BTC 12 лeт, a люди вce eщe нe знaют, кaк иcпoльзoвaть

[Smartprofit]

Насколько я помню, он даже статью в Википедии не сумел толком написать, делегировал это другому парню.
Он производил впечатление в своих постах типичного разработчика. И он действительно возможно создавал именно пиринговую сеть. Но Биткоин стал чем-то больше. Слишком сложную тему Сатоши Накамото затронул. Деньги и финансы это вопрос, который очень волнует всех людей.

Браво! «Ученик превзошёл учителя». Или точнее, «проект пережил создателя»...

Возможно он иногда задумывался о будущем, только вряд ли слишком надолго. Судя по его постам Сатоши Накамото не был человеком эмоциональным, рефлексирующим и мечтательным. Это был прагматик, а немного романтиком его можно считать только из-за стремления к внедрению в жизнь грандиозных проектов. Обывателем он точно не был...
Помню он писал, что через много лет в сети Биткоина будет или множество транзакций или ни одной. Также он старался выстроить проект, таким образом, чтобы влияние человеческого фактора было минимальным и минимальным была зависимость от него самого, как основателя (я думаю, он вообще считал это самым главным).
Для него вероятно  это было важнее, чем то во что в конце концов эволюционирует Биткоин.
Если бы проект не мог существовать без своего Основателя это была бы его неудача.
Если бы проект погиб или был уничтожен в первые годы существования это была бы его неудача.
А так Сатоши Накамото по любому победитель, человек который изменил мир.

[eisen33]

Возможно он иногда задумывался о будущем, только вряд ли слишком надолго. Судя по его постам Сатоши Накамото не был человеком эмоциональным, рефлексирующим и мечтательным. Это был прагматик, а немного романтиком его можно считать только из-за стремления к внедрению в жизнь грандиозных проектов. Обывателем он точно не был...
Помню он писал, что через много лет в сети Биткоина будет или множество транзакций или ни одной. Также он старался выстроить проект, таким образом, чтобы влияние человеческого фактора было минимальным и минимальным была зависимость от него самого, как основателя (я думаю, он вообще считал это самым главным).
Для него вероятно  это было важнее, чем то во что в конце концов эволюционирует Биткоин.
Если бы проект не мог существовать без своего Основателя это была бы его неудача.
Если бы проект погиб или был уничтожен в первые годы существования это была бы его неудача.
А так Сатоши Накамото по любому победитель, человек который изменил мир.

Правда ли биткоин изменил мир?

Сейчас он просто еще один актив в который можно инвестировать, его покупают и держат, Сатоши не создавал его не для этого, хотя те монеты что остались на его кошельке тоже находятся в холде.

[Smartprofit]

Возможно он иногда задумывался о будущем, только вряд ли слишком надолго. Судя по его постам Сатоши Накамото не был человеком эмоциональным, рефлексирующим и мечтательным. Это был прагматик, а немного романтиком его можно считать только из-за стремления к внедрению в жизнь грандиозных проектов. Обывателем он точно не был...
Помню он писал, что через много лет в сети Биткоина будет или множество транзакций или ни одной. Также он старался выстроить проект, таким образом, чтобы влияние человеческого фактора было минимальным и минимальным была зависимость от него самого, как основателя (я думаю, он вообще считал это самым главным).
Для него вероятно  это было важнее, чем то во что в конце концов эволюционирует Биткоин.
Если бы проект не мог существовать без своего Основателя это была бы его неудача.
Если бы проект погиб или был уничтожен в первые годы существования это была бы его неудача.
А так Сатоши Накамото по любому победитель, человек который изменил мир.

Правда ли биткоин изменил мир?

Сейчас он просто еще один актив в который можно инвестировать, его покупают и держат, Сатоши не создавал его не для этого, хотя те монеты что остались на его кошельке тоже находятся в холде.

Вообще он предполагал, что его детище будут форкать. Возможно не один раз. Об этом он писал.
Что он и не предполагал - это то, что он запустил эволюцию криптовалют. Форки, цветные монеты, валюты со смартконтрактами, DeFi, NFT, стейблкоины, CBDC и т.д., и т.п. - это ведь все создано благодаря Сатоши Накамото и первой криптовалюте.
Вообще, насколько я понял, если ты решил изменить мир, то у тебя есть все шансы его изменить. Только вряд ли это будут именно те изменения, которые ты задумывал заранее.
Но Сатоши Накамото безусловно изменил мир.

