bitcoins e criptomoedas em geral. "Solução apresentada pelos senadores paraguaios sobre mineração ilegal de criptomoedas pode afetar toda a indústria no país, incluindo investidores comuns." Parece que eles estão se atendando ao alto consumo energético que a mineração está demandando no País. "Segundo os dados apresentados, essas mineradoras e outros serviços ilegais são responsáveis por 28% do consumo de energia do Paraguai". Com essa desculpa, querem banir temporariamente, a criação e também a comercialização de criptomoedas no País. Matéria completa aqui

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[Lucasgabd]

Que jênios!
Será que eles tem alguma noção das consequências das decisões deles?
Tirar o Paraguai da corrida pelo futuro.

Nessas horas me lembro do que o Felipe da Paradigma diz
Não é o governo que regula o btc. É o bitcoin que regulará os governos.

Se o governo brasileiro resolver ler isso aqui passo para lembrar que
Não tenho e não pretendo ter posse nenhuma de créptomoedas. Agora e por toda eternidade, amém.

[Paredao]

Se o governo brasileiro resolver ler isso aqui passo para lembrar que
Não tenho e não pretendo ter posse nenhuma de créptomoedas. Agora e por toda eternidade, amém.

Tem um boato nos corredores do Ministério da Economia, que tem um cara que escreve no site Bitcointalk, que já entrou na mira da receita federal brasileira. Parece que o cara é um cara que trabalha com malabarismo e já até se apresentou no extinto programa do Faustão, na Globo. Será que você saberia dizer quem é esse sujeito ?

[joker_josue]

Que jênios!
Será que eles tem alguma noção das consequências das decisões deles?
Tirar o Paraguai da corrida pelo futuro.

Agora vou ser um pouco "retrógada"... 

Os mineradores que estão no Paraguai, estão realmente a dar algum retorno ao país?
É que gastar 30% da energia produzida por um país, que envolve vários custos, e não devolver nada ao país (apenas o pagamento da energia), não é colocar o Paraguai no futuro, mas sim levar o país a quebra de condições no futuro.

Logicamente a solução não deve ser proibir, banir ou coisas do gênero. Mas, sim criar um ponto de equilíbrio de modo a que este novo modelo de negocio, possa realmente trazer retorno para o país.

Olha, por exemplo o estado US do Texas. Muitos mineradores estão lá, porque o governo do Texas deu-lhes boas condições, mas em casos de desastres ou condições especiais, que faça a produção de energia cair, os mineradores tem de desligar as maquinas, para a população nunca ser afetada com falta de energia. Enfim, tem de haver um equilíbrio dos dois lados.

Por outro lado, não conhecendo as leis de lá, acredito que muitos mineradores estejam a operar de forma ilegal, ou seja, não pagam impostos ou outra qualquer taxa no Paraguai. Então, isso motiva a que algo seja feito, muitas vezes de forma extrema e errada.

[Disruptivas]

Eu também tive uma leitura menos ''critica'' a medida.
Claro que sempre PODE NAO SER VERDADE as notícias e os dados divulgados.
Mas caso seja verdade, e realmente tenha uma GRANDE quantidade de mineraçao ilegal, acho que pode estar sendo um problema mesmo pra matriz energética no pais. E se o argumento for verdade, acho justo eles tentarem fazer algo.
 Inclusive, pelo que entendi, é uma medida MOMENTANEA para lidar com o problema, nao querem proibir o setor em si.

[Paredao]

Por outro lado, não conhecendo as leis de lá, acredito que muitos mineradores estejam a operar de forma ilegal, ou seja, não pagam impostos ou outra qualquer taxa no Paraguai. Então, isso motiva a que algo seja feito, muitas vezes de forma extrema e errada.

