Elon Musk acusa Alexandre de Moraes de censurar brasileiros

[bitmover]

“As pessoas de bem sabem que liberdade de expressão não é liberdade de agressão, sabem que liberdade de expressão não é liberdade para proliferação do ódio, do racismo, da misoginia, da homofobia. Talvez, senhor presidente, alguns alienígenas não saibam, mas passarão a aprender se tiveram conhecimento da coragem e seriedade do poder Judiciário brasileiro”, declarou Moraes.

Outro dia ouvi o jornalista Shellenberger explicando que a solução pra fake news, é mais informação, e não menos informação.
Que discurso de ódio se resolve com mais conversa e diáologo, não com censura. E que quem censura quer na fazer é só fazer propaganda. Achei muito bom

https://www.instagram.com/shellenberger/reel/C5jgG9POBis/

Também vi muitas criticas boas ao STF em outros jornais. Quando alguém questiona as atitudes do STF, não está desrespeitando as instituições: está cobrando que elas melhorem e ajam dentro do que a lei previu, conforme a constituição prevê.

O STF está cada vez mais assumindo funções legislativas e executivas. Isso que pode enfraquecer o STF no longo prazo, pois ele está agindo fora do que a constituição previu. Isso que o Elon musk está dizendo.

[l3pox]

“As pessoas de bem sabem que liberdade de expressão não é liberdade de agressão, sabem que liberdade de expressão não é liberdade para proliferação do ódio, do racismo, da misoginia, da homofobia. Talvez, senhor presidente, alguns alienígenas não saibam, mas passarão a aprender se tiveram conhecimento da coragem e seriedade do poder Judiciário brasileiro”, declarou Moraes.

Outro dia ouvi o jornalista Shellenberger explicando que a solução pra fake news, é mais informação, e não menos informação.
Que discurso de ódio se resolve com mais conversa e diáologo, não com censura. E que quem censura quer na fazer é só fazer propaganda. Achei muito bom

https://www.instagram.com/shellenberger/reel/C5jgG9POBis/

Também vi muitas criticas boas ao STF em outros jornais. Quando alguém questiona as atitudes do STF, não está desrespeitando as instituições: está cobrando que elas melhorem e ajam dentro do que a lei previu, conforme a constituição prevê.

O STF está cada vez mais assumindo funções legislativas e executivas. Isso que pode enfraquecer o STF no longo prazo, pois ele está agindo fora do que a constituição previu. Isso que o Elon musk está dizendo.

Bem bom!
é nisso que acredito também (em relação ao link do instagram)

a única forma é desenvolver o senso crítico para discernir se aquela informação faz sentido ou não, e para isso o processo é ter acesso à mais informação e não censurar o que for tido como fake, criando um ministério da verdade que decide o que pode ser postado e o que não pode.

As ferramentas como a notas de usuários no X ajudam bastante nesse sentido também, acho uma possibilidade legal para ajudar a esclarecer sem ter que bloquear

[joker_josue]

Entretanto tenho visto varias noticias que indicam que o Starlink esta a ter um grande crescimento no Brasil, e parece que esta nova confusão sou atraiu ainda mais clientes.

Alias, parece que eles até estão a fazer uma promoção para clientes brasileiros (a promo começou antes da polemica).

[Paredao]

Entretanto tenho visto varias noticias que indicam que o Starlink esta a ter um grande crescimento no Brasil, e parece que esta nova confusão sou atraiu ainda mais clientes.

Alias, parece que eles até estão a fazer uma promoção para clientes brasileiros (a promo começou antes da polemica).

Certamente existe um interesse financeiro por detrás de toda essa polemica. Vamos aguardar os acontecimentos. Enquanto isso, vamos nos divertindo. Eu torço pela briga. hahaha

[l3pox]

Entretanto tenho visto varias noticias que indicam que o Starlink esta a ter um grande crescimento no Brasil, e parece que esta nova confusão sou atraiu ainda mais clientes.

Alias, parece que eles até estão a fazer uma promoção para clientes brasileiros (a promo começou antes da polemica).

Certamente existe um interesse financeiro por detrás de toda essa polemica. Vamos aguardar os acontecimentos. Enquanto isso, vamos nos divertindo. Eu torço pela briga. hahaha

Sempre achei que Paredao estava mais pro lado de Lawful mas achei legal ver esse lado que tende pra "chaotic"



por curiosidade inclusive achei esse teste online em que cada um pode ver onde está na tabela, talvez valha até um novo tópico

vou fazer

https://www.idrlabs.com/moral-alignment/test.php

Por favor, todos os usuários aqui da aba local, façam também, aguardo resultados na minha mesa até a hora do halving

obrigado.

