Сопротивление централизации в майнинге:ASIC-r

[safar1980]

ни одна страна в мире не допустит возможности свободной печати денег. да еще и транзакции мимо всех этих ваших свифтов с спфсами. куда это годится?
да и как его применять? ну вон соленый сок гранатовый в грузии попил, кто-то пиццу купил. все равно это удел фриков.
а рост хэшей прекратится из-за выгодности/невыгодности, это совсем другое, это бизнес без эмоций и области применения.

дык а как применять то, продал все что есть, купил крипту и поехал куда хочется. так же и работать можно с зарплатой в крипте, а поменять много где можно на местную валюту или доллар. че страны могут сделать против, если майнинг невозможно запретить. если мир будет делится на финансовые зоны, то биткоин всем будет нужен, потому что он везде пройдет.

я, если честно, с такими бабками не ездил на отдых, которые декларированию подлежат. но что у меня на карточках и на счетах меня не спрашивали и не проверяли.
не, я понимаю идею и сам ей пользуюсь, имея родственников за границей. но сдается мне, с этим тоже думают что делать. или уже придумали, просто у нас суммы не те ходят, чтобы мы узнали.

но дык ты обмены за наличку запретишь?
мне тоже за границей крипта была без надобности, но ей можно свою карту пополнить в рублях. крипта такой большой бизнес перевозчиков налички затоталила.
этож классная идея в 24 словах хранить миллионы и пересекать любые границы без декларирования.

представляешь какая это красная тряпка для государства и всех спецслужб? у тебя под боком можно делать что угодно и тебя за это никак не притянуть. взятку взял, а отпечатков нет. оружием/наркотой/секретами торговал, а денег нет. бабло выводил, а денег опять нет. слишком много искушений, слишком удобна крипта для неправомерных дел. что с избытком перекрывает ее пользу.

да ну, вот спалился разочек и по твоим транзакциям все остальные продажи и преступления распутают. дык в этом и есть польза крипты что мы думаем что раз в крипте то такие незаметные, а так все бабло по переводом можно отследить и еще сообщников притянуть.

[mak013]

представляешь какая это красная тряпка для государства и всех спецслужб? у тебя под боком можно делать что угодно и тебя за это никак не притянуть. взятку взял, а отпечатков нет. оружием/наркотой/секретами торговал, а денег нет. бабло выводил, а денег опять нет. слишком много искушений, слишком удобна крипта для неправомерных дел. что с избытком перекрывает ее пользу.

да ну, вот спалился разочек и по твоим транзакциям все остальные продажи и преступления распутают. дык в этом и есть польза крипты что мы думаем что раз в крипте то такие незаметные, а так все бабло по переводом можно отследить и еще сообщников притянуть.

ну чисто по логике, я бы использовал одноразовые кошельки. занес нал, переехал, снял нал, выкинул кошель. да для всего примерно. 1 операция 1 кошель. ну если мелочью не занимаешься и берешь количеством сделок, а не размером. не, утопия. ловить будут только мелочь, а их и так норм ловят.

[safar1980]

представляешь какая это красная тряпка для государства и всех спецслужб? у тебя под боком можно делать что угодно и тебя за это никак не притянуть. взятку взял, а отпечатков нет. оружием/наркотой/секретами торговал, а денег нет. бабло выводил, а денег опять нет. слишком много искушений, слишком удобна крипта для неправомерных дел. что с избытком перекрывает ее пользу.

да ну, вот спалился разочек и по твоим транзакциям все остальные продажи и преступления распутают. дык в этом и есть польза крипты что мы думаем что раз в крипте то такие незаметные, а так все бабло по переводом можно отследить и еще сообщников притянуть.

ну чисто по логике, я бы использовал одноразовые кошельки. занес нал, переехал, снял нал, выкинул кошель. да для всего примерно. 1 операция 1 кошель. ну если мелочью не занимаешься и берешь количеством сделок, а не размером. не, утопия. ловить будут только мелочь, а их и так норм ловят.

дык все это через миксеры проходит и потом отслеживается. а если каждый кошелек с мелочью через чтото прокручивать, то эти монеты будут гдето на одном кошельке собираться, или каждые 10-50 долларов на новый аккаунт биржи выводить тогда.

[mak013]

ну чисто по логике, я бы использовал одноразовые кошельки. занес нал, переехал, снял нал, выкинул кошель. да для всего примерно. 1 операция 1 кошель. ну если мелочью не занимаешься и берешь количеством сделок, а не размером. не, утопия. ловить будут только мелочь, а их и так норм ловят.

