Leilão do primeiro satoshi do halving

[sabotag3x]

A pool ViaBTC está leiloando o 1º satoshi do 4º halving, o lance mais alto já está em 3,5 BTC.. isso mesmo, alguém está disposto a trocar 3,5 BTC por apenas 0,00000001 BTC

Vocês teriam coragem de comprar um negócio desses?

Parece que a briga está entre 3 compradores "sa", "ad" e "bo".

Fonte do leilão: https://www.coinex.com/en/halving-block-auction

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[criptoevangelista]

A maior oferta já está em 5.5 BTC  

O mercado de satoshis raros pelo visto é bem interessante e altamente lucrativo, afinal, quem ofereceria esse valor enorme de dinheiro por ele se não fosse para ganhar alguma coisa em cima no futuro (será que não é lavagem de dinheiro?).. Acho que ninguém seria maluco o suficiente de queimar dinheiro de bobeira hehehe.

o leilão termina amanhã, talvez ai de última hora terá uma oferta bem mais generosa...

Pra vocês verem né como o mercado de coisas no geral é interessante... tudo depende da narrativa para ter ou não valor, tudo depende de como alguém agrega valor aquilo, contando uma história, ou convencendo os outros que certas coisas tem valor, tudo é meio que psicológico, afinal, qual a usabilidade real deste satoshi?

[sabotag3x]

qual a usabilidade real deste satoshi?

Pois é, "item de colecionador"..

Em tempos de bonança até conseguem lucrar com isso, mas quero ver tirar algum valor em tempos de crise.

Lembro de um episódio do Trato Feito onde o cara falava que o preço de moedas antigas estava em queda porque os colecionadores estavam ficando velhos e o mercado encolhendo.. No fim do dia é tudo oferta/demanda, mas não sei até onde vai essa moda de satoshis raros, talvez acabe como os NFTs de macacos.

[bitmover]

qual a usabilidade real deste satoshi?

Pois é, "item de colecionador"..

Em tempos de bonança até conseguem lucrar com isso, mas quero ver tirar algum valor em tempos de crise.

Não digo nem em tempos de crise. Quanto será que isso irá valer daqui a 2 anos.?

Essa moda de ordinals pode simplesmente acabar. Igual as cryptokitites e outras manias antigas. Isso é basicamente uma tulipa digital.

Port outro lado, alguém tenha também um satoshi raro de uma coinbase de um halving mais antigo. Valerá além tudo isso?

eu tenho alguns satoshis da pizza de 10.000 btc 
Será que um dia valerá algo? Por enquanto não vale nem a taxa de transação kkk

[joker_josue]

O mercado de satoshis raros pelo visto é bem interessante e altamente lucrativo, afinal, quem ofereceria esse valor enorme de dinheiro por ele se não fosse para ganhar alguma coisa em cima no futuro (será que não é lavagem de dinheiro?).. Acho que ninguém seria maluco o suficiente de queimar dinheiro de bobeira hehehe.

Ora ai esta o elemento chave "lavagem de dinheiro". Olhando para o exemplo das obras de arte, que são do mecanismo mais utilizado para essa finalidade. Não me admirava ser a mesmo coisa aqui. Ou então, é só malta que esta no Bitcoin desde o inicio e tem literalmente milhares de BTC para gastar a "custo zero".

A pool ViaBTC está leiloando o 1º satoshi do 4º halving, o lance mais alto já está em 3,5 BTC.. isso mesmo, alguém está disposto a trocar 3,5 BTC por apenas 0,00000001 BTC

Agora a minha pergunta é: como é que se define qual é o "1º satoshi do 4º halving"?
É que eu saiba os 3.12BTC são criados exatamente ao mesmo tempo, não existe 1 satoshi primeiro que outro. 

[bitmover]

Agora a minha pergunta é: como é que se define qual é o "1º satoshi do 4º halving"?
É que eu saiba os 3.12BTC são criados exatamente ao mesmo tempo, não existe 1 satoshi primeiro que outro. 

Fizeram uma tal de  ordinals theory que permite diferenciar cada saroshi em um bloco ou transação

https://medium.com/@webgtr/how-do-bitcoin-ordinals-work-fbd98ab7a624

Satoshis receive numerical designations based on the order in which they are mined and transferred. The numbering scheme relies on the mining order, while the transfer scheme depends on the order of transaction inputs and outputs, hence the term ‘ordinals.’ The first satoshi in the initial block holds the ordinal number 0, followed by the second with ordinal number 1, and so forth. According to ordinal theory, these numbers serve as stable identifiers for the attached data.

A documentação oficial
https://docs.ordinals.com/overview.html

Eles medem através dessa decimal notation

Decimal notation: 3891094.16797 The first number is the block height in which the satoshi was mined, the second the offset of the satoshi within the block.

