Биткоин клиент

[GrLinkey]

У меня стоит Bitcoin core, версию не могу сейчас посмотреть но по-моему 2021 года. Он сейчас у меня подгружает блокчейн; я привык что это длится очень долго, но в этот раз совсем долго и я уже прямо реально боюсь, что блокчейн биткоина станет дописываться быстрее чем мой компьютер его подгружает. Если это случится – может надо купить более быстрый винчестер?
Очень раздражает, что я толком не могу закрыть свою Кору, пока она не загрузила блокчейн. Иногда получается кликнуть на крестик и программа показывает “Не выключайте компьютер пока это окно не исчезнет”, тогда ок, но часто я кликаю и нет реакции, а если кликаю дважды – система принудительно закрывает программу, что как я понимаю чревато. Может в более поздних версиях Коры нет такой проблемы?
Могу конечно перейти на лёгкий клиент, кажется все советуют Электрум? Я совсем не в теме, но мне казалось что у лёгких клиентов должны быть скрытые недостатки по сравнению с Корой. Может у них комиссия выше? И меня беспокоит вопрос – если все перейдут на лёгкие клиенты, биткоин не накроется? Ему же вроде нужен полный блокчейн?

[1714490508]

1714490508

[1714490508]

1714490508

[1714490508]

1714490508

[1714490508]

1714490508

[satscraper]

У меня стоит Bitcoin core, версию не могу сейчас посмотреть но по-моему 2021 года. Он сейчас у меня подгружает блокчейн; я привык что это длится очень долго, но в этот раз совсем долго

Пилюли такие:  RAM  хотя бы 8 Гб, SSD и быстрый интернет.

в bitcoin.conf прописать dbcache=1/4 RAM  (для 8 GB  dbcache=2048, для 16 GB dbcache=4096) и blocksonly=1

а если кликаю дважды – система принудительно закрывает программу, что как я понимаю чревато.

Вообщем да, чревато. Думаю у вас система с тормозами (CPU, диск ...) и дело не в версии Core.

Может у них комиссия выше? И меня беспокоит вопрос – если все перейдут на лёгкие клиенты, биткоин не накроется? Ему же вроде нужен полный блокчейн?

Комиссия не зависит от того, какой клиент

И меня беспокоит вопрос – если все перейдут на лёгкие клиенты, биткоин не накроется? Ему же вроде нужен полный блокчейн?

Не накроется. Ноды сохраняют копии блокчейнов. У одних нод она полная, у других обрезанная.

[igor72]

У меня стоит Bitcoin core, версию не могу сейчас посмотреть но по-моему 2021 года. Он сейчас у меня подгружает блокчейн; я привык что это длится очень долго, но в этот раз совсем долго и я уже прямо реально боюсь, что блокчейн биткоина станет дописываться быстрее чем мой компьютер его подгружает. Если это случится – может надо купить более быстрый винчестер?

Это вряд ли случится. Винчестер, конечно, влияет на производительность, но он всё-таки не настолько медленный.

Могу конечно перейти на лёгкий клиент, кажется все советуют Электрум? Я совсем не в теме, но мне казалось что у лёгких клиентов должны быть скрытые недостатки по сравнению с Корой. Может у них комиссия выше?

Не выше. У легкого клиента два основных недостатка:
1. Хуже приватность - владелец сервера может узнать ваш баланс и историю транзакций. Но если использовать Tor, то ваш ip-адрес он не получит, а значит и смысла в этом его знании мало. Да и так вряд ли вы кому-то интересны (если у вас не сотни-тысячи битков).
2. Ниже производительность - если вы отправляете/получаете хотя бы десяток платежей в день, то данный недостаток через какое-то время может проявиться.
Если это для вас, как и для большинства, несущественные минусы, то лучше пользуйтесь легким клиентом (Electrum или Sparrow) - они удобнее и функциональнее, к тому же занимают мало места и не доставляют хлопот.

И меня беспокоит вопрос – если все перейдут на лёгкие клиенты, биткоин не накроется? Ему же вроде нужен полный блокчейн?

Все не перейдут - если нод станет мало, я, например, включу свою, многие сделают так же. А сейчас нода ваша (если она за NAT-ом, что скорее всего) не так уж сильно помогает сети, а может даже где-то и вредит.

[GrLinkey]

Пилюли такие:  RAM  хотя бы 8 Гб, SSD и быстрый интернет.

Я не очень понимаю, какой тут может быть SSD, если размер блокчейна сейчас 600 ГБ?
И у меня всё-таки вопрос, можно ли поставить полный клиент посерьёзнее, чтобы хотя бы я мог его закрыть до того, как он подгрузит полностью блокчейн? Может Кора поновее в этом плане лучше?