дык все это через миксеры проходит и потом отслеживается. а если каждый кошелек с мелочью через чтото прокручивать, то эти монеты будут гдето на одном кошельке собираться, или каждые 10-50 долларов на новый аккаунт биржи выводить тогда.

ну теоретически всегда слабое звено это перевод из крипты в фиат. карточки не рассматриваем, там и так ясно, пофик с дропом или напрямую. берем нал. я завожу разовый кошелек, туда с биржи заливаю биток(налюсь в москва-сити), еду в грузию, снимаю нал забываю про кошелек. взять меня можно только на обмене налички. и то, скорее обменник, чем меня. там уже по камерам искать.

[safar1980]

ну чисто по логике, я бы использовал одноразовые кошельки. занес нал, переехал, снял нал, выкинул кошель. да для всего примерно. 1 операция 1 кошель. ну если мелочью не занимаешься и берешь количеством сделок, а не размером. не, утопия. ловить будут только мелочь, а их и так норм ловят.

дык все это через миксеры проходит и потом отслеживается. а если каждый кошелек с мелочью через чтото прокручивать, то эти монеты будут гдето на одном кошельке собираться, или каждые 10-50 долларов на новый аккаунт биржи выводить тогда.

ну теоретически всегда слабое звено это перевод из крипты в фиат. карточки не рассматриваем, там и так ясно, пофик с дропом или напрямую. берем нал. я завожу разовый кошелек, туда с биржи заливаю биток(налюсь в москва-сити), еду в грузию, снимаю нал забываю про кошелек. взять меня можно только на обмене налички. и то, скорее обменник, чем меня. там уже по камерам искать.

не догнал схему, но в Грузии че с налом делать? от туда точно выдадут обратно. дык и с криминальной криптой по сити тоже ходить не будешь, а то на камеру попадешь и до Грузии не доберёшься.

[mak013]

ну теоретически всегда слабое звено это перевод из крипты в фиат. карточки не рассматриваем, там и так ясно, пофик с дропом или напрямую. берем нал. я завожу разовый кошелек, туда с биржи заливаю биток(налюсь в москва-сити), еду в грузию, снимаю нал забываю про кошелек. взять меня можно только на обмене налички. и то, скорее обменник, чем меня. там уже по камерам искать.

не догнал схему, но в Грузии че с налом делать? от туда точно выдадут обратно. дык и с криминальной криптой по сити тоже ходить не будешь, а то на камеру попадешь и до Грузии не доберёшься.

а. налюсь в москва-сити читать получаю крипту, отдаю нал.
ну условная грузия. пусть будет австралия. сам факт. у меня есть деньги, которые я не могу протащить через границу. я их перевожу на нулячий кошель битковый и вылетаю в страну, откуда нет выдачи и разрешена крипта. всё, профит.

[safar1980]

ну теоретически всегда слабое звено это перевод из крипты в фиат. карточки не рассматриваем, там и так ясно, пофик с дропом или напрямую. берем нал. я завожу разовый кошелек, туда с биржи заливаю биток(налюсь в москва-сити), еду в грузию, снимаю нал забываю про кошелек. взять меня можно только на обмене налички. и то, скорее обменник, чем меня. там уже по камерам искать.

не догнал схему, но в Грузии че с налом делать? от туда точно выдадут обратно. дык и с криминальной криптой по сити тоже ходить не будешь, а то на камеру попадешь и до Грузии не доберёшься.

а. налюсь в москва-сити читать получаю крипту, отдаю нал.
ну условная грузия. пусть будет австралия. сам факт. у меня есть деньги, которые я не могу протащить через границу. я их перевожу на нулячий кошель битковый и вылетаю в страну, откуда нет выдачи и разрешена крипта. всё, профит.

дык если у тебя есть есть доход в крипте, то так можно во многих странах жить, но обычно этот доход не настолько объемный, чтобы все свои затраты окупать.
если смотреть страны южнее, и залезть в вопросы медицины, то там все очень дорого для туристов.

[mak013]

а. налюсь в москва-сити читать получаю крипту, отдаю нал.
ну условная грузия. пусть будет австралия. сам факт. у меня есть деньги, которые я не могу протащить через границу. я их перевожу на нулячий кошель битковый и вылетаю в страну, откуда нет выдачи и разрешена крипта. всё, профит.