[joker_josue]

por curiosidade inclusive achei esse teste online em que cada um pode ver onde está na tabela, talvez valha até um novo tópico

vou fazer

https://www.idrlabs.com/moral-alignment/test.php

Por favor, todos os usuários aqui da aba local, façam também, aguardo resultados na minha mesa até a hora do halving

obrigado.

Eu acho sempre esses testes, meio que fantochada.
O tipo de perguntas são subjetivas de mais, e em muitas das perguntas, dizer "sim" ou "não" é muito valida e deixar no "neutro" faz menos sentido. Então acaba por ser sempre uma analise muito subjetiva.

Mas, pronto... entendo o objetivo dos mesmos.

[Paredao]

Eu acho sempre esses testes, meio que fantochada.
O tipo de perguntas são subjetivas de mais, e em muitas das perguntas, dizer "sim" ou "não" é muito valida e deixar no "neutro" faz menos sentido. Então acaba por ser sempre uma analise muito subjetiva.

Mas, pronto... entendo o objetivo dos mesmos.

Também penso assim. Nem perco tempo em fazer esses testes. Isso parece até aqueles testes de Q.I. Não tem base cientifica alguma.

Sempre achei que Paredao estava mais pro lado de Lawful mas achei legal ver esse lado que tende pra "chaotic"

Sempre fui e serei legalista. Certa ou errada, a lei foi feita para ser cumprida. Disciplina e ordem acima de tudo. Sou um sujeito conservador nesee quesito. 

[l3pox]

Sempre achei que Paredao estava mais pro lado de Lawful mas achei legal ver esse lado que tende pra "chaotic"

Sempre fui e serei legalista. Certa ou errada, a lei foi feita para ser cumprida. Disciplina e ordem acima de tudo. Sou um sujeito conservador nesee quesito. 

E no caso de leis que incluem um desvio moral muito forte, mesmo assim acha que deveríamos obedecê-las?
A escravidão por exemplo já foi lei
Essa é uma discussão interessantíssima que acho que a gente tem até pouco por aqui.

[Paredao]

E no caso de leis que incluem um desvio moral muito forte, mesmo assim acha que deveríamos obedecê-las?
A escravidão por exemplo já foi lei
Essa é uma discussão interessantíssima que acho que a gente tem até pouco por aqui.

Se a sociedade evoluiu, por que as leis também não poderiam ter evoluído ? Você tem que se ater ao tempo e espaço. Vou te dar um exemplo bizarro sobre costumes. Você sabia que no começo do século XX, era comum as grandes lojas que vendiam sapatos, nos EUA e Europa, terem um aparelho de raio x ? Ele era utilizado para ver se o sapato servia direito no pé do cliente.  

[bitmover]

Se a sociedade evoluiu, por que as leis também não poderiam ter evoluído ?

O aparato burocratico evolui de forma muito mais lenta do que os costumes.

Além disso, as vezes pessoas de muito poder e com princípios éticos e morais abaixo da média da sociedade podem impedir as leis de mudarem, os simplesmente interpretar as leis de forma imoral, mas legal.

Mas, em todo caso devemos obedecer a lei. E pedir no congresso (Ou nas eleições) para as coisas mudarem.

[l3pox]

E no caso de leis que incluem um desvio moral muito forte, mesmo assim acha que deveríamos obedecê-las?
A escravidão por exemplo já foi lei
Essa é uma discussão interessantíssima que acho que a gente tem até pouco por aqui.

Se a sociedade evoluiu, por que as leis também não poderiam ter evoluído ? Você tem que se ater ao tempo e espaço. Vou te dar um exemplo bizarro sobre costumes. Você sabia que no começo do século XX, era comum as grandes lojas que vendiam sapatos, nos EUA e Europa, terem um aparelho de raio x ? Ele era utilizado para ver se o sapato servia direito no pé do cliente.  

hahah essa é ótima
compre sapatos e ganhe exposição gratuita à radiação...

tem umas leis bizarras mesmo
tem uma da antiga Inglaterra que não me lembrava bem então fui pedir ajuda aos universitários,
em cena o GPTézio:

Uma das leis curiosas da antiga Inglaterra é conhecida como "Red Flag Act" (Lei da Bandeira Vermelha), que foi promulgada em 1865. Essa lei exigia que as primeiras automóveis e carruagens automotoras fossem precedidas por uma pessoa agitando uma bandeira vermelha ou um sinal de aviso ao atravessar as áreas urbanas. O propósito era garantir a segurança das pessoas e dos animais nas ruas, considerando que esses novos veículos motorizados poderiam ser uma novidade perigosa na época. Essa lei foi revogada posteriormente com o avanço da tecnologia automobilística.

