Distribuição do BTC, um gráfico interessante

[rdluffy]

Me deparei com esse gráfico hoje:


Fonte

E aí, era o que você pensava?

Achei que tinha menos porcentagem de BTC perdido

[joker_josue]

Achei que tinha menos porcentagem de BTC perdido

Por acaso acho que até pode haver mais.
Essa percentagem do BTC perdido, refere-se apenas aquele que sabemos que esta perdido, porque os seus donos alegadamente disseram que tinha sido perdido. Mas, talvez muitos já perderam BTC e não o divulgaram publicamente.

Será ainda de notar que a percentagem do BTC referenciado como sendo dos mineradores. Alegadamente, só deve-se referir ao BTC que estão em carteiras conhecidas como sendo de pools ou de mineradores. Mas, certamente existe muito mais mineradores que tem BTC, mas os seus endereços não estão referenciados como mineradores.

Apesar de achar o gráfico interessante, acho que inclui elementos muito subjetivos. Pelo menos sem uma base de explicação de como os dados foram obtidos.

[TryNinja]

Essa percentagem do BTC perdido, refere-se apenas aquele que sabemos que esta perdido, porque os seus donos alegadamente disseram que tinha sido perdido. Mas, talvez muitos já perderam BTC e não o divulgaram publicamente.

Não acho que tenha 3,6 milhões de BTC declaradamente perdidos. Acredito que essa porcentagem deva vir de algum estudo considerando endereços mortos como perdidos. Tipo, tem 10 BTC aqui que não se mexe desde 2010, outros 20 BTC que estão parados desde 2011, etc... claro que a qualquer momento podem lembrar da existencia deles, achar o HD perdido, ou simplesmente ainda ter acesso e decidir vender.

É bem subjetivo mesmo.

[rdluffy]

Será ainda de notar que a percentagem do BTC referenciado como sendo dos mineradores. Alegadamente, só deve-se referir ao BTC que estão em carteiras conhecidas como sendo de pools ou de mineradores. Mas, certamente existe muito mais mineradores que tem BTC, mas os seus endereços não estão referenciados como mineradores.

Apesar de achar o gráfico interessante, acho que inclui elementos muito subjetivos. Pelo menos sem uma base de explicação de como os dados foram obtidos.

Sobre os mineradores, deve ser isso mesmo, carteiras de pools e mineradores conhecidos, e após saírem das carteiras deles, devem ir para exchanges ou para suas carteiras pessoais

Nunca vai haver uma maneira 100% eficaz de saber a distribuição correta do BTC, mas é um bom indicativo e pode ser usado para fins de curiosidade mesmo
Tudo pode ser subjetivo aí  , menos a porcentagem de BTC que ainda falta ser minerada e provavelmente a carteira de satoshi também está correta

[Disruptivas]

Por acaso acho que até pode haver mais.
Essa percentagem do BTC perdido, refere-se apenas aquele que sabemos que esta perdido, porque os seus donos alegadamente disseram que tinha sido perdido. Mas, talvez muitos já perderam BTC e não o divulgaram publicamente.

Não acho que seja isso e acho que na verdade pode ser menos.
Bitcoin perdido não é um compilado de ''pessoas que falaram que perderam'', normalmente usam como métrica Bitcoins que não se moveram nos últimos 10-12-15 anos (vária de indicador)

Mas, especialmente esse ano (não lembro de ter tido tantas notícias assim no ciclo passado), vimos alguns Bitcoins ''da Era de Satoshi'' que estavam na conta de Bitcoins perdidos, sendo ativados. Claro que ao mesmo tempo, novos Bitcoins são perdidos. Mas talvez a frequencia e quantidade seja cada vez menor.

Os dados que eu lembro de ter visto mais recentemente, estimavam os perdidos entre 12-15%. Acho que é a primeira vez que eu vejo 17%

[joker_josue]

Mas, especialmente esse ano (não lembro de ter tido tantas notícias assim no ciclo passado), vimos alguns Bitcoins ''da Era de Satoshi'' que estavam na conta de Bitcoins perdidos, sendo ativados. Claro que ao mesmo tempo, novos Bitcoins são perdidos. Mas talvez a frequencia e quantidade seja cada vez menor.