[satscraper]

Пилюли такие:  RAM  хотя бы 8 Гб, SSD и быстрый интернет.

Я не очень понимаю, какой тут может быть SSD, если размер блокчейна сейчас 600 ГБ?

И что?

Сейчас не в диковинку SSD и в десятки терабайт. Это экстрим конечно по цене, но диски в несколько тер вполне по карману.

У меня например для блокчейна два SSD. Один для ежедневной работы в 1 ТВ, а второй - в 2ТВ - бэкап, на всякий случай, чтобы не начинать синхронизацию с нуля  если что случится с первым.

И у меня всё-таки вопрос, можно ли поставить полный клиент посерьёзнее, чтобы хотя бы я мог его закрыть до того, как он подгрузит полностью блокчейн? Может Кора поновее в этом плане лучше?

Вы имеете в виду новейшую версию Bitcoin Core?

 Поставьте если хотите, но это на глюки с закрытием и скорость синхронизации не повлияет. Как уже было сказано ваш глюк связан с подвисанием  системы, вызванным  недостаточностью её ресурсов для завершения операций по остановке ноды.

[igor72]

Я не очень понимаю, какой тут может быть SSD, если размер блокчейна сейчас 600 ГБ?

При нежелании тратиться на терабайтный SSD можно обойтись и маленьким SSD (от 16 гигабайт, если такие существуют), на который положить директорию /chainstate и создать к ней символическую ссылку.

И у меня всё-таки вопрос, можно ли поставить полный клиент посерьёзнее, чтобы хотя бы я мог его закрыть до того, как он подгрузит полностью блокчейн? Может Кора поновее в этом плане лучше?

Главный вопрос, который вам следует себе задать: "А зачем мне Bitcoin Core"? Если ответ будет: "Чтобы мои битки не украли", тогда кор вам не нужен точно.

[GrLinkey]

Пилюли такие:  RAM  хотя бы 8 Гб, SSD и быстрый интернет.

У меня RAM 8 гб, интернет вроде нормальный, значит главное купить SSD. Я спрошу в магазине, сколько стоит SSD на 4 тб.

в bitcoin.conf прописать dbcache=1/4 RAM  (для 8 GB  dbcache=2048, для 16 GB dbcache=4096) и blocksonly=1

В смысле в файле /doc/bitcoin-conf.md?
Посмотрел - у меня сейчас там нет dbcache, где это прописать? Добавить строку? В каком месте? И перед тем как править этот файл - надо закрыть Кору?

[satscraper]

Пилюли такие:  RAM  хотя бы 8 Гб, SSD и быстрый интернет.

У меня RAM 8 гб, интернет вроде нормальный, значит главное купить SSD. Я спрошу в магазине, сколько стоит SSD на 4 тб.

в bitcoin.conf прописать dbcache=1/4 RAM  (для 8 GB  dbcache=2048, для 16 GB dbcache=4096) и blocksonly=1

В смысле в файле /doc/bitcoin-conf.md?
Посмотрел - у меня сейчас там нет dbcache, где это прописать? Добавить строку? В каком месте? И перед тем как править этот файл - надо закрыть Кору?

Прописать прямо в файле bitcoin.conf (Если его нет, создайте сами).

Путь на Винде C:\Users\<username>\AppData\Roaming\Bitcoin

На Линуксе /home/<username>/.bitcoin/bitcoin.conf

Если копия блокчейна пишется на  внешний диск (как у меня) то в соответствующей директории на этом внешнем диске.

Отдельной строчкой dbcache=2048

Отдельной строчкой blocksonly=1

Кору перед этим закрыть

После окончания полной синхронизации закомментировать  строчку blocksonly=1, т.е перед ней поставить # (на случай может когда-нибудь ещё понадобится) , в итоге  # blocksonly=1

Кстати 4 TB 'это c большим запасом на много много лет. Если бюджет на такой не позволяет, берите на 2 ТВ. Тоже хватит на много лет.

[igor72]

Прописать прямо в файле bitcoin.conf (Если его нет, создайте сами).

Путь на Винде C:\Users\<username>\AppData\Roaming\Bitcoin

На Линуксе /home/<username>/.bitcoin/bitcoin.conf

Если копия блокчейна пишется на  внешний диск (как у меня) то в соответствующей директории на этом внешнем диске.

Отдельной строчкой dbcache=2048

Если ТС пользуется только bitcoin-qt (а скорее всего это так), то проще в самом GUI в настройках установить размер кэша 2048 МБ вместо дефолтных 450. Но ваш способ более универсальный, он будет и с bitcoind работать.