[eisen33]

Вообще он предполагал, что его детище будут форкать. Возможно не один раз. Об этом он писал.
Что он и не предполагал - это то, что он запустил эволюцию криптовалют. Форки, цветные монеты, валюты со смартконтрактами, DeFi, NFT, стейблкоины, CBDC и т.д., и т.п. - это ведь все создано благодаря Сатоши Накамото и первой криптовалюте.
Вообще, насколько я понял, если ты решил изменить мир, то у тебя есть все шансы его изменить. Только вряд ли это будут именно те изменения, которые ты задумывал заранее.
Но Сатоши Накамото безусловно изменил мир.

Сатоши точно не хотел создавать CBDC это правительства пытаются извратить все под свои потребности, контролировать каждый платеж. А Сатоши как раз хотел анонимности и свободы в этом плане для людей, но не все так складывается как хочется.

[andy_pelevin]

Можете бросать в меня камнями или говном, но криптовалюты и биткойн, в частности, до сих пор не запрещены правительствами по тому, что абсолютное большинство людей - лохи. Правительства разных стран это знают, потому как в правительствах, как и в обществе  в целом, не все лохи, а есть и умеющие думать люди. Запрещают биткойн только те правительства, которые целиком состоят из лохов, в правительствах с наличием соображения понимают, что существующее соотношение лохов и умеющих думать людей не может пока серьезно угрожать сложившейся финансовой системе.

Конкуренция - двигатель прогресса и давление со стороны криптовалют на традиционную банковскую систему только способствует развитию этой системы, но ни как  не угрожает банкам. Банкиры хорошо понимают, что в случае серьёзного конфликта, правительства будут на стороне банков, а не на стороне продвинутых и образованных граждан. Такое положение дел будет до тех пор пока продвинутые и образованные не будут определять результаты выборов, т.е.,  будет всегда.

Есть и хорошие новости,... если Вы не прочитали в заглавном посте этого топика ни чего такого, чего Вы раньше не знали, то у Вас есть значительное конкурентное преимущество...

[Smartprofit]

Можете бросать в меня камнями или говном, но криптовалюты и биткойн, в частности, до сих пор не запрещены правительствами по тому, что абсолютное большинство людей - лохи. Правительства разных стран это знают, потому как в правительствах, как и в обществе  в целом, не все лохи, а есть и умеющие думать люди. Запрещают биткойн только те правительства, которые целиком состоят из лохов, в правительствах с наличием соображения понимают, что существующее соотношение лохов и умеющих думать людей не может пока серьезно угрожать сложившейся финансовой системе.

Конкуренция - двигатель прогресса и давление со стороны криптовалют на традиционную банковскую систему только способствует развитию этой системы, но ни как  не угрожает банкам. Банкиры хорошо понимают, что в случае серьёзного конфликта, правительства будут на стороне банков, а не на стороне продвинутых и образованных граждан. Такое положение дел будет до тех пор пока продвинутые и образованные не будут определять результаты выборов, т.е.,  будет всегда.

Есть и хорошие новости,... если Вы не прочитали в заглавном посте этого топика ни чего такого, чего Вы раньше не знали, то у Вас есть значительное конкурентное преимущество...

Я думаю, что правительства не запретили Биткоин в основном потому, что сами уже сидят в нем по уши. Да, чиновники не были первыми из тех, кто узнал про Биткоин, первыми были техногики. Тем не менее у чиновников есть достаточное количество денег и они сразу стали скупать первую криптовалюту, как только поняли, что это такое и какие она имеет перспективы.
А теперь они уже не могут ее запрещать - так как это будет уже против их собственных интересов.
Вторая причина, банальный страх. Прямой запрет Биткоина приведет к тому, что расцветут другие более защищённые, анонимные и конфиденциальные протоколы (вроде Монеро).

[andy_pelevin]

...

А теперь они уже не могут ее запрещать - так как это будет уже против их собственных интересов.
Вторая причина, банальный страх. Прямой запрет Биткоина приведет к тому, что расцветут другие более защищённые, анонимные и конфиденциальные протоколы (вроде Монеро).

Единственное, что в интересах существующих властей, так это сохранение власти. Как я писал выше, % лохов среди чиновников не сильно отличается  от раскладов в остальной части общества, и по этому не стоит искать логику в во многих правительственных решениях рассматривая эти решения с позиций рационального человека.

Анонимные и конфиденциальные протоколы (вроде Монеро), однозначно, будут полностью запрещены по тому, что имитация борьбы с преступностью  или реальная борьба в интересах существующих властей.