дык если у тебя есть есть доход в крипте, то так можно во многих странах жить, но обычно этот доход не настолько объемный, чтобы все свои затраты окупать.
если смотреть страны южнее, и залезть в вопросы медицины, то там все очень дорого для туристов.

дык у нас вопрос был как перетащить деньги набрал я взяток, чувствую, что скоро поймают и собираюсь свалить. как сделать вид, что уехал в отпуск и вывезти наворованное в валютах? или разовые взятки как утаскивать без вопросов

[safar1980]

а. налюсь в москва-сити читать получаю крипту, отдаю нал.
ну условная грузия. пусть будет австралия. сам факт. у меня есть деньги, которые я не могу протащить через границу. я их перевожу на нулячий кошель битковый и вылетаю в страну, откуда нет выдачи и разрешена крипта. всё, профит.

дык если у тебя есть есть доход в крипте, то так можно во многих странах жить, но обычно этот доход не настолько объемный, чтобы все свои затраты окупать.
если смотреть страны южнее, и залезть в вопросы медицины, то там все очень дорого для туристов.

дык у нас вопрос был как перетащить деньги набрал я взяток, чувствую, что скоро поймают и собираюсь свалить. как сделать вид, что уехал в отпуск и вывезти наворованное в валютах? или разовые взятки как утаскивать без вопросов

ну ты же не Чубайс
че вон у каждого генерала по сотни миллионов имущества находят и никто из них не вывез? перетащить то еще как то можно, но вот дальше это все в другой стране не растерять уже под вопросом.

[mak013]

дык у нас вопрос был как перетащить деньги набрал я взяток, чувствую, что скоро поймают и собираюсь свалить. как сделать вид, что уехал в отпуск и вывезти наворованное в валютах? или разовые взятки как утаскивать без вопросов

ну ты же не Чубайс
че вон у каждого генерала по сотни миллионов имущества находят и никто из них не вывез? перетащить то еще как то можно, но вот дальше это все в другой стране не растерять уже под вопросом.

так мы далеко зайдем за такие бабки могут и ректальный термо-крипто-анализ применить, сам кошель сдашь и спасибо скажешь, что температуру убавили
в любом случае по мне крипта слишком узкопрофильна, чтобы ее лоббировали на уровне государства. ну если государство не заинтересовано в применении крипты в своих целях, обычно не сильно легальных.

[safar1980]

дык у нас вопрос был как перетащить деньги набрал я взяток, чувствую, что скоро поймают и собираюсь свалить. как сделать вид, что уехал в отпуск и вывезти наворованное в валютах? или разовые взятки как утаскивать без вопросов

ну ты же не Чубайс
че вон у каждого генерала по сотни миллионов имущества находят и никто из них не вывез? перетащить то еще как то можно, но вот дальше это все в другой стране не растерять уже под вопросом.

так мы далеко зайдем за такие бабки могут и ректальный термо-крипто-анализ применить, сам кошель сдашь и спасибо скажешь, что температуру убавили
в любом случае по мне крипта слишком узкопрофильна, чтобы ее лоббировали на уровне государства. ну если государство не заинтересовано в применении крипты в своих целях, обычно не сильно легальных.

дык здесь еще вопрос чьи интересы выше, корпораций или государства. в соединенных штатах с криптой боролись разными методами, а потом пришли корпорации и законы появились и применения. уж даже в тех странах, которые KTChampions называет папуассиями законы и налоги есть но не в РФ. че майнерам дал новый закон? его и называют формальным.

[mak013]

так мы далеко зайдем за такие бабки могут и ректальный термо-крипто-анализ применить, сам кошель сдашь и спасибо скажешь, что температуру убавили
в любом случае по мне крипта слишком узкопрофильна, чтобы ее лоббировали на уровне государства. ну если государство не заинтересовано в применении крипты в своих целях, обычно не сильно легальных.

дык здесь еще вопрос чьи интересы выше, корпораций или государства. в соединенных штатах с криптой боролись разными методами, а потом пришли корпорации и законы появились и применения. уж даже в тех странах, которые KTChampions называет папуассиями законы и налоги есть но не в РФ. че майнерам дал новый закон? его и называют формальным.

а в китае взяли и запретили да, я в курсе, что с оговорками и очень условно запретили, но тем не менее.
я всё равно уверен, что у блокчейна как технологии - перспективы очень неплохие. а крипта там и останется скользкой темой. + очень удобная тема для балабольства и страшилок.

