Sparplan auf BTC

[Buchi-88]

Ja das hatte ich schon verstanden mit dem Null dazutun.
Aber wenn ein Dienst 364 Tage automatisch und sicher Coins in meine eigene Wallet schiebt und ich mir am Jahresende 5 Minuten Zeit nehme und die BTC auf Münze XY sende, wäre das für mich kein Beinbruch.

Da Österreich auch ein Raubrittertum ist, möchte ich das per Blockchain (sollte es den Anbieter usw. einmal nicht mehr geben) für meine Tochter Lückenlos dokumentiert haben, und per Blockchain kann man ja auch zum Beispiel mit Blockchair das sehr gut herausfahren, aber kann auch sein das ich da einfach falsch denke.

Aber Buchi hat ja jetzt einen Dienstleister gefunden und ich bin gespannt wann er den Namen aus dem Sack lässt

Es soll jetzt mal absolut keine Empfehlung sein, da ich ja noch nicht weiß wie genau das funktioniert, ich hatte so etwas ähnliches einmal mit Bittylicious, leider bieten die den Dienst in der EU nicht mehr an, ich bin aber durch sie auf Bull Bitcoin verwiesen worden, und genau der bietet das jetzt an, ob es so funktioniert, wie ich mir das Vorstelle, weiß ich noch nicht.

[mole0815]

Das einzige Manko das ich bisher gefunden habe bei dem Anbieter, das Limit ist anscheinend 0,001 BTC zum senden, aber das ist mir jetzt auch einmal egal, wenn es den endlich funktioniert.

Jedenfalls der Dauerauftrag des Kontos ist eingerichtet, wenn es reibungslos funktioniert, melde ich mcih wieder. Signieren war bei diesem Anbieter nicht notwendig.

Da bin ich sehr gespannt. Daumen sind gedrückt.
Durch die Signierung sind ja ein paar andere Anbieter weggefallen aber das hat sicher mit den ganzen neuen AML und KYC Anforderungen zu tun.
Sonst könnte es den Anbietern doch herzlich egal sein, wohin du deine soeben erstandenen Satoshi transferieren möchtest.

Ich hoffe, es läuft wie gewünscht und du kannst bald berichten

[MaxMueller]

Da Österreich auch ein Raubrittertum ist, möchte ich das per Blockchain (sollte es den Anbieter usw. einmal nicht mehr geben) für meine Tochter Lückenlos dokumentiert haben, und per Blockchain kann man ja auch zum Beispiel mit Blockchair das sehr gut herausfahren, aber kann auch sein das ich da einfach falsch denke.

Da muss ich jetzt nochmal nachhaken. Du willst, dass du einen Dauerauftrag per Sepa-Überweisung einrichtest und einen automatischen Swap in BTC sowie einen automatischen Transfer in die cold wallet hast. Ziel ist es einerseits die Überweisungen im Kontoauszug der Bank und andererseits die BTC-Transaktion in der Blockchain unproblematisch nachvollziehen zu können, wobei beide im unmittelbaren zeitlichen Zusammenhang stehen und damit die Besteuerung von realisierten Gewinnen sehr eindeutig ermittelt werden kann.

Hab ich das so richtig verstanden? Falls ja wird auch klar, warum die nicht-automatische Überweisung 1x pro Jahr/Quartal keine Option ist....
Den ansatz finde ich sehr interessant (Steuerfreiheit wird in DEU ja auch schon diskutiert) und ich bin sehr gespannt auf deine Ergebnisse.

[5tift]

Also was signieren einer BTC Adresse mit AML oder KYC zu tun hat kann ich gerade nicht nachvollziehen.
Und auch der Zusammenhang von nachvollziehbarer Versteuerung bei einmaligem Transfer auf eine andere Adresse verstehe ich nicht.

Ich habe einen Dauerauftrag immer am 15. des Monats Bank->BTC Dealer (Nachweis Kontoauszug).
Ich erhalte immer am 15. des Monats meine Coins in meine private Wallet (Nachweis Blockchain).
Zu Weihnachten transferiere ich die Coins der 12 Eingänge auf eine weitere von mir verwaltete Adresse (steuerlich nicht relevant).

[Lakai01]

Also was signieren einer BTC Adresse mit AML oder KYC zu tun hat kann ich gerade nicht nachvollziehen.

