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[giammangiato]

...
Scusa ma credo ti sia sfuggito un pezzo. Dovrei perdere due parti su tre per essere rovinato, non una soltanto ovviamente, per cui dovrebbero essere distrutte le due banche, o una banca e casa nostra.

Poi torno alle questioni reali, non da cinema: "La cassetta di sicurezza può essere sequestrata (richieste legali, problemi economici etc)". Questo accade se te le cerchi, per cui, per quando mi riguarda: cinema. Ripeto, se non parliamo di casi pratici, vita reale di persone comuni come penso siamo in questo forum, me ne chiamo fuori. Chi si vede sequestrare beni e cassette di sicurezza ha ben altri problemi.

..

In effetti non hai tutti i torti a riguardo, per le persone comuni direi che questo rappresenta il giusto grado di sicurezza con spesa abbastanza contenuta. Due cassette di sicurezza con la spesa che dici tu, di sicuro non diventi povero. Quindi bravo complimenti.

[bitbollo]

...

abbiamo un sistema che ti permette di non affidarti a terze parti... e ti affidi a terze parti ?
puoi ottenere un risultato migliore e più semplice senza dover spendere un euro.
perchè non tenere una chiave criptata con bip38 ovvero private key + password?
è gratis. non devi usare servizi terzi. puoi farne quante ne vuoi. tenerle dove vuoi. muoverle e spostare dove e quanto vuoi.
devi avere entrambe le parti per poter sbloccare la chiave. e la password può essere anche una poesia di ungaretti

insomma, si ha a disposizione un sistema gratuito e che non richiede terze parti. semplice, senza complicazioni.
sarò "vecchio" io ma preferisco fidarmi di metodi molto semplici anche se meno appariscenti.

[giammangiato]

...

abbiamo un sistema che ti permette di non affidarti a terze parti... e ti affidi a terze parti ?
puoi ottenere un risultato migliore e più semplice senza dover spendere un euro.
perchè non tenere una chiave criptata con bip38 ovvero private key + password?
è gratis. non devi usare servizi terzi. puoi farne quante ne vuoi. tenerle dove vuoi. muoverle e spostare dove e quanto vuoi.
devi avere entrambe le parti per poter sbloccare la chiave. e la password può essere anche una poesia di ungaretti

insomma, si ha a disposizione un sistema gratuito e che non richiede terze parti. semplice, senza complicazioni.
sarò "vecchio" io ma preferisco fidarmi di metodi molto semplici anche se meno appariscenti.

Come si fa? Ci vorrebbe un esempio pratico, non so se risci a fare una guida sicuramente capiamo al volo come si fa e sarebbe molto utile. O tu o qualcun altro che sa farlo ovviamente.
Sono cose veramente complesse per utenti normali, per te sono normali.

[bitbollo]

no non è complesso, a meno che usi degli script che richiedono conoscenze informatiche un po avanzate.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=829893.0 verifica questo topic
oppure questa guida di hostfat https://bitcointalk.org/index.php?topic=375278.0

io utilizzo un vecchio wallet per generare queste chiavi / o dei tool che carico su un pc offline.
ideale è fare un pò di prove per essere sicuri di aver capito il meccanismo di criptazione e decriptazione perchè...
importante: mai perdere la password, praticamente il wallet diventa inutilizzabile...

[babo]

no non è complesso, a meno che usi degli script che richiedono conoscenze informatiche un po avanzate.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=829893.0 verifica questo topic
oppure questa guida di hostfat https://bitcointalk.org/index.php?topic=375278.0

io utilizzo un vecchio wallet per generare queste chiavi / o dei tool che carico su un pc offline.
ideale è fare un pò di prove per essere sicuri di aver capito il meccanismo di criptazione e decriptazione perchè...
importante: mai perdere la password, praticamente il wallet diventa inutilizzabile...

si questa soluzione va bene, ultimamente ci sono anche dei wallet speciali airgapped e puoi quindi usare anche un vecchio cellulare a cui rimuovi sia sim che "rompi" antenna del wifi
cosi sei sicuro che quel device non sara mai e poi mai online e connesso ne spiato da google e amici
chiaro sono soluzioni tecniche un pochino per tecnici

la soluzione airgapped ci sta la guida, nella sezione guide fatta da lillominato

[Ultimo2]

no non è complesso, a meno che usi degli script che richiedono conoscenze informatiche un po avanzate.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=829893.0 verifica questo topic
oppure questa guida di hostfat https://bitcointalk.org/index.php?topic=375278.0

io utilizzo un vecchio wallet per generare queste chiavi / o dei tool che carico su un pc offline.
ideale è fare un pò di prove per essere sicuri di aver capito il meccanismo di criptazione e decriptazione perchè...
importante: mai perdere la password, praticamente il wallet diventa inutilizzabile...

si questa soluzione va bene, ultimamente ci sono anche dei wallet speciali airgapped e puoi quindi usare anche un vecchio cellulare a cui rimuovi sia sim che "rompi" antenna del wifi
cosi sei sicuro che quel device non sara mai e poi mai online e connesso ne spiato da google e amici
chiaro sono soluzioni tecniche un pochino per tecnici

la soluzione airgapped ci sta la guida, nella sezione guide fatta da lillominato

Ragazzi vi chiedo se c’è per caso un thread su come installare ed usare un wallet su di uno smartphone “di scorta” e quale tipo?
Chiedo per fare qualche prova, ho sia il ledger che electrum (che è installato nel pc che uso tutti i giorni) ma sarei curioso di fare qualche prova.
Se esiste un thread potreste gentilmente mettere il link?
Grazie in anticipo.