[safar1980]

так мы далеко зайдем за такие бабки могут и ректальный термо-крипто-анализ применить, сам кошель сдашь и спасибо скажешь, что температуру убавили
в любом случае по мне крипта слишком узкопрофильна, чтобы ее лоббировали на уровне государства. ну если государство не заинтересовано в применении крипты в своих целях, обычно не сильно легальных.

дык здесь еще вопрос чьи интересы выше, корпораций или государства. в соединенных штатах с криптой боролись разными методами, а потом пришли корпорации и законы появились и применения. уж даже в тех странах, которые KTChampions называет папуассиями законы и налоги есть но не в РФ. че майнерам дал новый закон? его и называют формальным.

а в китае взяли и запретили да, я в курсе, что с оговорками и очень условно запретили, но тем не менее.
я всё равно уверен, что у блокчейна как технологии - перспективы очень неплохие. а крипта там и останется скользкой темой. + очень удобная тема для балабольства и страшилок.

я чета давно к китайцам не заходил, но у мысля такая есть, что вот эти мелкие квартирные майнеры до киловатта в квартирах и домах у них хорошо работают.
да и как там майнинг запретишь если они весь рынок майнинга своими асиками снабжают.

[mak013]

так мы далеко зайдем за такие бабки могут и ректальный термо-крипто-анализ применить, сам кошель сдашь и спасибо скажешь, что температуру убавили
в любом случае по мне крипта слишком узкопрофильна, чтобы ее лоббировали на уровне государства. ну если государство не заинтересовано в применении крипты в своих целях, обычно не сильно легальных.

дык здесь еще вопрос чьи интересы выше, корпораций или государства. в соединенных штатах с криптой боролись разными методами, а потом пришли корпорации и законы появились и применения. уж даже в тех странах, которые KTChampions называет папуассиями законы и налоги есть но не в РФ. че майнерам дал новый закон? его и называют формальным.

а в китае взяли и запретили да, я в курсе, что с оговорками и очень условно запретили, но тем не менее.
я всё равно уверен, что у блокчейна как технологии - перспективы очень неплохие. а крипта там и останется скользкой темой. + очень удобная тема для балабольства и страшилок.

я чета давно к китайцам не заходил, но у мысля такая есть, что вот эти мелкие квартирные майнеры до киловатта в квартирах и домах у них хорошо работают.
да и как там майнинг запретишь если они весь рынок майнинга своими асиками снабжают.

дык они ж не для себя, чисто на продажу... кстате под эту тему вполне можно отмазываться. бизнес, понимать надо. ну и тестируем немного, не продавать же непроверенное.
а так да, почти уверен, что нормально у них всё с майнингом, нашли лазейки, оптимизировали площадки.

[safar1980]

так мы далеко зайдем за такие бабки могут и ректальный термо-крипто-анализ применить, сам кошель сдашь и спасибо скажешь, что температуру убавили
в любом случае по мне крипта слишком узкопрофильна, чтобы ее лоббировали на уровне государства. ну если государство не заинтересовано в применении крипты в своих целях, обычно не сильно легальных.

дык здесь еще вопрос чьи интересы выше, корпораций или государства. в соединенных штатах с криптой боролись разными методами, а потом пришли корпорации и законы появились и применения. уж даже в тех странах, которые KTChampions называет папуассиями законы и налоги есть но не в РФ. че майнерам дал новый закон? его и называют формальным.

а в китае взяли и запретили да, я в курсе, что с оговорками и очень условно запретили, но тем не менее.
я всё равно уверен, что у блокчейна как технологии - перспективы очень неплохие. а крипта там и останется скользкой темой. + очень удобная тема для балабольства и страшилок.

я чета давно к китайцам не заходил, но у мысля такая есть, что вот эти мелкие квартирные майнеры до киловатта в квартирах и домах у них хорошо работают.
да и как там майнинг запретишь если они весь рынок майнинга своими асиками снабжают.

дык они ж не для себя, чисто на продажу... кстате под эту тему вполне можно отмазываться. бизнес, понимать надо. ну и тестируем немного, не продавать же непроверенное.
а так да, почти уверен, что нормально у них всё с майнингом, нашли лазейки, оптимизировали площадки.

ну да, товарищ ходил по большому торговому центру для майнинга с 1000 магазинов и в каждой точке асик жужжит, а майнинг запрещен. и то он несколько этажей обошел, а на все сил не хватило. там весь майнинг в горах из за погодных условий и гидроэлектростанций, а если есть небольцая станция для речки, то че бы и не майнить.