Das liegt an MiCar und der damit verbundenen "Proof of Funds"-Regelung:

Die Transfer of Funds Regulation ist eine Verordnung der Europäischen Union, die ab dem 30. Dezember 2024 in allen EU-Mitgliedsstaaten in Kraft tritt. Ziel der Regelung ist es, Geldwäsche und Terrorismusfinanzierung durch Kryptowährungen effektiver zu bekämpfen. Dazu verpflichtet die ToFR sogenannte Krypto-Asset-Dienstleister (CASPs) wie Börsen oder Zahlungsanbieter, umfangreiche Daten zu Transaktionen zu sammeln, weiterzuleiten und zu speichern.

[...]

Ein zentraler Aspekt der neuen Vorschriften betrifft selbstverwaltete Wallets, also Wallets, bei denen Nutzer die vollständige Kontrolle über ihre privaten Schlüssel behalten. CASPs müssen sicherstellen, dass der Nutzer tatsächlich der Besitzer der angegebenen Wallet ist, wenn eine Transaktion mit einer selbstverwalteten Wallet durchgeführt wird. Man spricht hierbei vom sogenannten “Proof-of-Ownership” oder einfach “Eigentumsnachweis”.

Quelle

Du musst also nachweisen, dass du tatsächlich im Besitz der Wallet bist von der du einzahlst. Dazu muss bspw. bei Einzahlungen auf Kraken eine Nachricht signiert werden.

Inwieweit das Ganze natürlich sinnvoll ist und tatsächlich zum Schutz der Kunden dient lasse ich jetzt mal offen.

[Buchi-88]

Da muss ich jetzt nochmal nachhaken. Du willst, dass du einen Dauerauftrag per Sepa-Überweisung einrichtest und einen automatischen Swap in BTC sowie einen automatischen Transfer in die cold wallet hast. Ziel ist es einerseits die Überweisungen im Kontoauszug der Bank und andererseits die BTC-Transaktion in der Blockchain unproblematisch nachvollziehen zu können, wobei beide im unmittelbaren zeitlichen Zusammenhang stehen und damit die Besteuerung von realisierten Gewinnen sehr eindeutig ermittelt werden kann.

Hab ich das so richtig verstanden? Falls ja wird auch klar, warum die nicht-automatische Überweisung 1x pro Jahr/Quartal keine Option ist....
Den ansatz finde ich sehr interessant (Steuerfreiheit wird in DEU ja auch schon diskutiert) und ich bin sehr gespannt auf deine Ergebnisse.

Wenn ich es nicht falsch verstanden/gelesen habe, ist das genau mein Ansatz. Steuerfreiheit ist in Österreich ein Fremdwort, da wird halt nur mehr abgezockt die sich etwas geschafft haben oder wollen.

Inwieweit das Ganze natürlich sinnvoll ist und tatsächlich zum Schutz der Kunden dient lasse ich jetzt mal offen.

Ich habe seit Jahren nichts sinnvolles mehr von unserer und EU Politik gesehen, was soll man von national gescheiterten Politikern in Brüssel auch erwarten, werde vom früheren EU Befürworter immer mehr zum Gegner (leider).

[Buchi-88]

Erster Bericht zu Bull Bitcoin, man bekommt eine Nachricht sobald die Euro auf dem Bull Bitcoin Account gutgeschrieben wurden.

Funding order processed

We received your bank transfer and the funds are available in your account balance to purchase Bitcoin.

The Bull Bitcoin Team

Finde ich schon einmal eine gute Nachricht, was aber noch nicht stattgefunden hat, die automatische Umwandlung in BTC, aber da habe ich bereits den Support angeschrieben. Warum das nicht statt gefunden hat, die automatische Versendung soll ja erst bei 0,001 BTC statt finden aber die Umwandlung?

Muss mir einmal die Geschäftsbedingungen genauer ansehen, warum.