[giammangiato]

no non è complesso, a meno che usi degli script che richiedono conoscenze informatiche un po avanzate.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=829893.0 verifica questo topic
oppure questa guida di hostfat https://bitcointalk.org/index.php?topic=375278.0

io utilizzo un vecchio wallet per generare queste chiavi / o dei tool che carico su un pc offline.
ideale è fare un pò di prove per essere sicuri di aver capito il meccanismo di criptazione e decriptazione perchè...
importante: mai perdere la password, praticamente il wallet diventa inutilizzabile...

ahhhh si avevo letto in passato queste guide e ho letto anche quella di lillointerista fatta con i cellulari
quello con i cellulari sono perplesso su come togliere wifi, non penso che staccandolo basta, sicuramente devi aprire il cellulare e fare cose, cose di cui non sono assolutamente capace e non ho manco gli attrezzi giusti per farlo

[bastisisca]

no non è complesso, a meno che usi degli script che richiedono conoscenze informatiche un po avanzate.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=829893.0 verifica questo topic
oppure questa guida di hostfat https://bitcointalk.org/index.php?topic=375278.0

io utilizzo un vecchio wallet per generare queste chiavi / o dei tool che carico su un pc offline.
ideale è fare un pò di prove per essere sicuri di aver capito il meccanismo di criptazione e decriptazione perchè...
importante: mai perdere la password, praticamente il wallet diventa inutilizzabile...

Anche questa pare una buona soluzione self made, con computer presumo esclusivamente linux e open  source in modo che nessuno possa fare giochi strani.
Condivido questi mezzi operativi anche se sono taaaanto scomodi danno delle sicurezze che nessun altro ti da, manco se paghi.

[bitbollo]

@giammangiato
@bastisisca
vi suggerisco anche una lettura https://glacierprotocol.org/assets/glacier.pdf
vi spiega passo passo come generare un wallet in maniera sicura.
su alcuni aspetti è davvero "paranoica" come metodica, m fa capire quanti aspetti possono essere tenuti sotto controllo e bisogna fare attenzione...
 
io non ho mai utilizzato sistemi su telefoni, ma ho seguito la metodica della "chiavetta usb linux" oppure un computer acquistato a parte, mai usato online e dedicato esclusivamente a questa tipologia di attività...

c'è anche il metodo dei dadi / codice binario per generare le chiavi private... puoi archiviare tutto con una stringa di 0 e 1
pura poesia tecnologica... comunque scusate tutti questo OT purtroppo questo è uno degli argomenti che mi ha sempre più affascinato da quando ho generato la mia prima chiave privata (offline)...
"come è possibile che anche offline si riesce a creare una chiave che non è mai stata utilizzata?"
ecco... da li ho capito fin da subito che con bitcoin non si scherzava
https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg54778481#msg54778481
ed era qualcosa completamente diverso da pseudo imitazioni che si erano viste in passato (EG https://en.wikipedia.org/wiki/E-gold)

[massimodamassa]

...

abbiamo un sistema che ti permette di non affidarti a terze parti... e ti affidi a terze parti ?
puoi ottenere un risultato migliore e più semplice senza dover spendere un euro.
perchè non tenere una chiave criptata con bip38 ovvero private key + password?
è gratis. non devi usare servizi terzi. puoi farne quante ne vuoi. tenerle dove vuoi. muoverle e spostare dove e quanto vuoi.
devi avere entrambe le parti per poter sbloccare la chiave. e la password può essere anche una poesia di ungaretti

insomma, si ha a disposizione un sistema gratuito e che non richiede terze parti. semplice, senza complicazioni.
sarò "vecchio" io ma preferisco fidarmi di metodi molto semplici anche se meno appariscenti.

Come si fa? Ci vorrebbe un esempio pratico, non so se risci a fare una guida sicuramente capiamo al volo come si fa e sarebbe molto utile. O tu o qualcun altro che sa farlo ovviamente.
Sono cose veramente complesse per utenti normali, per te sono normali.

Qui e' spiegato molto bene https://www.albertodeluigi.com/2020/12/13/wallet_lightning_network/#gestione_del_seed_e_chiavi_private

[giammangiato]

Qui e' spiegato molto bene https://www.albertodeluigi.com/2020/12/13/wallet_lightning_network/#gestione_del_seed_e_chiavi_private

Grazie a te e grazie anche a @bitbollo
Devo salvarmeli e studiarmeli con calma, se ho tempo.
Alla fine non ho niente tutta questa enorme complessa procedura non mi serve davvero a me. Giustamente è bene conoscere certe dinamiche e certe procedure quindi se riesco a trovare un buco nella mia giornata sicuramente me li leggo.

[babo]

Qui e' spiegato molto bene https://www.albertodeluigi.com/2020/12/13/wallet_lightning_network/#gestione_del_seed_e_chiavi_private

Ah si Alberto de Luigi, che ha anche un account qui sul forum ma non posta quasi mai.
Tecnicamente competente, ma con l'affaire della moneta per cui sono stati - se vogliamo - fregate molte persone un po' la stima e' scesa nei suoi confronti.
Probabilmente la storia che racconta e' vera, ma ha peccato veramente tanto di ingenuita. Troppo con i soldi di altri.

[massimodamassa]

Qui e' spiegato molto bene https://www.albertodeluigi.com/2020/12/13/wallet_lightning_network/#gestione_del_seed_e_chiavi_private

Ah si Alberto de Luigi, che ha anche un account qui sul forum ma non posta quasi mai.
Tecnicamente competente, ma con l'affaire della moneta per cui sono stati - se vogliamo - fregate molte persone un po' la stima e' scesa nei suoi confronti.
Probabilmente la storia che racconta e' vera, ma ha peccato veramente tanto di ingenuita. Troppo con i soldi di altri.

Non so e non mi interessa, so solamente che le sue guide sono perfette.