Imagina se esse tipo de coisa ainda valesse hoje em dia?

Se a sociedade evoluiu, por que as leis também não poderiam ter evoluído ?

O aparato burocratico evolui de forma muito mais lenta do que os costumes.

Além disso, as vezes pessoas de muito poder e com princípios éticos e morais abaixo da média da sociedade podem impedir as leis de mudarem, os simplesmente interpretar as leis de forma imoral, mas legal.

Mas, em todo caso devemos obedecer a lei. E pedir no congresso (Ou nas eleições) para as coisas mudarem.

O Snowden fala sobre isso, inclusive
já citei algumas vezes aqui no forum

que as leis levam de 2 a 3 gerações para alcançar o desenvolvimento tecnológico.

[Disruptivas]

E no caso de leis que incluem um desvio moral muito forte, mesmo assim acha que deveríamos obedecê-las?
A escravidão por exemplo já foi lei
Essa é uma discussão interessantíssima que acho que a gente tem até pouco por aqui.

Se a sociedade evoluiu, por que as leis também não poderiam ter evoluído ? Você tem que se ater ao tempo e espaço. Vou te dar um exemplo bizarro sobre costumes. Você sabia que no começo do século XX, era comum as grandes lojas que vendiam sapatos, nos EUA e Europa, terem um aparelho de raio x ? Ele era utilizado para ver se o sapato servia direito no pé do cliente.  

Mas o aspecto é, o que leva a evolução da lei?
Você pode dizer que é a discussão dos juristas e evolução dos debates e da literatura. Mas eu acho que é pela transgressão. Fica tão óbvio que não faz sentido, que algumas leis precisam ser revogadas. Mas em muitos dos casos, acho que a transgressão precisa preceder a mudança e nesse caso, necessariamente vem a desobediência.

E paredão, tu não falou sobre a escravidão. É anti-ético ao escravo que foi capturado se rebelar contra a ordem?

[l3pox]

E no caso de leis que incluem um desvio moral muito forte, mesmo assim acha que deveríamos obedecê-las?
A escravidão por exemplo já foi lei
Essa é uma discussão interessantíssima que acho que a gente tem até pouco por aqui.

Se a sociedade evoluiu, por que as leis também não poderiam ter evoluído ? Você tem que se ater ao tempo e espaço. Vou te dar um exemplo bizarro sobre costumes. Você sabia que no começo do século XX, era comum as grandes lojas que vendiam sapatos, nos EUA e Europa, terem um aparelho de raio x ? Ele era utilizado para ver se o sapato servia direito no pé do cliente.  

Mas o aspecto é, o que leva a evolução da lei?
Você pode dizer que é a discussão dos juristas e evolução dos debates e da literatura. Mas eu acho que é pela transgressão. Fica tão óbvio que não faz sentido, que algumas leis precisam ser revogadas. Mas em muitos dos casos, acho que a transgressão precisa preceder a mudança e nesse caso, necessariamente vem a desobediência.

E paredão, tu não falou sobre a escravidão. É anti-ético ao escravo que foi capturado se rebelar contra a ordem?

exatamente!

De tanto fazerem jailbreak a apple foi lá e incorporou algumas das funcionalidades que surgiram no jailbreak em seu sistema nativo, por ex
acho que esse exemplo cabe aqui
pq transgredir muitas vezes é fazer um jailbreak do sistema, votar com suas ações e seu dinheiro mais que qualquer outra coisa.

[Paredao]

E paredão, tu não falou sobre a escravidão. É anti-ético ao escravo que foi capturado se rebelar contra a ordem?

Mas em qual pais, atualmente, ainda existe a escravidão, propriamente dita ? Que eu saiba nenhum. Existe sim países que pagam uma miséria de salário mínimo para os trabalhadores. A chamada "escravidão remunerada". Fora isso, poderia me dar mais exemplos ? Esqueci também de falar que existe também um negócio chamado: "ditadura financeira". Já ouvistes a respeito ?

[Disruptivas]

E paredão, tu não falou sobre a escravidão. É anti-ético ao escravo que foi capturado se rebelar contra a ordem?