10.1 The Autobuy feature enables Users to configure their service settings such that any EUR transfer to Bull Bitcoin automatically constitutes a binding commitment to immediately purchase Bitcoin from Bull Bitcoin's proprietary inventory. When Autobuy is enabled in the User's service configuration, each incoming EUR transfer is treated as prepayment for an immediate Bitcoin purchase at the Bull Bitcoin Quote prevailing at the moment the transfer is confirmed. By enabling Autobuy, the User makes a standing conditional offer to purchase Bitcoin: each EUR amount transferred while Autobuy is active represents a separate, immediate purchase commitment. Bull Bitcoin, acting as principal seller, accepts each such offer and executes a sale of Bitcoin from its proprietary inventory to the User at the applicable Bull Bitcoin Quote.

Terms and Conditions

 

[5tift]

Also ich würde das jetzt auch so verstehen, wenn Autobuy aktiviert ist wird bei Geldeingang in Bitcoin gewechselt.
Zum Thema KYC steht unter Punkt 11 ja auch einiges. Wie lieft da bis jetzt denn die Registrierung ab?
Musstest Du da schon persönliche Infos abliefern?

[Buchi-88]

Ja musste meinen Pass hergeben und Wohnadresse, also ohne KYC läuft das nicht, denke aber so etwas gibt es legal bei uns in Europa nicht mehr (bei weitern Fragen, gerne).

Zum Sparplan, ich habe jetzt auf einen Quartalsmässigen Sparplan umgestellt, die 30 Euro konnte ich zurück auf mein Konto Gebührenfrei überweisen und das innerhalb von einer Minute.

Der Support ist schnell und ausführlich, es sieht nämlich dort so aus.

No, this will not trigger automatically with multiple transfers.

Once the threshold is reached, you will need to log in and proceed with your purchase manually by providing an address and confirming it.
If you want the automatic purchase to activate, you must reach the 0.001 BTC threshold in a single transfer.

If you wish to send only €30 transfers while still using the auto-buy feature, you have the option to do so via the Liquid Network, which does not have this 0.001 threshold. This is possible with the Instant Wallet in the Bull Bitcoin app. You would then need to perform a swap to Bitcoin on-chain if you want to store your Bitcoin on the main chain.

Daher jetzt auf 100 Euro pro Quartal umgestellt, sollte dann genau so funktionieren wie ich das will. Auf den BTC Preis muss ich halt aufpassen, aber der Dauerauftrag von meinem Konto kann ja angepasst werden, zB. Halbjährlich, wenn es der BTC Preis so haben will.

Es ist halt jetzt fast genau so wie ich es haben will, nach der nächsten Ausführung, wo dann alles automatisch laufen soll, werde ich wieder berichten.

[mole0815]

Also bist du nun auf https://www.bullbitcoin.com/ fündig geworden Buchi?

Der Support ist schnell und ausführlich

Das ist doch schon mal eine tolle Eigenschaft. Hoffentlich bleibt es so

Daher jetzt auf 100 Euro pro Quartal umgestellt, sollte dann genau so funktionieren wie ich das will. Auf den BTC Preis muss ich halt aufpassen, aber der Dauerauftrag von meinem Konto kann ja angepasst werden, zB. Halbjährlich, wenn es der BTC Preis so haben will.

Warum auf den Preis aufpassen?
Ein Vorteil des Sparplans ist es doch den Durchschnittskosteneffekt Effekt optimal + stressfrei zu nutzen bei langfristigen Sparplänen

[Buchi-88]

Also bist du nun auf https://www.bullbitcoin.com/ fündig geworden Buchi?

Ja genau, und zu 90% genau das was ich haben will, alternative habe ich keine mehr gefunden, ist leider so.

Warum auf den Preis aufpassen?

Automatisch funktioniert dieses Vorhaben nur ab 0,001 BTC derzeit um die 60 Euro, pro Transaktion, darunter funktioniert es leider nicht.

Once the threshold is reached, you will need to log in and proceed with your purchase manually by providing an address and confirming it.
If you want the automatic purchase to activate, you must reach the 0.001 BTC threshold in a single transfer.

So habe ich jetzt einfach meinen Dauerauftrag vom Konto auf alle 3 Monate 100 Euro umgestellt, statt jedes Monat 30 Euro, solange der BTC Preis unter 100k Euro bleibt, sollte alles automatisch funktionieren, und sonst muss ich halt auf 200 Euro halbjährlich umstellen. Damit kann ich leben, bis ich was besseres gefunden habe, Umrechnung Faktor und daher versteckte Gebühren werde ich nach dem ersten Trade mitteilen.