Para te ilustrar melhor o que vem a ser o Paraguai, imagina uma Albânia piorada. É isso que é o Paraguai. Um País onde o crime organizado manda. Um país governado por dois partidos políticos há mais de duzentos anos. Um País que depois que declarou guerra ao Brasil e a Argentina, no século XIX e perdeu, nunca mais foi o mesmo. Resumindo: Um exemplo de República Bananeira Latino Americana.

[Disruptivas]

Saiu essa matéria que acho que ajuda a esclarecer porque o Paraguai está se posicionando da forma que está.

''A Administração Nacional de Eletricidade (ANDE) detectou uma nova fazenda clandestina de mineração de cripto com conexão direta à Média Tensão na cidade de Saltos del Guairá, departamento de Canindeyú. A instalação contava com 833 máquinas.

De acordo com a análise efectuada pela ANDE, os danos materiais mensais gerados por esta quinta clandestina foram de cerca de G. 1.922 milhões, ou o equivalente a cerca de R$ 1,3 milhão/mês, que além dos custos decorrentes da intervenção e da aplicação da multa, deverão ser pagos pelos responsáveis.''


Esse é um caso, se tiver 10, já é R$10 milhoes/mes de preju

[Paredao]

Saiu essa matéria que acho que ajuda a esclarecer porque o Paraguai está se posicionando da forma que está.

''A Administração Nacional de Eletricidade (ANDE) detectou uma nova fazenda clandestina de mineração de cripto com conexão direta à Média Tensão na cidade de Saltos del Guairá, departamento de Canindeyú. A instalação contava com 833 máquinas.

De acordo com a análise efectuada pela ANDE, os danos materiais mensais gerados por esta quinta clandestina foram de cerca de G. 1.922 milhões, ou o equivalente a cerca de R$ 1,3 milhão/mês, que além dos custos decorrentes da intervenção e da aplicação da multa, deverão ser pagos pelos responsáveis.''


Esse é um caso, se tiver 10, já é R$10 milhoes/mes de preju

Estão minerando bitcoin ilegalmente. Fico imaginando o barulho e o calor gerado por 833 máquinas de mineração de bitcoin. Deve ser insuportável. Com certeza, elas deviam estar localizadas numa zona rural do Paraguai. Ainda não tive oportunidade de verificar no mapa. Mas como já disse antes, o Paraguai é uma piada como nação.

[joker_josue]

Saiu essa matéria que acho que ajuda a esclarecer porque o Paraguai está se posicionando da forma que está.

''A Administração Nacional de Eletricidade (ANDE) detectou uma nova fazenda clandestina de mineração de cripto com conexão direta à Média Tensão na cidade de Saltos del Guairá, departamento de Canindeyú. A instalação contava com 833 máquinas.

De acordo com a análise efectuada pela ANDE, os danos materiais mensais gerados por esta quinta clandestina foram de cerca de G. 1.922 milhões, ou o equivalente a cerca de R$ 1,3 milhão/mês, que além dos custos decorrentes da intervenção e da aplicação da multa, deverão ser pagos pelos responsáveis.''


Esse é um caso, se tiver 10, já é R$10 milhoes/mes de preju

Estão minerando bitcoin ilegalmente. Fico imaginando o barulho e o calor gerado por 833 máquinas de mineração de bitcoin. Deve ser insuportável. Com certeza, elas deviam estar localizadas numa zona rural do Paraguai. Ainda não tive oportunidade de verificar no mapa. Mas como já disse antes, o Paraguai é uma piada como nação.

Essa cidade é praticamente isolada, tem muito terreno a volta livre para fazer esses esquemas sem dar nas vistas.

O que eu acho parvo no meio disto tudo, é que com 800 maquinas e ao preço que a energia é no Paraguai, teriam muito lucro, mesmo tendo tudo legal. Não faz sentido as pessoas colocarem-se nessa situação.

Agora, com o Paradao diz, não deve de haver só 10 casos desses... talvez haverá 20 ou 30 vezes mais.