Acho essa métrica um pouco estranha.
Eu próprio tive BTC parado 10 anos, mas eles nunca estiveram perdidos. Por isso ter contabilizado para o campo de "perdidos" é um pouco exagerado, digo eu.

[rdluffy]

Acho essa métrica um pouco estranha.
Eu próprio tive BTC parado 10 anos, mas eles nunca estiveram perdidos. Por isso ter contabilizado para o campo de "perdidos" é um pouco exagerado, digo eu.

Nossa, eu não sabia dessa. Então você é uma baleia adormecida de BTC 

Você não movimentou todo esse tempo porque tinha esquecido? Ou estava holdando mesmo?

[TryNinja]

Hoje me deparei com esse site, divulgado aqui no fórum: https://burned.money

Ele tenta fazer uma analise para calcular o supply ativo do Bitcoin, as moedas perdidas por burn ou perdidas pelo tempo.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5500019.0

I track cases of lost, burned, or never-mined BTC to give a lower bound on the amount of BTC that's been lost (and inversely, an upper bound on the Circulating Supply)

The site is intended as a resource for anyone interested or participating in the Bitcoin ecosystem, as well as researchers or other parties who look into specific instances or time periods.

Methodology

There are a few different things tracked by burned.money:

1. Miner losses - this covers BTC that was never mined to begin with, such as the 50 BTC from the genesis block, the duplicate coinbase transactions from blocks 91722 and 91812, as well as instances where miners claim a lower block reward than permitted by subsidy + fees, such as block 124724
2. OP_RETURN - OP_RETURNs provably mark BTC as unspendable, so any BTC sent to an OP_RETURN is effectively destroyed. Check out this transaction that sends 1.888 BTC to its demise.
3. Unspendable Scripts - There have been cases where BTC was sent to scripts which can never be redeemed, such as the Mt. Gox burn of 2609+ BTC, and the P2Pool coinbase tx output construction error
4. Cryptographic constraints - On occasion, addresses have been constructed which would be invalid on Bitcoin's secp256k1 implementation: https://burned.money/scriptgroup/ecdsa_incompatibility
5. Burn addresses - A variety of Burn Addresses are tracked, such as 1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE and 1CounterpartyXXXXXXXXXXXXXXXUWLpVr.
6. Lost keys - Perhaps the most controversial category, since it is rather difficult to prove a key has been lost. I try to restrict this to cases with some degree of confidence. To end up on this list, the public addresses must be known, and I should be reasonably convinced that the key is truly lost. However, the indexer does monitor the chain to ensure that if any coins from any output marked as burned are moved at some point in the future, they are added back to the supply figures.

[bitmover]

Acho essa métrica um pouco estranha.
Eu próprio tive BTC parado 10 anos, mas eles nunca estiveram perdidos. Por isso ter contabilizado para o campo de "perdidos" é um pouco exagerado, digo eu.

Nossa, eu não sabia dessa. Então você é uma baleia adormecida de BTC 

Você não movimentou todo esse tempo porque tinha esquecido? Ou estava holdando mesmo?

Minerou solo 50 btc em 2013? 

E aí, era o que você pensava?

Achei que tinha menos porcentagem de BTC perdido

Acho essas estimativas perdidas muito furadas... tudo estimativa...

Mas o restante doa dados é muito interessante e deve ser válido.
50% individuos é muito

Faltou só aparecer "exchanges "

[joker_josue]

Você não movimentou todo esse tempo porque tinha esquecido? Ou estava holdando mesmo?

Esquecido... esquecido... não tinha. Não me lembrava do valor, mas sabia que tinha a minha primeira wallet criado no Bitcoin Core.

Estava holdando. Como não tinha intenções de movimentar, não me preocupei em verificar. Até ao dia em que coloquei o nó Bitcoin novamente a correr, e então fui verificar.