[sabotag3x]

Agora a minha pergunta é: como é que se define qual é o "1º satoshi do 4º halving"?
É que eu saiba os 3.12BTC são criados exatamente ao mesmo tempo, não existe 1 satoshi primeiro que outro.  

Basicamente é o primeiro satoshi da próxima transação que aquele endereço que recebeu a recompensa do bloco 840.000 fizer.

Mas sim, no final é tudo igual se você não aceitar a teoria deles.

[joker_josue]

Fizeram uma tal de  ordinals theory que permite diferenciar cada saroshi em um bloco ou transação

Mas sim, no final é tudo igual se você não aceitar a teoria deles.

Mas isso acaba mesmo por ser muito subjetivo. Porque até essa teoria é difícil de aplicar.

Seria o mesmo de eu perguntar, qual foi o primeiro caractere que eu escrevi neste post. Para a BD do fórum, são todos iguais, porque foram registado ao mesmo tempo.

[Disruptivas]

Ora ai esta o elemento chave "lavagem de dinheiro". Olhando para o exemplo das obras de arte, que são do mecanismo mais utilizado para essa finalidade. Não me admirava ser a mesmo coisa aqui. Ou então, é só malta que esta no Bitcoin desde o inicio e tem literalmente milhares de BTC para gastar a "custo zero".

Que mundo mais sem graça que tu vive Joker. Tu que inclusive é ligado a arte.

As pessoas gostam de colecionar.
As pessoas gostam de ter coisas que os amiguinhos não podem ter.
As pessoas gostam de coisas que fazem com que elas tenham sensação de pertencimento.

Pode ser um mecanismo usado pra lavagem de dinheiro? Pode. Assim como qualquer coisa. Mas isso não muda o fato de que coleções, cachorros fofos e tudo mais são coisas que humanos gostam, não pela utilidade, mas pelo significado e por questoes sociais

[joker_josue]

Que mundo mais sem graça que tu vive Joker. Tu que inclusive é ligado a arte.

Só realista apenas. 

E pelo o facto de estar ligado as artes, é que percebi bem de perto a hipocrisia que existe nesse meio. A frente é tudo muito bonito e amigável, mas por detrás é bem diferente. Não é um simples facto, que até a pouco mais de 50 anos atras, raramente um artista realmente ganhava dinheiro com o seu trabalho.

Agora, claro que as pessoas podem e devem colecionar, apreciar, explorar e mostrar a arte que apreciam. Nisso nada contra. O problema é como as coisas estão a ser apresentadas, pois é uma representação de poder econômico.

A arte parte do zero - sim alguns projetos depois precisam de fundos, para serem realizados, mas não é a sua essência. Já o que acontece nos Ordinals, primeiro veem a capacidade economia e depois a arte. Quase estamos a voltar ao tempo da idade media, onde quem ditava a arte era o poder econômico do clero. O que foi feito não foi arte? Foi, mas os artistas tinham a sua criatividade limitada a quem pagava. Agora, acontece quase o mesmo, o artista tem a sua criatividade limitada a sua capacidade financeira de a lançar no blockchain - não tem capacidade, não lança, não faz.

Enfim, talvez isto já seja mais uma questão de visão da arte da minha parte. Talvez limitada? Talvez...
Reconheço que posso estar enganado. Como costumo dizer: "Quem diz o que é arte é o artista. Resta saber quem define quem é artista..."

[bitmover]

Fizeram uma tal de  ordinals theory que permite diferenciar cada saroshi em um bloco ou transação

Mas sim, no final é tudo igual se você não aceitar a teoria deles.

Mas isso acaba mesmo por ser muito subjetivo. Porque até essa teoria é difícil de aplicar.

Seria o mesmo de eu perguntar, qual foi o primeiro caractere que eu escrevi neste post. Para a BD do fórum, são todos iguais, porque foram registado ao mesmo tempo.

Bem, caso eu ou você concordemos ou não com a teoria não importa. Essa teoria já está consolidada e o entendimento é esse. E o pessoal já está vendendo bilhões com base nessa teoria...

Que mundo mais sem graça que tu vive Joker. Tu que inclusive é ligado a arte.

Só realista apenas. 

E pelo o facto de estar ligado as artes, é que percebi bem de perto a hipocrisia que existe nesse meio. A frente é tudo muito bonito e amigável, mas por detrás é bem diferente. Não é um simples facto, que até a pouco mais de 50 anos atras, raramente um artista realmente ganhava dinheiro com o seu trabalho.

Cerca de 15 anos atrás estive na Inglaterra e fui pela primeira vez num museu de arte moderna. Fiquei horrorizado.

Tinha "arte" que era apenas uma cadeira jogada no chão. Outras era um buraco na parede. Ridículo.