[Paredao]

Agora, com o Paradao diz, não deve de haver só 10 casos desses... talvez haverá 20 ou 30 vezes mais.

Se conheço bem o Paraguai, deve haver dezenas de "fazendas de mineração ilegais" como essa do texto. São feitas várias ilegalidades no Paraguai. Tem até fabrica de cigarros clandestinos. A bandidagem se farta em ganhar dinheiro com todo tipo de ilegalidade no País. Infelizmente é um País que vive assim.

[Pumared]

Mais um País querendo fechar o cerco ao bitcoins e criptomoedas em geral. "Solução apresentada pelos senadores paraguaios sobre mineração ilegal de criptomoedas pode afetar toda a indústria no país, incluindo investidores comuns." Parece que eles estão se atendando ao alto consumo energético que a mineração está demandando no País. "Segundo os dados apresentados, essas mineradoras e outros serviços ilegais são responsáveis por 28% do consumo de energia do Paraguai". Com essa desculpa, querem banir temporariamente, a criação e também a comercialização de criptomoedas no País. Matéria completa aqui

Acredito que esse tipo de regulamentação só tende a ruina para os dois lados: Estado e Contribuinte. De um lado o estado poderia ter uma forma de arrecadação a mais e de "grátis", pois ele não faz nada mesmo. E do lado do usuário, ele poderia ter um serviço bom e prático quando quisesse. Nesses casos o politico poderia usar de persuasão quanto a votos também etc etc. Cada um usa o que tem, mas na minha humilde visão, todos perdem.

[TryNinja]

O que eu acho parvo no meio disto tudo, é que com 800 maquinas e ao preço que a energia é no Paraguai, teriam muito lucro, mesmo tendo tudo legal. Não faz sentido as pessoas colocarem-se nessa situação.

A explicacão é simples... o lucro é bem maior sem custo de eletricidade, rsrs. A margem aumenta, o que justifica o risco se eles acreditavam que não iam ser pegos. No Rio de Janeiro as favelas são todas lotadas de "gato" (nome que damos às ligações ilegais à rede eletrica). Para se ter uma ideia, "os furtos de luz já representam mais da metade da energia distribuída pela Light (53,8%)", isso encarece a energia de todo mundo que paga a conta para suprir esses gastos ilegais.

https://g1.globo.com/rj/rio-de-janeiro/noticia/2022/03/18/estudo-da-fgv-aponta-que-10percent-da-conta-de-luz-e-para-cobrir-perdas-com-gatos-no-rio.ghtml

[alegotardo]

Mais um País querendo fechar o cerco ao bitcoins e criptomoedas em geral. "Solução apresentada pelos senadores paraguaios sobre mineração ilegal de criptomoedas pode afetar toda a indústria no país, incluindo investidores comuns." Parece que eles estão se atendando ao alto consumo energético que a mineração está demandando no País. "Segundo os dados apresentados, essas mineradoras e outros serviços ilegais são responsáveis por 28% do consumo de energia do Paraguai". Com essa desculpa, querem banir temporariamente, a criação e também a comercialização de criptomoedas no País. Matéria completa aqui

Isso só pode ser piada mesmo....
Vocês devem saber que, mesmo sendo muito menor em demanda energética do que o Brasil, o Paraguay tem direito à 50% de toda a energia que é produzida pela usina de Itaipu, certo?
Porém, o que a maioria não deve saber é que eles utilizam menos de 20% e não é porque o Brasil precisa de mais, é porque o Paraguay simplesmente não consegue consumir mais do que isso, pois se precisassem eles tem esse direito de consumir até 50%.
Então, por isso que ue disse que parece piada... Estão usando uma desculpa para criar essa lei, dando a culpa nos mineradores sendo que na verdade eles sequer precisam dessa energia.