Minerou solo 50 btc em 2013? 

Era bom, era. Mas, em 2013 já era complicado minerar solo. Eu entrei numa fase, em que estavam a surgir as primeiras ASICs.
Agora, minerei em pool com GPU, isso sim.

[Disruptivas]

Hoje me deparei com esse site, divulgado aqui no fórum: https://burned.money

5. Burn addresses - A variety of Burn Addresses are tracked, such as 1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE and 1CounterpartyXXXXXXXXXXXXXXXUWLpVr.

O que é o número 5?

5. Burn addresses - A variety of Burn Addresses are tracked, such as 1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE and 1CounterpartyXXXXXXXXXXXXXXXUWLpVr.

É um tipo especifico com alguma utilidade em si? Não lembro de ter ouvido burn addresses no Bitcoin.

Acho essa métrica um pouco estranha.
Eu próprio tive BTC parado 10 anos, mas eles nunca estiveram perdidos. Por isso ter contabilizado para o campo de "perdidos" é um pouco exagerado, digo eu.

Mas é assim com qualquer metodologia, né? Sempre vai ter quem não se enquadra.
Mas pode ser  +, 12 ou 15 anos
Nas acho que uma carteira com 12 ou 15 anos que só teve uma movimentação e nunca mais entrou nada, tem uma chance razoável de estar perdido. Claro que uma parte pode ser de pessoas que só fizeram hold pq quiseram, mas acho dificil. Até porque muitas das pessoas que estavam a minerar nesse época, acabam tendo quantidades razoáveis de Bitcoins e que mudaria a vida dessas pessoas possivelmente, então acho estranho que alguem tenha, 50, 100, 500 Bitcoins há + 10 anos e nunca tenha movido nada porque ''queria holdar''. Eu considero uma métrica ok pra estimar o supply perdido, por mais que existam excessões.

[TryNinja]

O que é o número 5?

5. Burn addresses - A variety of Burn Addresses are tracked, such as 1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE and 1CounterpartyXXXXXXXXXXXXXXXUWLpVr.

É um tipo especifico com alguma utilidade em si? Não lembro de ter ouvido burn addresses no Bitcoin.

Endereços que ninguém tem a private-key, então são basicamente endereços para queimar bitcoins.

Uma das primeiras segundas camadas, a Counterparty, por exemplo, foi lançada com a sua moeda nativa XCP exigindo um proof-of-burn de Bitcoins. Você enviava 1 BTC para o 1CounterpartyXXXXXXXXXXXXXXXUWLpVr e recebia tantos XCP na sua rede. Mais de 2k Bitcoins foram queimados assim, hoje valendo cerca de $140 milhões.

https://www.counterparty.io/platform
https://counterparty.solcoders.com/news/why-proof-of-burn/

[joker_josue]

O que é o número 5?

5. Burn addresses - A variety of Burn Addresses are tracked, such as 1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE and 1CounterpartyXXXXXXXXXXXXXXXUWLpVr.

É um tipo especifico com alguma utilidade em si? Não lembro de ter ouvido burn addresses no Bitcoin.

Endereços que ninguém tem a private-key, então são basicamente endereços para queimar bitcoins.

Uma das primeiras segundas camadas, a Counterparty, por exemplo, foi lançada com a sua moeda nativa XCP exigindo um proof-of-burn de Bitcoins. Você enviava 1 BTC para o 1CounterpartyXXXXXXXXXXXXXXXUWLpVr e recebia tantos XCP na sua rede. Mais de 2k Bitcoins foram queimados assim, hoje valendo cerca de $140 milhões.

https://www.counterparty.io/platform
https://counterparty.solcoders.com/news/why-proof-of-burn/

Que provas existem que esses endereços não tem private-key?

Ou melhor, como se cria um endereço sem private-key?

[TryNinja]

Que provas existem que esses endereços não tem private-key?

Ou melhor, como se cria um endereço sem private-key?

