Satoshi fala de de bitcoin como "metal cinzento" em 2010

[joker_josue]

Não é sobre NUNCA gastar seus BTCs. É sobre deixar eles "subindo de preço", assim como você deixa seus investimentos em ações e ouro, e priorizar gastar o dinheiro que todo dia vale menos. Ninguém fica vendendo ouro pra viver, geralmente usa-se o valor líquido em fiat.

Ninguém usa o ouro por não é pratico. Se fosse pratico, andar com um saquinho de pó de ouro, e ir a loja pagando apenas com as miligramas as suas compras, talvez muitos até usariam para comprar.

Mas, isso não é pratico. Já o Bitcoin é simples e pratico de usar, o único senão é mesmo os 10 minutos entre blocos, mesmo assim nada de complicado de gerir.

Essa ideia é baseada numa premissa de que o bitcoin irá sempre subir.

Isso é errado, até historicamente. Você poderia gastar o bitcoin a 70k em 2021 e recomprar em 2022 por 30k..

Exato. Tanto sobe como desce o valor. Logo se a pessoa só vender num momento de necessidade, pode ter perdido dinheiro.

Eu não sou de descapitalizar BTC, mas não me incomoda pontualmente fazer compras com BTC. É uma forma de obter extras mais rápido, sem mexer no orçamento mensal.

[l3pox]

o ponto sobre não fazer sentido gastar bitcoin tem relação com a lei de Gresham

pq você gastaria algo que será mais caro em breve? melhor optar por gastar fiat

Seguindo essa ordem de ideia, nunca irei gastar. No final, porque é que se tem?

Essa ideia é baseada numa premissa de que o bitcoin irá sempre subir.

Isso é errado, até historicamente. Você poderia gastar o bitcoin a 70k em 2021 e recomprar em 2022 por 30k..

Por outro lado, se o movimento de longo prazo é sempre positivo, você pode tentar fazer retiradas sustentáveis e pensar no bitcoin para a aposentadoria.  Pensando nessa ideia que essa ferramenta foi feita
https://bitcoindata.science/withdrawal-strategy

Muitos ativos tem movimento para cima no longo prazo,  como a renda fixa e ações de países decentes.

interessante essa ideia, ela equilibra retiradas para que com um desvio maior para cima a retirada seja maior e "garanta alguns meses a mais" enquanto poupa em meses em que o btc está "barato", entendi certo?

gosto dessa ideia.

meu comentário anterior considera mais pessoas olhando pro longo prazo, mas sim, dependendo do momento do ciclo vai fazer menos sentido vender, em outros momentos fará mais

em geral a regra parece que vai se repetir

venda em 2025 e tire uma férias, recompre em 2026 ou 2027.

[bitmover]

interessante essa ideia, ela equilibra retiradas para que com um desvio maior para cima a retirada seja maior e "garanta alguns meses a mais" enquanto poupa em meses em que o btc está "barato", entendi certo?

gosto dessa ideia.

Exatamente.  Considerando a média móvel, você pode sacar de 0 a 1/12 da renda anual escolhida. E pode também antecipar saques quando o preco estiver muito acima da 200WMA. Chegando inclusive a pontos de sacar 60 meses duma vez.
Tudo foi projetado pelo JayJuanGee,  bem interessante.

 Eu estava usando para planejar saques, mas resolvi deixar tudo de hold temporariamente

[l3pox]

interessante essa ideia, ela equilibra retiradas para que com um desvio maior para cima a retirada seja maior e "garanta alguns meses a mais" enquanto poupa em meses em que o btc está "barato", entendi certo?

gosto dessa ideia.

Exatamente.  Considerando a média móvel, você pode sacar de 0 a 1/12 da renda anual escolhida. E pode também antecipar saques quando o preco estiver muito acima da 200WMA. Chegando inclusive a pontos de sacar 60 meses duma vez.
Tudo foi projetado pelo JayJuanGee,  bem interessante.

 Eu estava usando para planejar saques, mas resolvi deixar tudo de hold temporariamente

quando você tem uma boa entrada de reais acaba compensando mais deixar em hold e ir gastando os reais
ao invés de sacar

o trabalho aqui no forum considero praticamente como um DCA semanal em bitcoin usando tempo ao invés de dinheiro.

[bitmover]

quando você tem uma boa entrada de reais acaba compensando mais deixar em hold e ir gastando os reais
ao invés de sacar

Não acho que o preço médio deva ter influencia em nenhuma decisão. Preço média é um número que existe apenas na sua cabeça, ele não tem aplicação nenhuma no mercado e não serve para nada (apenas para pagar impostos).