Sai de lá impressionado, e concordo 100% com você e o criptoevangelista. 

Nft e arte contemporânea = lavagem de dinheiro.

[criptoevangelista]

Ora ai esta o elemento chave "lavagem de dinheiro". Olhando para o exemplo das obras de arte, que são do mecanismo mais utilizado para essa finalidade. Não me admirava ser a mesmo coisa aqui. Ou então, é só malta que esta no Bitcoin desde o inicio e tem literalmente milhares de BTC para gastar a "custo zero".

Que mundo mais sem graça que tu vive Joker. Tu que inclusive é ligado a arte.

As pessoas gostam de colecionar.
As pessoas gostam de ter coisas que os amiguinhos não podem ter.
As pessoas gostam de coisas que fazem com que elas tenham sensação de pertencimento.

Pode ser um mecanismo usado pra lavagem de dinheiro? Pode. Assim como qualquer coisa. Mas isso não muda o fato de que coleções, cachorros fofos e tudo mais são coisas que humanos gostam, não pela utilidade, mas pelo significado e por questoes sociais

Não é a questão de mundo sem graça, é o mundo real, ou você verdadeiramente acha que uma pessoa está disposta a pagar 12 BTC (lance atual) por um satoshi raro é porque ela simplesmente gosta de colecionar? ter algo que ninguém tem? mostrar aos amigos? o game que essas pessoas ou grupo de pessoas joga é outro... Pode ser que exista até alguém ai multimilionário que curte essas coisas, mas eu acho altamente improvável.

A grande verdade é que esses caras às vezes precisam fazer manobras para trazer riqueza das nuvens para o mundo real, e esse tipo de coisa é a oportunidade perfeita.. eles não estão nem ai para cachorros fofos, colecionismo e todas essas coisas... eles tem é estratégias bem definidas e agem de forma completamente orquestrada para cumprir seu objetivo, seja ele qual for...

Nft e arte contemporânea = lavagem de dinheiro.

Exatamente, isso ai é lavagem de dinheiro e até agora não há absolutamente nada ainda que me convenceu do contrário disso... Afinal, qual a vantagem real de alguém holdar um NFT que não o habilita a absolutamente nada? que não tem dá acesso a nada? apenas para dizer "sou o macaco virtual numero tal e uso ele de avatar, e eu sou único", esse que tem esse tipo de comportamento é geralmente do último da fila do pão que comprou a narrativa de que "tenho porque é raro"... mas o objetivo inicial de certos projetos e coisas nunca foi este.

[Pumared]

Ser rico deve ser muito bom. Parece que esse último ciclo deixou muitas pessoas milionárias e agora estão apenas curtindo a vida e queimando Bitcoin. Não faz o menor sentido ter esse Satoshi, o halving é igual a todos os outros, não há nada de especial. A não ser que seja um colecionador que tenha os outros sats dos outros halvings.

A cabeça do ser humano é incrível.

[sabotag3x]

O leilão acabou, o vencedor foi o "xt***".. pagou 33,3 BTC por 0,00000001 BTC

Nos últimos minutos os lances subiram para 18, 20 e 33,3 BTC (uma diferença de 13 BTC entre um lance e outro), o cara (ou será que foi uma empresa?) estava realmente disposto a comprar.

Exatamente, isso ai é lavagem de dinheiro e até agora não há absolutamente nada ainda que me convenceu do contrário disso... Afinal, qual a vantagem real de alguém holdar um NFT que não o habilita a absolutamente nada? que não tem dá acesso a nada? apenas para dizer "sou o macaco virtual numero tal e uso ele de avatar, e eu sou único", esse que tem esse tipo de comportamento é geralmente do último da fila do pão que comprou a narrativa de que "tenho porque é raro"... mas o objetivo inicial de certos projetos e coisas nunca foi este.

As vezes aparece uns tweets de colecionadores de NFTs aqui.. parece que eles compram para fazer parte de uma comunidade.. os Bored Apes são o maior exemplo disso, os caras compram para dizer que tem um NFT da mesma coleção que o Neymar/Justin Bieber/etc tem..

Eu diria que é algo na mesma linha que comprar um tênis da Nike ("porque o MJ usa") sendo que tem tantos melhores no mercado.

[joker_josue]

Tinha "arte" que era apenas uma cadeira jogada no chão. Outras era um buraco na parede. Ridículo.

Sai de lá impressionado, e concordo 100% com você e o criptoevangelista. 

Nft e arte contemporânea = lavagem de dinheiro.

Eu não iria tão longe, mas sim, as vezes é mesmo isso que parece.

Podemos pegar no exemplo da "Fonte" de Duchamp, o famoso urinol assinado pelo artista. Na época muitos acham ridículo. Mas, aquilo inseria-se num contexto, que era quebrar os conceitos da arte, que estavam a ser estabelecidos na época.