Отдельной строчкой blocksonly=1

Кору перед этим закрыть

После окончания полной синхронизации закомментировать  строчку blocksonly=1, т.е перед ней поставить # (на случай может когда-нибудь ещё понадобится) , в итоге  # blocksonly=1

И так делать каждый раз? Как я понимаю, полная синхронизация у ТС уже была произведена, ему просто не нравится долгая актуализация базы при периодическом запуске кора.

Кстати 4 TB 'это c большим запасом на много много лет. Если бюджет на такой не позволяет, берите на 2 ТВ. Тоже хватит на много лет.

Да, даже 2 ТБ может сдохнуть раньше, чем заполнится, а 4 - это на лет 20 ). 1 ТБ на года 2-3 должно хватить.

[satscraper]

После окончания полной синхронизации закомментировать  строчку blocksonly=1, т.е перед ней поставить # (на случай может когда-нибудь ещё понадобится) , в итоге  # blocksonly=1

И так делать каждый раз? Как я понимаю, полная синхронизация у ТС уже была произведена, ему просто не нравится долгая актуализация базы при периодическом запуске кора.

Ну если актуализация занимет терпимое время то строчку можне не раcкоментировать, так как выигрыша заметного не будет.

Кстати, у меня был однажды такой случай.  Коре закрылся во внештатном режиме. Когда запустил его снова всё было ОК, засинхронизировался , закрылся как положено. Через несколько часов запустил опять. Смотрю синхронизация началась не с того блока, на котором нода остановилась , а с того когда  началась предыдущая  синхронизация. Нода опять засинхронизировалась полностью.  Повторял этот  цикл ( остановку - задержку запуска - запуск - полную синхронизацию ) несколько раз и каждый раз было одно и то же при этом время синхронизации естественно  увеличивалосься, так как начальный блок оставалсяя одним и тем же, а новые блоки всё прибывали прибывали. Короче понял что, что-то не то с базой. Так как у меня была копия, я недолго думаю затёр диск и скопировал на него свой бэкап. После этого всё заработало в штатном режиме.

Может у ОП та же ситуация. Кто знает.

Да, даже 2 ТБ может сдохнуть раньше, чем заполнится, а 4 - это на лет 20 ). 1 ТБ на года 2-3 должно хватить.

C этими SSD такая штука. Чтобы скорость записи/считывания не падала желательно чтобы примерно 25% его ёмкости оставалась свободной. Поэтому если исходить из этого условия то 1 ТБ  это фактически 0.75 ТБ.

[igor72]

Ну если актуализация занимет терпимое время то строчку можне не раcкоментировать, так как выигрыша заметного не будет.

У меня вообще есть сомнения, что этот параметр влияет на скорость синхронизации, пробовал с ним и без него - разницы не заметил. Подозреваю, это работает уже для синхронизированной ноды, чтобы трафик экономить. Но не уверен.

Кстати, у меня был однажды такой случай.  Коре закрылся во внештатном режиме. Когда запустил его снова всё было ОК, засинхронизировался , закрылся как положено. Через несколько часов запустил опять. Смотрю синхронизация началась не с того блока, на котором нода остановилась , а с того когда  началась предыдущая  синхронизация. Нода опять засинхронизировалась полностью.  Повторял этот  цикл ( остановку - задержку запуска - запуск - полную синхронизацию ) несколько раз и каждый раз было одно и то же при этом время синхронизации естественно  увеличивалосься, так как начальный блок оставалсяя одним и тем же, а новые блоки всё прибывали прибывали. Короче понял что, что-то не то с базой. Так как у меня была копия, я недолго думаю затёр диск и скопировал на него свой бэкап. После этого всё заработало в штатном режиме.

Может у ОП та же ситуация. Кто знает.

Да, капризная это штука, тоже попадал на непонятные моменты и перекачивал блокчейн заново (это мне было проще, чем искать причину). По-хорошему нода должна работать безостановочно на отдельном девайсе и с бесперебойником.

C этими SSD такая штука. Чтобы скорость записи/считывания не падала желательно чтобы примерно 25% его ёмкости оставалась свободной. Поэтому если исходить из этого условия то 1 ТБ  это фактически 0.75 ТБ.

Есть такое дело. Хотя в данном случае можно смириться с падением производительности диска, все равно будет намного быстрее HDD.

[GrLinkey]

Да, капризная это штука, тоже попадал на непонятные моменты и перекачивал блокчейн заново (это мне было проще, чем искать причину). По-хорошему нода должна работать безостановочно на отдельном девайсе и с бесперебойником.

