Eth - dépendance et BRC20

[CoinCurioos]

Bonjour,

Je creuse un peu la question du BRC20 ces temps ci, et ça m'amène à constater qu'il me manque certains fondamentaux, comme une vision plus concrète des limites L0/L1/Compatibilité de chaines.

J'ai été un peu stunt par l'idée qu'on avait pas de tokens fongibles sur BTC jusqu'aux Ordinals.

Puis j'ai réalisé que je ne comprenais pas ma propre phrases 

Donc, quelqu'un pourrait m'expliquer certaines choses plus en détail? Ou me transmettre des ressources ?

Ma première question; si quelqu'un peut y répondre, c'est : pourquoi tant de tokens ( Blockchains? ) dépendent d'ETH?

Est ce que ces blockchains existent sur les infrastructures (L0) ETH? Ou existent -elles à part ?

Si elles existent à part, quel est l'importance d'ETH dans leur modèle?

Merci d'avance 

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[paid2]

Ma première question; si quelqu'un peut y répondre, c'est : pourquoi tant de tokens ( Blockchains? ) dépendent d'ETH?

Les tokens utilisables avec la blockchain ETH (réseau ERC20) sont en général disponibles sur d'autres blockchains aussi : Polygon, BEP20/BSC, Avalanche etc...etc..
Ci-dessous un aperçu des blockchains reconnues par etherscan.io pour te donner une idée :



ETH est parmis les plus populaires, donc la plupart des tokens y seront disponibles.
Après, pour comprendre pourquoi un token "dépend" d'une blockchain x ou y, ça revient à se demander ce qu'est un token :

— Les tokens sont des cryptomonnaies qui ne possèdent pas leur propre blockchain mais vivent sur une autre blockchain. En tant que tels, ils bénéficient de la technologie de cette blockchain. (tokens ERC20…)

(source site de Ledger, lien ci-dessous)

Est-ce que ces blockchains existent sur les infrastructures (L0) ETH? Ou existent -elles à part ?
Si elles existent à part, quel est l'importance d'ETH dans leur modèle?

Pas sûr de bien comprendre ce que tu recherches mais token ≠ blockchain. Les tokens sont de simples smart contracts, pas des blockchains eux-mêmes.

Tu peux lire l'article suivant peut-être : La différence entre les coins et les tokens

Exemple, le token USDT.
Si tu l'utilises sur la blockchain ERC20 (ETH), tu vas payer les gas fees relatifs à cette blockchain, et tu auras donc des transactions assez couteuses.
SI tu l'utilises sur la blockchain Polygon, souvent les fees seront moins chères qu'un centime d'usd.
Les temps de confirmation sont également impactés par la blockchain, certaines sont plus rapides que d'autres. Donc c'est bien le même token mais avec différents couts de transactions et délais lors de l'utilisation..

Pourquoi choisir telle ou telle blockchain ? Selon ses priorités, quelle importance tu accordes a l'équipe de devs qui les gèrent, leur centralisation ou non (exemple lors d'un hack de la BSC chain, Binance avait stoppé la blockchain le temps d'investiguer, veux-tu cela pour tes tokens?), le cout à l'utilisation, sa réputation etc...etc...

[Saint-loup]

Ethereum est de niveau Layer 1, pas layer 0. Layer 0 c'est plus ce qui relève de l'infrastructure physique des blockchains.
Les layer 2(Polygon, Arbitrum, Optimism,...) sont des systèmes/protocoles qui ont l'apparence d'une blockchaine à part entière mais qui se servent en réalité d'une autre blockchain, ici Ethereum. Ils utilisent pour cela des technologies permettant d'inscrire leurs données de manière ponctuelle sur la blockchain de layer 1 sous-jacente tout en assurant une parfaite intégrité et sécurité de leurs transactions. Cela leur permet d'offrir des transactions qui s'exécutent beaucoup plus rapidement et à des coûts beaucoup moins élevés que les layer 1.
Pour ce qui est des tokens "fongibles", Paid2 a déjà bien résumé les choses au-dessus, mais c'est faux de dire qu'ils n'existaient pas sur Bitcoin avant Ordinals. Il y avait déjà des systèmes/protocoles de Layer 2 comme Omni (le premier support de Tether USDT d'ailleurs) ou Counterparty par exemple, qui existaient sur Bitcoin et qui proposaient des tokens. Malheureusement la blockchaine BTC étant trop lente, trop chère et trop limitée, ça n'a jamais eu beaucoup de succès.