[Daltonik]

....
Анонимные и конфиденциальные протоколы (вроде Монеро), однозначно, будут полностью запрещены по тому, что имитация борьбы с преступностью  или реальная борьба в интересах существующих властей.

Запретить то можно все что угодно, но как ты будешь контролировать то чем не владеешь, конечно запреты отталкивают массовое принятие крипты, но черный рынок это не остановит.

В последние месяцы телеграм сделал огромный вклад для продвижение криптовалют, конечно это так же связано и с большим количеством скама, но вспомните начало 10-х годов, все эти пирамиды, хайпы и виртуальные пулы типа hashocean, главное что теперь уже сотни миллионов имеют простой и доступный способ использования криптовалют.

[Inwestour]

Можете бросать в меня камнями или говном, но криптовалюты и биткойн, в частности, до сих пор не запрещены правительствами по тому, что абсолютное большинство людей - лохи. Правительства разных стран это знают, потому как в правительствах, как и в обществе  в целом, не все лохи, а есть и умеющие думать люди. Запрещают биткойн только те правительства, которые целиком состоят из лохов, в правительствах с наличием соображения понимают, что существующее соотношение лохов и умеющих думать людей не может пока серьезно угрожать сложившейся финансовой системе.

Конкуренция - двигатель прогресса и давление со стороны криптовалют на традиционную банковскую систему только способствует развитию этой системы, но ни как  не угрожает банкам. Банкиры хорошо понимают, что в случае серьёзного конфликта, правительства будут на стороне банков, а не на стороне продвинутых и образованных граждан. Такое положение дел будет до тех пор пока продвинутые и образованные не будут определять результаты выборов, т.е.,  будет всегда.

Есть и хорошие новости,... если Вы не прочитали в заглавном посте этого топика ни чего такого, чего Вы раньше не знали, то у Вас есть значительное конкурентное преимущество...

Все правительство не может состоять из лохов, хотя бы пробиться туда уже требует определенных умений, не буду говорить о знаниях. Или в правительстве есть один который правит всем балом и он является противником крипты, и никакая конкуренция и прогресс ему не интересны. Нельзя всех ровнять под одну гребёнку.

А давление на банковскую систему скоро создаст само правительство, когда введут CBDC и оставят только Центробанк у дел, вот вам и ситуация когда правительство не на стороне банков.

Продвинутых и думающих всегда будет меньшинство, так всегда было и скорее всего так и останется.

[Smartprofit]

...

А теперь они уже не могут ее запрещать - так как это будет уже против их собственных интересов.
Вторая причина, банальный страх. Прямой запрет Биткоина приведет к тому, что расцветут другие более защищённые, анонимные и конфиденциальные протоколы (вроде Монеро).

Единственное, что в интересах существующих властей, так это сохранение власти. Как я писал выше, % лохов среди чиновников не сильно отличается  от раскладов в остальной части общества, и по этому не стоит искать логику в во многих правительственных решениях рассматривая эти решения с позиций рационального человека.

Анонимные и конфиденциальные протоколы (вроде Монеро), однозначно, будут полностью запрещены по тому, что имитация борьбы с преступностью  или реальная борьба в интересах существующих властей.

Да, это самый главный закон власти. Самое главное в мире власти - это сама власть. Если стоит вопрос о выборе экономической целесообразности или сохранения контроля. То сохранение контроля (т.е. власть) имеет полный приоритет. И неважно, что это приведет к полному экономическому коллапсу. Именно поэтому власть пытаются ограничить с помощью ее разделения между различными социальными институтами. И создают децентрализованные общественные организации - тоже с такой же целью.
Биткоин это тоже в какой-то степени такая децентрализованная финансовая организация.
Что касается Монеро и других подобных анонимных и децентрализованных коинов, то запретить их прямо не получится. А вот сделать так чтобы большинство людей забыли о том, для чего они собственно были придуманы - это да, это безусловно будет реализовываться.

[Julien_Olynpic]

...

А теперь они уже не могут ее запрещать - так как это будет уже против их собственных интересов.
Вторая причина, банальный страх. Прямой запрет Биткоина приведет к тому, что расцветут другие более защищённые, анонимные и конфиденциальные протоколы (вроде Монеро).

Единственное, что в интересах существующих властей, так это сохранение власти. Как я писал выше, % лохов среди чиновников не сильно отличается  от раскладов в остальной части общества, и по этому не стоит искать логику в во многих правительственных решениях рассматривая эти решения с позиций рационального человека.