[mak013]

дык они ж не для себя, чисто на продажу... кстате под эту тему вполне можно отмазываться. бизнес, понимать надо. ну и тестируем немного, не продавать же непроверенное.
а так да, почти уверен, что нормально у них всё с майнингом, нашли лазейки, оптимизировали площадки.

ну да, товарищ ходил по большому торговому центру для майнинга с 1000 магазинов и в каждой точке асик жужжит, а майнинг запрещен. и то он несколько этажей обошел, а на все сил не хватило. там весь майнинг в горах из за погодных условий и гидроэлектростанций, а если есть небольцая станция для речки, то че бы и не майнить.

я в китае давно был, еще до этих запретов, но уже на слух ловил локации. лето, жара, туристический хайнань - жужжит в магазинчиках. чо уж говорить про профильные локации. ну и частным лицам 1-2 асика дома поставить хрен запретишь. даже в китае.

[safar1980]

дык они ж не для себя, чисто на продажу... кстате под эту тему вполне можно отмазываться. бизнес, понимать надо. ну и тестируем немного, не продавать же непроверенное.
а так да, почти уверен, что нормально у них всё с майнингом, нашли лазейки, оптимизировали площадки.

ну да, товарищ ходил по большому торговому центру для майнинга с 1000 магазинов и в каждой точке асик жужжит, а майнинг запрещен. и то он несколько этажей обошел, а на все сил не хватило. там весь майнинг в горах из за погодных условий и гидроэлектростанций, а если есть небольцая станция для речки, то че бы и не майнить.

я в китае давно был, еще до этих запретов, но уже на слух ловил локации. лето, жара, туристический хайнань - жужжит в магазинчиках. чо уж говорить про профильные локации. ну и частным лицам 1-2 асика дома поставить хрен запретишь. даже в китае.

ну мы же это много уже обсуждали, что бытовые электросети на майнинг не заточены. в китае думаешь госты другие? если там каждый будет чтото дома включать, то или щитки начнут гореть или трансформаторы.

мне на дом новый счет прислали и там написано о тарифах. до 11000 киловатт в месяц 4 рубля, а больше то уже по 9 руб
но если я 10000 потреблю, им это не понравится.

[mak013]

я в китае давно был, еще до этих запретов, но уже на слух ловил локации. лето, жара, туристический хайнань - жужжит в магазинчиках. чо уж говорить про профильные локации. ну и частным лицам 1-2 асика дома поставить хрен запретишь. даже в китае.

ну мы же это много уже обсуждали, что бытовые электросети на майнинг не заточены. в китае думаешь госты другие? если там каждый будет чтото дома включать, то или щитки начнут гореть или трансформаторы.

мне на дом новый счет прислали и там написано о тарифах. до 11000 киловатт в месяц 4 рубля, а больше то уже по 9 руб
но если я 10000 потреблю, им это не понравится.

у них бум промышленный начался в 80-90. всё оборудование новее, мощности закладывались бОльшие. так что вполне может, что и тянут. ну и опять же - где возможности есть - майнят, где нет - ну нет, так нет.

если я правильно посчитал, то тебе 15квт как раз прописали в лимиты. я сегодня медленно соображаю, но вроде бы так

[safar1980]

я в китае давно был, еще до этих запретов, но уже на слух ловил локации. лето, жара, туристический хайнань - жужжит в магазинчиках. чо уж говорить про профильные локации. ну и частным лицам 1-2 асика дома поставить хрен запретишь. даже в китае.

ну мы же это много уже обсуждали, что бытовые электросети на майнинг не заточены. в китае думаешь госты другие? если там каждый будет чтото дома включать, то или щитки начнут гореть или трансформаторы.

мне на дом новый счет прислали и там написано о тарифах. до 11000 киловатт в месяц 4 рубля, а больше то уже по 9 руб
но если я 10000 потреблю, им это не понравится.

у них бум промышленный начался в 80-90. всё оборудование новее, мощности закладывались бОльшие. так что вполне может, что и тянут. ну и опять же - где возможности есть - майнят, где нет - ну нет, так нет.

если я правильно посчитал, то тебе 15квт как раз прописали в лимиты. я сегодня медленно соображаю, но вроде бы так

если смотреть как в Китае любят экономить, то я не уверен что у них в домах по проводке чета лучше и по расчету мощностей трансформаторов.

а лимиты мне прописали, даже с запасом, но к сожалению потреблять доже 2/3 этого спокойно не дадут без проверок.