A não ser que... como o Brasil consome mais que o Paraguay, eles acabam "vendendo" essa energia para nós, e se não fossem os mineradores então eles poderiam vender bem mais

[bitmover]

Mais um País querendo fechar o cerco ao bitcoins e criptomoedas em geral. "Solução apresentada pelos senadores paraguaios sobre mineração ilegal de criptomoedas pode afetar toda a indústria no país, incluindo investidores comuns." Parece que eles estão se atendando ao alto consumo energético que a mineração está demandando no País. "Segundo os dados apresentados, essas mineradoras e outros serviços ilegais são responsáveis por 28% do consumo de energia do Paraguai". Com essa desculpa, querem banir temporariamente, a criação e também a comercialização de criptomoedas no País. Matéria completa aqui

Isso só pode ser piada mesmo....
Vocês devem saber que, mesmo sendo muito menor em demanda energética do que o Brasil, o Paraguay tem direito à 50% de toda a energia que é produzida pela usina de Itaipu, certo?
Porém, o que a maioria não deve saber é que eles utilizam menos de 20% e não é porque o Brasil precisa de mais, é porque o Paraguay simplesmente não consegue consumir mais do que isso, pois se precisassem eles tem esse direito de consumir até 50%.
Então, por isso que ue disse que parece piada... Estão usando uma desculpa para criar essa lei, dando a culpa nos mineradores sendo que na verdade eles sequer precisam dessa energia.

A não ser que... como o Brasil consome mais que o Paraguay, eles acabam "vendendo" essa energia para nós, e se não fossem os mineradores então eles poderiam vender bem mais

Pois é.. eu tb acho que o Paraguai podia tentar se aproveritar melhor dessa situação.

Poderia taxar grandes mineradores. Seria uma forma de lucro pro governo, maior do que vender a energia pro Brasil.

 banir a mineração, e deixar a comercialização de bitcoin livre, também faria mais sentido.

[joker_josue]

A não ser que... como o Brasil consome mais que o Paraguay, eles acabam "vendendo" essa energia para nós, e se não fossem os mineradores então eles poderiam vender bem mais

Mas é mesmo isso que acontece.
Imagina a central produz 100, 50 para cada, mas o Paraguai só precisa de 25, o que vai fazer aos restantes 25? Vai vender para o Brasil que precisa de muito mais.
É assim em praticamente todo o mundo.

Na Europa (UE) existe um mercado energético, onde toda a energia é colocada a venda nesse mercado, e depois cada empresa comercializadora compra a energia.

Por exemplo, a EDP é uma das maiores produtoras de energia em Portugal, mas também é um comercializador de energia. Mas, a energia que produz não é diretamente para si. Primeiro coloca essa energia a venda nesse mercado, e depois compra o que precisa.

Logicamente a energia produzida em Portugal é naturalmente gasta cá, mas acaba por teoricamente entrar no mercado energético.

[Lucasgabd]

Se o governo brasileiro resolver ler isso aqui passo para lembrar que
Não tenho e não pretendo ter posse nenhuma de créptomoedas. Agora e por toda eternidade, amém.

Tem um boato nos corredores do Ministério da Economia, que tem um cara que escreve no site Bitcointalk, que já entrou na mira da receita federal brasileira. Parece que o cara é um cara que trabalha com malabarismo e já até se apresentou no extinto programa do Faustão, na Globo. Será que você saberia dizer quem é esse sujeito ?

Por essas e outras me arrependo de não ter feito uma conta aqui com pseudônimo.

Mas o fato é que não tenho com o que me preocupar.
Além de não ter créptomoedas sou um peixe pequeno demais na vida pra que qualquer autoridade se preocupe com o que tenho ou deixo de ter. Além disso não me envolvo com coisas ilícitas e faço tudo dentro das regras.

Segue o baile.

[Pumared]

A não ser que... como o Brasil consome mais que o Paraguay, eles acabam "vendendo" essa energia para nós, e se não fossem os mineradores então eles poderiam vender bem mais

Mas é mesmo isso que acontece.
Imagina a central produz 100, 50 para cada, mas o Paraguai só precisa de 25, o que vai fazer aos restantes 25? Vai vender para o Brasil que precisa de muito mais.
É assim em praticamente todo o mundo.