Анонимные и конфиденциальные протоколы (вроде Монеро), однозначно, будут полностью запрещены по тому, что имитация борьбы с преступностью  или реальная борьба в интересах существующих властей.

Да, это самый главный закон власти. Самое главное в мире власти - это сама власть. Если стоит вопрос о выборе экономической целесообразности или сохранения контроля. То сохранение контроля (т.е. власть) имеет полный приоритет. И неважно, что это приведет к полному экономическому коллапсу. Именно поэтому власть пытаются ограничить с помощью ее разделения между различными социальными институтами. И создают децентрализованные общественные организации - тоже с такой же целью.
Биткоин это тоже в какой-то степени такая децентрализованная финансовая организация.
Что касается Монеро и других подобных анонимных и децентрализованных коинов, то запретить их прямо не получится. А вот сделать так чтобы большинство людей забыли о том, для чего они собственно были придуманы - это да, это безусловно будет реализовываться.

Мы как-то по этому поводу дисуктировали с биткойн-скептиком Амаклином. Тот писал, что чтобы "запретить биткон" достаточно арестовать самых известных биткойн-разработчиков, благо их личности и адреса хорошо известны. Это не анонимы, они находятся в публичном пространстве и они доступны для репрессивных действий со стороны государств. Хотя, безусловно, есть анонимные биткойн-разработчики, которые могли бы, так сказать, "подхватить выпавший факел и перенять эстафиету" биткойн разработки после того, как легальных разработчиков могли бы арестовать под надуманными предлогами. В таких монетах, как Монеро анонимных разработчиков - большинство. Публичный - только Флуффипони. Поэтому, на мой взгляд, Монеро является более устойчивой в этом плане монетой.
   Но, как мы видим, легальные разрабы битка каким-то особым гонениям не подвергаются. О чём это говорит?)

[satscraper]

или он где-то уже писал о том, как живёт без взаимодействия с централизованными биржами и банковской системой?

Этот момент действительно интересен, потому что в статье рассказывается о том как не надо использовать биткоин, но ни слова о том КАК  его можно реально  использовать без взаимодействия с банками.

Есть одно упоминание о криптоматах,но из криптомата сыпятся купюры, источник которых те же банки.

У меня есть криптокарточка, пополняя которую биткоинами я расплачиваюсь в магазинах, но в конце концов на конечном этапе в ней всё завершается через банк.

Поэтому я рассматриваю  рассуждения автора  больше как  патетические , а не практические.

Попробую не то чтобы ответить но высказать свои "мисли"

Предположу, что идея статьи сводится к (очень сильно упрощу) - вам не нравится централизованная власть и централизованно-контролируемая финансовая система ? Вот вам Биткоин ! Просто берите и используйте ! Платите другу другу в биткоине, реализуйте параллельную финансовую, независимою, децентрализованную систему, и будет вам "щастие земное" !
Но! По "старой доброй человеческой привычке", люди взяли биткоин и давай с ним "извращаться" - кто спекулировать, кто бабло зарабатывать, кто централизованные биржи выдумывать чтобы бабло зарабатывать, кто выискивать продавцов и холдеров ... Ну вот както так, надеюсь смысл понятен ?

Да я не о том. Вся статья как и остальные нижеследующие посты  больше похожи на нравоучения, чем на реальные и конкректные примеры из своего опыта.

Я например уже больше чем два года живу почти  полностью (~90%)  за счёт биткоина. Он оплачивает мне все поездки, еду, одежду, развлечения и т.д. Для этого у меня несколько криптокарточек и счетов в таких системах как Wise, Revolut  и bisq. Последний используется для обналичивания биткоина для случаев, когда необходимы средства помимо тех, что находятся на криптокарточках.

Хотелось бы услышать  конкретику, а не общие разлагольствования, которыми пестрит тема.

[igor72]

Мы как-то по этому поводу дисуктировали с биткойн-скептиком Амаклином. Тот писал, что чтобы "запретить биткон" достаточно арестовать самых известных биткойн-разработчиков, благо их личности и адреса хорошо известны.
...
...
   Но, как мы видим, легальные разрабы битка каким-то особым гонениям не подвергаются. О чём это говорит?)

А о чём это говорит?)
По-моему, это говорит о том, что нет смысла препятствовать дальнейшей разработке биткоина, потому что он уже и без дальнейшего развития вполне развит. То есть это ничего, по большому счету, не даст - как им пользовались, так и будут пользоваться дальше.