Вот сейчас кора мне пишет: "расчётное время до окончания синхронизации 8 недель", и ниже "отстаём на 18 недель". Хрень какая-то.
Я могу купить ssd на 2 терабайта, и вы советуете ставить кору заново, подкачивать блокчейн с нуля? Сколько времени на ssd займёт подкачивание полного блокчейна с нуля?
Сорри что совсем нубские вопросы, если я поставлю на свой компьютер ещё один диск, ssd, и переустановлю кору - мне надо будет сначала подключить wallet.dat и потом начать подкачивать блокчейн, или сначала закачать блокчейн, а потом подключить wallet.dat?

[satscraper]

Вот сейчас кора мне пишет: "расчётное время до окончания синхронизации 8 недель", и ниже "отстаём на 18 недель". Хрень какая-то.
Я могу купить ssd на 2 терабайта, и вы советуете ставить кору заново, подкачивать блокчейн с нуля? Сколько времени на ssd займёт подкачивание полного блокчейна с нуля?

У меня с нуля занимало меньше 30 часов пару месяцев назад.

Я бы на вашем месте так и поступил и начал синхронизацию с нуля, а не подкачивать вашу старую копию. Кто знает какие скелеты в ней зарыты. Причём data.dir я бы разместил на  внешнем диске, в качестве которого бы использовали свой новый SSD.  datadir=<path-to-your-drive>  в bitcoin.conf

[
Сорри что совсем нубские вопросы, если я поставлю на свой компьютер ещё один диск, ssd, и переустановлю кору - мне надо будет сначала подключить wallet.dat и потом начать подкачивать блокчейн, или сначала закачать блокчейн, а потом подключить wallet.dat?

Кора состоит из двух частей - ноды и самого кошелька.

Вы можете сначала не создавая кошелёк синхронизировать ноду, а потом подсунуть ей свой старый wallet.dat

Кстати 12 часов назад зарелизили новую версию v.27.0 , которая содержит множество улучшений в том числе и связанные с безопасностью. Ставьте уже её.

[GrLinkey]

Я бы на вашем месте так и поступил и начал синхронизацию с нуля, а не подкачивать вашу старую копию. Кто знает какие скелеты в ней зарыты. Причём data.dir я бы разместил на  внешнем диске, в качестве которого бы использовали свой новый SSD.  datadir=<path-to-your-drive>  в bitcoin.conf

Не понял что такое datadir, это можно задать в настройках коры? Может быть datadir это не где находится блокчейн, а где находится wallet.dat?

[GrLinkey]

Кстати 12 часов назад зарелизили новую версию the newest v.27.0 , которая содержит множество улучшений в том числе и связанные с безопасностью. Ставьте уже её.

Где её скачать? Здесь есть ссылка на версию 25:

https://bitcoin.org/en/download

И сорри за занудство, кто создаёт новые версии коры, насколько им можно доверять?

[satscraper]

Не понял что такое datadir, это можно задать в настройках коры? Может быть datadir это не где находится блокчейн, а где находится wallet.dat?

Кстати 12 часов назад зарелизили новую версию the newest v.27.0 , которая содержит множество улучшений в том числе и связанные с безопасностью. Ставьте уже её.

Где её скачать? Здесь есть ссылка на версию 25:

https://bitcoin.org/en/download

И сорри за занудство, кто создаёт новые версии коры, насколько им можно доверять?

Ссылки где скачать я привёл. https://bitcoin.org это сайт, который поодерживается одним из биткойн энтузиастов, а не разработчиками. Он свой сайт уже  не обновляет в течении длительного времени.

data.dir это запись (сторока) в файле bitcoin.conf  

Новые версии создают разработчики. Имена их известны и им  доверяют как самому себе.

[igor72]

Я могу купить ssd на 2 терабайта, и вы советуете ставить кору заново, подкачивать блокчейн с нуля? Сколько времени на ssd займёт подкачивание полного блокчейна с нуля?

Я советую ничего не покупать (или купить хороший, не обязательно дорогой, аппаратник) и не качать, а перейти на легкий кошелек. А кор с нуля я качал последний раз несколько лет назад, тогда это у меня заняло около суток. Причем сами файлы блоков сохранялись на старый медленный ноутбучный HDD (остальное на SSD). Мне нужна была именно нода, монеты я там не держу.

Сорри что совсем нубские вопросы, если я поставлю на свой компьютер ещё один диск, ssd, и переустановлю кору - мне надо будет сначала подключить wallet.dat и потом начать подкачивать блокчейн, или сначала закачать блокчейн, а потом подключить wallet.dat?

Я бы сразу wallet.dat подключил, чтобы потом не пересканировать. А так все равно.

кто создаёт новые версии коры, насколько им можно доверять?