Na verdade nos temos 2 botões, comprar ou vender. A decisão de "manter/hold" é a mesma de continuar comprado. O que vale é o preço atual do ativo e da sua posição, e o potencial de ir para cima ou para baixo. não quanto voce pagou nela...

O que essa ferramenta sugere é que, dependendo da média móvel, pode ser vantajoso vender BTC ao em vez de usar os reais. Dai depois quando o preço se aproximar novamente da média movel, pode ser uma oportunidade de recomprar....

[joker_josue]

O que essa ferramenta sugere é que, dependendo da média móvel, pode ser vantajoso vender BTC ao em vez de usar os reais. Dai depois quando o preço se aproximar novamente da média movel, pode ser uma oportunidade de recomprar....

Explica isso um pouco melhor.
Achei bem interessante essa ideia, mas na ferramenta não dá para calcular o nosso preço médio de compra. Ou dá?

[bitmover]

O que essa ferramenta sugere é que, dependendo da média móvel, pode ser vantajoso vender BTC ao em vez de usar os reais. Dai depois quando o preço se aproximar novamente da média movel, pode ser uma oportunidade de recomprar....

Explica isso um pouco melhor.
Achei bem interessante essa ideia, mas na ferramenta não dá para calcular o nosso preço médio de compra. Ou dá?

Seu preço médio é irrelevante para qualquer decisão, que nem eu falei acima.  Você nunca deve usa-lo para nada, só para calcular o imposto. É um valor que serve puramente pro seu emocional, e deve ser totalmente desconsiderado.

 O que importa é o valor atual do seu montante.

A 200WMA é o valor médio das 200 últimas semanas.

Se o preço do bitcoin atual estiver muito acima da média móvel, a ferramenta automaticamente calcula quanto você pode "retirar" do seu montante. As explicações estão no proprio site...

(Authorized) Month Withdrawal limit (BTC): This output is calculated based on:

Month Withdrawal limit = BTC stash size * Annual withdrawal / 12.
When the BTC spot price is at least 25% above the 200-week moving average, then at least 1 month's withdrawal will be authorized; however,

A) if the BTC spot price is between 10% and 25% above the 200-week moving average, then you will be authorized to withdraw for only 90% of the current month's limit.
B. if the BTC spot price is between 0% and 10% above the 200-week moving average, then you will be authorized to withdraw for only 85% of the current month's limit.
C. if the BTC spot price is between 0% and 20% below the 200-week moving average, then you will be authorized to withdraw for only 70% of the current month's limit.
D. if the BTC spot price is between 20% and 30% below the 200-week moving average, then you will be authorized to withdraw for only 50% of the current month's limit.
E. if the BTC spot price is greater than 30% and 35% below the 200-week moving average, then you will be authorized to withdraw for only 40% of the current month's limit.
F. if the BTC spot price is greater than 35% below the 200-week moving average, then you will be not be authorized to withdraw any BTC from the budget.

Se o preço estiver muito abaixo da média móvel, em teoria você não deveria vender bitcoin, mas gastar seus reais (ou até comprar). Por exemplo, em, 2022 quando bateu 16k

[joker_josue]

Se o preço estiver muito abaixo da média móvel, em teoria você não deveria vender bitcoin, mas gastar seus reais (ou até comprar). Por exemplo, em, 2022 quando bateu 16k

Deixa ver se entendi.

Imagina que eu quero comprar algo, e estou na duvida se devo usar BTC para comprar ou fiat. Vou a essa ferramenta, coloco lá o montante que tenho em BTC, defino a taxa de retirada máxima no ano, e a ferramenta diz o valor máximo recomendável que devo retirar neste mês.

É isto?

[bitmover]

Se o preço estiver muito abaixo da média móvel, em teoria você não deveria vender bitcoin, mas gastar seus reais (ou até comprar). Por exemplo, em, 2022 quando bateu 16k

Deixa ver se entendi.

Imagina que eu quero comprar algo, e estou na duvida se devo usar BTC para comprar ou fiat. Vou a essa ferramenta, coloco lá o montante que tenho em BTC, defino a taxa de retirada máxima no ano, e a ferramenta diz o valor máximo recomendável que devo retirar neste mês.

É isto?

Mais ou menos. Essa ferramenta define taxas de retiradas sustentáveis pensando na aposentadoria...