[CoinCurioos]

D'accord, donc on pourrait dire, par exemple, que MATIC est un Coin, puisqu'il a sa propre blockchain, Polygon.

Mais, il peut circuler sur Ethereum, et être facilement swappé avec tous les Coins ou Tokens qui existent sur ETH, sauf que s'il est sur la L1 Polygon, il faut faire un bridge avant ( sauf si le Coin/ Token avec lequel on veut swapper est aussi Polygon compatible et y est déjà, auquel cas on peut le faire directement sur Polygon ( si on y trouve la liquidité pour ).

Mais concrètement, alors, le Coin MATIC peut bouger de Blockchain, parce qu'il est ERC20 compatible, ce qui n'est pas le cas de tous les Coins ( ou Token )


J'ai bon?

[Saint-loup]

D'accord, donc on pourrait dire, par exemple, que MATIC est un Coin, puisqu'il a sa propre blockchain, Polygon.

Mais, il peut circuler sur Ethereum, et être facilement swappé avec tous les Coins ou Tokens qui existent sur ETH, sauf que s'il est sur la L1 Polygon, il faut faire un bridge avant ( sauf si le Coin/ Token avec lequel on veut swapper est aussi Polygon compatible et y est déjà, auquel cas on peut le faire directement sur Polygon ( si on y trouve la liquidité pour ).

Mais concrètement, alors, le Coin MATIC peut bouger de Blockchain, parce qu'il est ERC20 compatible, ce qui n'est pas le cas de tous les Coins ( ou Token )


J'ai bon?

Non Polygon n'est pas une blockchain "L1", c'est une solution layer 2. On utilise plus les termes de network, protocole ou système/solution layer2 que blockchain pour les désigner car techniquement ce ne sont pas vraiment des blockchains à proprement parlé.
MATIC utilise un bridge à ma connaissance pour être "transféré" sur Ethereum depuis Polygon, donc il n'a pas besoin d'être ERC20 compatible pour ça. Un bridge verrouille simplement les tokens qu'on lui envoie sur une blockchaine et libère le même nombre de tokens sur l'autre blockchaine en les envoyant à l'adresse demandée sur cette blockchaine.

[CoinCurioos]

Ok,

Il y a quelque part une ressources ou je peux observer comment tout ça se goupille ?

Si je comprend bien alors, Polygon n'est pas une blockchain, mais le Matic du coup, c'est un Token et pas un coin?

Quelle est la nature du L2 Polygon du coup?

Désolé si je suis un peu confus, mais j'essaie de créer une structure cohérente dans ma tête 

[kopi72]

Ethereum est une blockchain sur lequel se base des sidechains "eux même des blockchain indépendante mais compatible avec le protocole ethereum" et certaine blockchain utilise un jetons natif

pour payer les frais de transaction pour ethereum c'est l'eth et polygon le matic ect... je suis pas expert dans le domaine mais j'éspère t'avoir aider.

[CoinCurioos]

D'accord, je vois qu'il y a pas consensus sur certains termes.

Polygon est parfois considéré comme Blockchain, parfois non.

Je crois que je vais aller lire des wallpaper pour comprendre certaines nuances 

[paid2]

D'accord, je vois qu'il y a pas consensus sur certains termes.

Polygon est parfois considéré comme Blockchain, parfois non.

Sur cela il n'y a aucun doute possible :

[Saint-loup]

D'accord, je vois qu'il y a pas consensus sur certains termes.

Polygon est parfois considéré comme Blockchain, parfois non.

Je crois que je vais aller lire des wallpaper pour comprendre certaines nuances  

Si, il semble y avoir un consensus pour dire que Polygon est à la fois une sidechain et une solution layer2 car elle semble être un peu les 2 en même temps. Personnellement je note que son ancien nom est Matic Network comme si ses concepteurs la construisaient dans le but d'être un "network" dépendant d'Ethereum et non une blockchaine à part entière. Mais le projet a peut-être été orienté dans une autre direction depuis.

https://ethereum.stackexchange.com/questions/125024/is-polygon-matic-a-layer-2-or-a-sidechain

[CoinCurioos]

Merci,

Tu peux m'expliquer la différence entre une sidechain et un layer 2?

De là ou j'en suis dans mon apprentissage, pour moi, une sidechain est une technologie de layer 2 parmi plusieurs technologies.

Du coup je vois pas bien la nature hybride du truc.

Merci d'avance