Им доверять можно, но проверить хеш скачанного файла на соответствие указанному в файле sha256sums, а последний на соответствие pgp-подписи разработчика не помешает.

Не понял что такое datadir, это можно задать в настройках коры? Может быть datadir это не где находится блокчейн, а где находится wallet.dat?

datadir - это где находится и блокчейн, и папка с wallet.dat (по умолчанию, путь можно изменить). Задается либо в конфиге, либо в командной строке запуска.

[GrLinkey]

Им доверять можно, но проверить хеш скачанного файла на соответствие указанному в файле sha256sums, а последний на соответствие pgp-подписи разработчика не помешает.

Ох, так неохота разбираться ещё и в этом... Я скачал архив по этой ссылке, сгодится?

https://bitcoincore.org/bin/bitcoin-core-27.0/bitcoin-27.0-win64.zip

Кстати в моей последней версии (22) не было файла bitcoin.conf, а тут есть, что меня как бы устраивает, но уже есть очередная непонятка - там стоит это:

#dbcache=<n>

Что такое <n>?
Вообще, я хорошо понимаю что весь этот геморрой надо терпеть как плату за децентрализацию. Выбор между централизацией и децентрализацией аналогичен выбору между авторитаризмом и демократией - на первый взгляд кажется что комфортнее, когда тебе не надо думать, а всё за тебя решает дядя. В России так многие думают. Но это иллюзия.

[igor72]

Им доверять можно, но проверить хеш скачанного файла на соответствие указанному в файле sha256sums, а последний на соответствие pgp-подписи разработчика не помешает.

Ох, так неохота разбираться ещё и в этом... Я скачал архив по этой ссылке, сгодится?

https://bitcoincore.org/bin/bitcoin-core-27.0/bitcoin-27.0-win64.zip

Скорее всего сгодится. А точно сказать без проверки нельзя. Если хотите, дайте хеш SHA256 этого вашего файла, а я вам скажу оригинальный он или нет.Но вообще-то такой проверке лучше научиться, инструкции есть, на этом форуме в том числе.

Кстати в моей последней версии (22) не было файла bitcoin.conf, а тут есть, что меня как бы устраивает, но уже есть очередная непонятка - там стоит это:

#dbcache=<n>

Что такое <n>?

В этом файле перечислены все возможные опции и все строки закомментированы (то есть перед каждой строкой стоит символ #, означающий, что эта строка "выключена", как будто ее и нет), это как бы шаблон для настройки под себя - в нужной строке убираете # и редактируете аргумент (в вашнм примере строка может выглядеть как, например, dbcache=2048), после чего файл копируется в рабочую директорию (по умолчанию или указанную в -datadir). В начале файла, кстати, это написано.

Вообще, я хорошо понимаю что весь этот геморрой надо терпеть как плату за децентрализацию. Выбор между централизацией и децентрализацией аналогичен выбору между авторитаризмом и демократией - на первый взгляд кажется что комфортнее, когда тебе не надо думать, а всё за тебя решает дядя. В России так многие думают. Но это иллюзия.

Я разделяю ваше стремление к децентрализации, но, скажем, Электрум, не является централизованным кошельком, там около сотни серверов, которые держат разные люди, обыкновенные пользователи (как мы с вами, у меня, кстати, тоже есть электрум-сервер, просто я его не делаю публичным). В общем, в этом смысле вы ничего не теряете. А если уж случится такое маловероятное событие, что все эти десятки серверов, скажем, заддосят, то ничего особо страшного не произойдет, вы просто не сможете отправить транзакцию - ну, тогда уже скачаете кор или импортируете приватник в другой легкий кошелек.
Короче, децентрализация здесь похуже, чем в коре, но приемлемая. Кор не ради этого ставят. А авторитаризм тут вспоминать вообще не к месту. Главное, чтобы сеть была децентрализована, а с этим у биткоина проблем нет.

[satscraper]

Ох, так неохота разбираться ещё и в этом...
Вообще, я хорошо понимаю что весь этот геморрой надо терпеть как плату за децентрализацию.

Не, не как плату за децентрализацию, а как плату за безопасность своей заначки.

Не разобрашившись во всём "этом", это всё равно, что не зная правил вождения сесть за руль своего авто и помчаться по оживлённой автомагистрали. Метров 100 может и проедешь, но потом собъют.

Поэтому учите матчасть, чтобы обеспечить сохранность своих сокровищ.

там около сотни серверов, которые держат разные люди, обыкновенные пользователи (как мы с вами,

включая необыкновенных в лице наблюдающих агенств, которым нетерпится получить досье на каждого пользователя криптовалют.