Na Europa (UE) existe um mercado energético, onde toda a energia é colocada a venda nesse mercado, e depois cada empresa comercializadora compra a energia.

Por exemplo, a EDP é uma das maiores produtoras de energia em Portugal, mas também é um comercializador de energia. Mas, a energia que produz não é diretamente para si. Primeiro coloca essa energia a venda nesse mercado, e depois compra o que precisa.

Logicamente a energia produzida em Portugal é naturalmente gasta cá, mas acaba por teoricamente entrar no mercado energético.

No Brasil é um mercado ainda em ascensão apesar de termos a onda de painéis solares.  Mas com o tempo, e se o governo permitir, teremos um mercado de energia mais evoluido e quem sabe permitindo diminuir custos de mineração dessa maneira? É algo promissor a se pensar.

[joker_josue]

A não ser que... como o Brasil consome mais que o Paraguay, eles acabam "vendendo" essa energia para nós, e se não fossem os mineradores então eles poderiam vender bem mais

Mas é mesmo isso que acontece.
Imagina a central produz 100, 50 para cada, mas o Paraguai só precisa de 25, o que vai fazer aos restantes 25? Vai vender para o Brasil que precisa de muito mais.
É assim em praticamente todo o mundo.

Na Europa (UE) existe um mercado energético, onde toda a energia é colocada a venda nesse mercado, e depois cada empresa comercializadora compra a energia.

Por exemplo, a EDP é uma das maiores produtoras de energia em Portugal, mas também é um comercializador de energia. Mas, a energia que produz não é diretamente para si. Primeiro coloca essa energia a venda nesse mercado, e depois compra o que precisa.

Logicamente a energia produzida em Portugal é naturalmente gasta cá, mas acaba por teoricamente entrar no mercado energético.

No Brasil é um mercado ainda em ascensão apesar de termos a onda de painéis solares.  Mas com o tempo, e se o governo permitir, teremos um mercado de energia mais evoluido e quem sabe permitindo diminuir custos de mineração dessa maneira? É algo promissor a se pensar.

Apesar de em teoria este modelo ter como objetivo baixar o preço na energia, para mercados mais pequenos acaba por aumentar.

Voltando ao exemplo de Portugal, nós somos capaz de produzir 100% ou quase da energia consumida no país. Alias, temos vários dias do ano que conseguimos produzir energia renovável para todo o consumo necessário. Mas, como a energia "vai" para o mercado europeu, ela passa a ter o preço médio de custo europeu.

Ora, a Alemanha, Holanda e outros países daquela região, precisam de comprar muita energia. Resultado, para o consumidor final os preços aumentam, mesmo que um português pague menos que um alemão, acaba por pagar mais do que era suposto para que o alemão não pague tanto. Levando em linha de conta, que o poder econômico de um alemão é superior ao do português, o português acaba por sair prejudicado por esse modelo de mercado.

Mas, temos de pensar que depois recebemos dinheiro da UE (quando não é desviado), que permite desenvolver outros aspetos no país.

[Paredao]

Por essas e outras me arrependo de não ter feito uma conta aqui com pseudônimo.

Mas o fato é que não tenho com o que me preocupar.
Além de não ter créptomoedas sou um peixe pequeno demais na vida pra que qualquer autoridade se preocupe com o que tenho ou deixo de ter. Além disso não me envolvo com coisas ilícitas e faço tudo dentro das regras.

Segue o baile.

Você está muito paranoico com isso. Está parecendo que está sofrendo com complexo de perseguição. Quem disse que era você a pessoa que eu estava me referindo.   Que tal marcar uma consulta com a esposa do Gaspar ? Ela atende os amigos do marido ?