Você acha que alguem tem a private-key do endereço 1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE ou 1CounterpartyXXXXXXXXXXXXXXXUWLpVr?

A prova mais fundada é a matemática. Ninguém pega um endereço aleatório e fala que é um burn address. Só podem ser considerados um aqueles evidentemente extremamente dificeis de se gerar, como um vanity com 28 caracteres (i.e o 1BitcoinEaterAddessDontSend...).

Todos os endereços do Bitcoin já são conhecidos desde a sua criação, são todas as possibilidades do algoritmo que os gera, desde que passem o checksum... Ambos acima são endereços válidos pelas regras de consenso do Bitcoin, ninguém precisou de uma private-key para gerar eles, só utilizaram de ferramentas para achar um endereço longo e que seja válido.

Da mesma forma eu posso falar que o número 3149045539185913851541351519385918951 existe. Eu precisei contar até lá para chegar nele? Não, mas ele segue sendo válido pois o mecanismo é conhecido.

[alegotardo]

E aí, era o que você pensava?

Achei que tinha menos porcentagem de BTC perdido

Uau!!!!
Definitivamente não.
Eu pensava que desde 2022 as corporações tivessem comprado muuuito mais Bitcoin, pois daquela época pra cá cresceu muito a quantidade de notícias de mepresas comprando valores absurdos de Bitcoin, e na minha opinião isso era só a ponta do iceberg.... e na verdade ainda pode ser né, pois acho difícil que as empresas detenham "só" 756 mil bitcoins.

Sobre a quantidade perdida, eu já esperava por algo mais ou menos nessa porcentagem. Mas a grande surpresa mesmo foi ver que as wallets privadas ainda detém mais de 50% de todo esse valor. Eu achei que teria muito mais distribuído entre as partes de ETF, Governo e as empresas.
Mas, é bom saber que a maioria dos Bitcoins ainda está com "o povo", porém a minha wallet  certamente não está ajudando a engordar essa fatia do gráfico  Espero que vocês tenham mais representativade que eu aí.

Enfim, eu poderia contestar mais números, menos a quantidade à ser minerada e a porcentagem de Satoshi que ainda é o maior "investidor" solo de Bitcoin... 16 anos de Bitcoin, e com apenas 3 minerando ele ainda detém mais de 5% desses 21 milhões de bitcoin.

[bitmover]

Ou melhor, como se cria um endereço sem private-key?

Basta fazer um endereço aleatoriamente que passe no check sum.

Se você que criou o endereço não tem a private key , ninguém terá.

Matemática.

Aqui tem explicações e vários métodos pra fazer um endereço passar no checksum
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/1851/how-to-generate-a-valid-bitcoin-address-for-destroying-bitcoins

[criptoevangelista]

Eu sempre imaginei que a quantidade de bitcoins dos institucionais e dos governos era bem maior, era o que aparentava ser... me surpreende essa quantia na mão deles, isso mostra que eles terem o domínio total do bitcoin é uma tarefa praticamente impossível, a maior parte dos bitcoins está e continuará estando na mão das pessoas comuns e dos hodlers... isso mostra que vencemos e que o bitcoin SIM é a única criptomoeda forte e que interessa realmente no longo prazo.

[joker_josue]

Eu sempre imaginei que a quantidade de bitcoins dos institucionais e dos governos era bem maior, era o que aparentava ser... me surpreende essa quantia na mão deles, isso mostra que eles terem o domínio total do bitcoin é uma tarefa praticamente impossível, a maior parte dos bitcoins está e continuará estando na mão das pessoas comuns e dos hodlers... isso mostra que vencemos e que o bitcoin SIM é a única criptomoeda forte e que interessa realmente no longo prazo.

Lá está, todo o BTC que é classificado como "individual/particular" é todo aquele que não se consegue identificar noutras categorias.
Eu acredito que exista varias instituições que tenham BTC mas esse não é um assunto tornado publico. Empresas de capital fechado, não preciso expor os seus investimentos.