Esse buraco na parede, ou cadeira no meio do chão, tinha que contexto por detrás? Infelizmente, nem o artista consegue explicar. Vai dizer algo muito vago, que na maioria das vezes não se enquadra em nenhum objetivo. A arte pode ter vários objetivos, mas nunca não ter objetivo.

Existe arte moderna, que quebra muito conceitos sem duvida, mas haverá sempre uma originalidade por detrás, uma beleza e um conceito bem definido.

Original foi o Duchamp assinar um urinol, encher uma sala de urinóis deixa de ser original.
Original foi o Duchamp abrir uma galeria de arte sem nenhum obra de arte, hoje alugar um pavilhão enorme para exposição artística sem obras não é original.
Criar uma escultura com panelas é original, forrar uma sala com panelas deixa de ser original.

Infelizmente a originalidade existe cada vez menos, artisticamente falando.

Eu até tenho a mente muito aberta para a originalidade artística, mas enfim, repetição da ideia de formas diferentes, deixa de ser original.
É apenas a minha visão, que admito poder estar errada.

[bitmover]

Esse buraco na parede, ou cadeira no meio do chão, tinha que contexto por detrás?

O único contexto que eu vejo é o enriquecimento ilícito 

Eu fiquei muito impressionado quando fui ao Tate. Por anos, eu não via sentido naquilo. Só arte de baixíssima qualidade... uma ou outra coisa razoável, mas a maioria mesmo era lixo.

Fiquei pensando sobre o assunto e nunca vi uma explicação plausível para aquilo. Até que um dia li um artigo explicando como se lavava dinheiro com arte moderna. Daí eu entendi tudo.

Muitas vezes as negociações de arte são feitas em alto mar, ou então até em portos. Por que será?

Enfim, é a mesma coisa do NFT. Você pode dar um Ctr C  de graça, mas alguns preferem pagar 5milhoes. Pq será?

[Paredao]

Eu até tenho a mente muito aberta para a originalidade artística, mas enfim, repetição da ideia de formas diferentes, deixa de ser original.
É apenas a minha visão, que admito poder estar errada.

Falando em artes, como está o mercado de arte Europeu. Sei que já te perguntei anteriormente sobre isso, mas é que tenho muito interesse por artes e aqui no Brasil, esse setor não é muito valorizado. Esse é um dos motivos que penso um dia me mudar para Portugal. Nada como o velho continente nesse setor.

[joker_josue]

Falando em artes, como está o mercado de arte Europeu. Sei que já te perguntei anteriormente sobre isso, mas é que tenho muito interesse por artes e aqui no Brasil, esse setor não é muito valorizado. Esse é um dos motivos que penso um dia me mudar para Portugal. Nada como o velho continente nesse setor.

Por acaso, a coisa de 1 mês, uma obra de um pintor português do neoclássico, voltou para Portugal. Em leilão, o Estado Português tentou comprar, mas uma "entidade privada" portuguesa, licitou mais alto e ficou com a obra. Mesmo assim, com acordo com o Ministério da Cultura, a obra ficará exposta num museu.

Fica a noticia: https://observador.pt/2024/03/12/a-descida-da-cruz-de-domingos-sequeira-vem-para-museu-portugues/

[alegotardo]

A maior oferta já está em 5.5 BTC  

Já cobri ela novamente

O mercado de satoshis raros pelo visto é bem interessante e altamente lucrativo, afinal, quem ofereceria esse valor enorme de dinheiro por ele se não fosse para ganhar alguma coisa em cima no futuro (será que não é lavagem de dinheiro?).. Acho que ninguém seria maluco o suficiente de queimar dinheiro de bobeira hehehe.

Depois que os NFT abriram a porta para esse mercado de colecionáveis, muita gente ficou "atiçada".
E colecionar satoshis é muito mais simples do que NFT, não precisa de plataforma para negociar, o armazenamento é extremamente simplificado e qualquer um consegue também "consultar" sua raridade em qualquer explorador de bloco.
Então... é normal que tenham ganhado tantos holofortes de um jeito rápido e ao mesmo tempo muito dinheiro.

Só não vendem também a wallets antigas porque não tem como trocar a chave privada delas, senão esse seria outro negócio extremamente lucrativo para muitas pessoas.

[joker_josue]

Só não vendem também a wallets antigas porque não tem como trocar a chave privada delas, senão esse seria outro negócio extremamente lucrativo para muitas pessoas.

Eu entendia mas facilmente esse tipo de venda. Porque essas moedas são das mais "limpas" que existem, sem falar com as que são atribuídas em cada bloco.

Mesmo assim, acredito que esse tipo de negócio já tenha ocorrido, mas não de uma forma tão pública.