Mas em qual pais, atualmente, ainda existe a escravidão, propriamente dita ? Que eu saiba nenhum. Existe sim países que pagam uma miséria de salário mínimo para os trabalhadores. A chamada "escravidão remunerada". Fora isso, poderia me dar mais exemplos ? Esqueci também de falar que existe também um negócio chamado: "ditadura financeira". Já ouvistes a respeito ?

nao importa o momento. Importa apenas as premissas. Tu disse que regras precisam ser seguidas e que isso é a base do funcionamento da sociedade. Dessa forma, todas as negociações entre escravados ou entre  escravos e outros player seriam não étivos da perspectiva dos status quo.
Ou seja, todos aqueles contra escravidão, seriam contra o sistrms

[joker_josue]

nao importa o momento. Importa apenas as premissas. Tu disse que regras precisam ser seguidas e que isso é a base do funcionamento da sociedade. Dessa forma, todas as negociações entre escravados ou entre  escravos e outros player seriam não étivos da perspectiva dos status quo.
Ou seja, todos aqueles contra escravidão, seriam contra o sistrms

E eram contra o sistema da época.

Logicamente não defendo a escravidão e isso é totalmente errado. Mas, também não posso avaliar o status quo da época com base no status quo atual. A sociedade era diferente, viva com base noutros padrões, ideias e afins. O que eles fizeram é errado, ao base do conhecimento, valores e padrões de hoje. E provavelmente muita coisa que fazemos hoje, e que achamos normal e correto, daqui a 100 anos vai ser considerado errado.

[l3pox]

E paredão, tu não falou sobre a escravidão. É anti-ético ao escravo que foi capturado se rebelar contra a ordem?

Mas em qual pais, atualmente, ainda existe a escravidão, propriamente dita ? Que eu saiba nenhum. Existe sim países que pagam uma miséria de salário mínimo para os trabalhadores. A chamada "escravidão remunerada". Fora isso, poderia me dar mais exemplos ? Esqueci também de falar que existe também um negócio chamado: "ditadura financeira". Já ouvistes a respeito ?

nao importa o momento. Importa apenas as premissas. Tu disse que regras precisam ser seguidas e que isso é a base do funcionamento da sociedade. Dessa forma, todas as negociações entre escravados ou entre  escravos e outros player seriam não étivos da perspectiva dos status quo.
Ou seja, todos aqueles contra escravidão, seriam contra o sistrms

nessa horas, pra tristeza do Paredao, me lembro da Rand quando ela fala sobre moralidade no momento em que John Galt é capturado, pelo que me lembro ela desenvolve a ideia de que o único caminho moralmente correto a ser seguido naquele caso era o de mentir, ludibriar e jogar o jogo no mesmo terreno que seus próprios captores.

Algum pensador já falou sobre o fato de que se as regras leis estão erradas o local de uma pessoa ética e correta seria na prisão, mas agora não me lembro bem quem...

[Paredao]

nessa horas, pra tristeza do Paredao, me lembro da Rand quando ela fala sobre moralidade no momento em que John Galt é capturado, pelo que me lembro ela desenvolve a ideia de que o único caminho moralmente correto a ser seguido naquele caso era o de mentir, ludibriar e jogar o jogo no mesmo terreno que seus próprios captores.

Algum pensador já falou sobre o fato de que se as regras leis estão erradas o local de uma pessoa ética e correta seria na prisão, mas agora não me lembro bem quem...

Tristeza minha ? Por que ? Gosto não se discute. Se você se apaixonou pelos escritos daquela velha safada, o que eu tenho a ver com isso. Cada um cada um. Sou um democrata. Quanto a frase que você falou, é do Rui Barbosa:



Prefiro a Marina Rui Barbosa. Ela sim é uma BELA poeta. Hahahhahaha

[l3pox]

essa frase do Ruy Barbosa uma pessoa muito próxima sempre cita, conheço bem, gosto dela também.
A Marina Rui Barbosa é a primeira vez que ouço falar, legal! Tem algum livro dela que vc recomenda? só encontrei uma seleção dos poemas de Ruy Barbosa...

sobre a Rand, obviamente não concordo com tudo que ela diz, mas tive uma boa experiência lendo A Revolta de Atlas e várias das imagens ficam comigo até hoje
Gosto da forma que ela relaciona a liberdade, o merecimento e o amor também...

[Paredao]

essa frase do Ruy Barbosa uma pessoa muito próxima sempre cita, conheço bem, gosto dela também.
A Marina Rui Barbosa é a primeira vez que ouço falar, legal! Tem algum livro dela que vc recomenda? só encontrei uma seleção dos poemas de Ruy Barbosa...

Dei uma pausa no meu período de luto apenas para te responder. Já que tenho um apreço grande por você e por outros foristas.

A Marina Ruy Barbosa é uma atriz. Não tem nada a ver com o assunto em questão. Foi apenas uma brincadeira que fiz contigo. Um abraço.