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Assim como já acontece com alguns investimentos tradicionais, agora a Receita Federal passará a cobrar imposto direto da fonte sobre investimentos em criptomoedas, ou seja, serão coletados diretamente nas exchanges, sem chance de fugir. O principal foco são produtos de earn, poupança e staking (que funcionam como uma renda fixa).. o imposto varia entre 15 a 22,5%, dependendo do período de aplicação, e será cobrado no final de cada mês.. Se você colocar 1 ETH em um desses serviços, ganhar 1% ao mês em ETH, mas o ETH cair 10%, provavelmente será taxado. Outro destaque no texto é que isso acontece mesmo se você não converta suas criptomoedas para o Real. Aqui a matéria sobre o assunto: https://livecoins.com.br/receita-corretoras-nacionais-irrf-criptomoedas-na-fonte/O Brasil deve estar falindo, nunca vi um governo criar tanto imposto (não só sobre cripto, mas qualquer coisa).
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Outro destaque no texto é que isso acontece mesmo se você não converta suas criptomoedas para o Real.
Noutro tópico comentei, que essa medida não seria a pior de todas, no conjunto de medidas que andam a ser tomadas. O facto do imposto ser logo coletado na exchange, permite o utilizador saber quanto paga de imposto e não tem de fazer contas no final do ano. Mas, desconhecia esse destaque. Se vai pagar imposto que haja ou não conversão, torna tudo a fazer menos sentido ainda. Em parte, culpa foi dessas exchanges brasileiras que queria expulsar as correntes estrangeiras, em vez de apresentar serviços diferenciadoras e direcionada para os brasileiros. Agora, vão ficar todos contentes, porque as exchanges estrangeiras vão "embora", mas esquecem-se que os clientes também. Porque a malta vai continuar a comprar via P2P ou exchanges no estrangeiro.
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Assim como já acontece com alguns investimentos tradicionais, agora a Receita Federal passará a cobrar imposto direto da fonte sobre investimentos em criptomoedas, ou seja, serão coletados diretamente nas exchanges, sem chance de fugir. O principal foco são produtos de earn, poupança e staking (que funcionam como uma renda fixa).. o imposto varia entre 15 a 22,5%, dependendo do período de aplicação, e será cobrado no final de cada mês.. Se você colocar 1 ETH em um desses serviços, ganhar 1% ao mês em ETH, mas o ETH cair 10%, provavelmente será taxado. Outro destaque no texto é que isso acontece mesmo se você não converta suas criptomoedas para o Real. Aqui a matéria sobre o assunto: https://livecoins.com.br/receita-corretoras-nacionais-irrf-criptomoedas-na-fonte/O Brasil deve estar falindo, nunca vi um governo criar tanto imposto (não só sobre cripto, mas qualquer coisa). Esse governo é realmente sedento por dinheiro, é taxa em cima de taxa, sem fim, mas nunca pensam em enxugar os gastos públicos... Eu já perdi a esperança de ver dias melhores por aqui, é desse jeito pra pior, fico pensando daqui a 10..15 anos como que vai ser, qualquer coisa vai ser praticamente inviável ou todos nós vamos ter que depender do governo para tudo. Agora, esse lance me lembra até um exemplo: o coitado que comprou uma casa por em 1994 e vendeu em 2024 pelo mesmo valor, além de perder dinheiro para a inflação, tem que pagar imposto pelo "ganho de capital" ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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June 27, 2024, 04:09:56 PM |
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Outro destaque no texto é que isso acontece mesmo se você não converta suas criptomoedas para o Real.
Noutro tópico comentei, que essa medida não seria a pior de todas, no conjunto de medidas que andam a ser tomadas. O facto do imposto ser logo coletado na exchange, permite o utilizador saber quanto paga de imposto e não tem de fazer contas no final do ano. Mas, desconhecia esse destaque. Se vai pagar imposto que haja ou não conversão, torna tudo a fazer menos sentido ainda. Em parte, culpa foi dessas exchanges brasileiras que queria expulsar as correntes estrangeiras, em vez de apresentar serviços diferenciadoras e direcionada para os brasileiros. Agora, vão ficar todos contentes, porque as exchanges estrangeiras vão "embora", mas esquecem-se que os clientes também. Porque a malta vai continuar a comprar via P2P ou exchanges no estrangeiro. Tem que ver como vai funcionar de fato, mas o problema parece ser que ele é cobrado mensalmente e termos essa volatilidade absurda em crypto. O lucro de agora não é garantido amanhã. Se eu compro uma ação, não tenho que pagar nada até que a venda (mesmo que tenha lucro ali no meio do caminho). Mas se eu comprar 1 ETH por $100 e no final do mês ele valer $150, vou ter que pagar sobre o lucro de $50? Aí pago lá 50 * 15% = $7,5 e daqui a 1 semana ele volta pra $100... saio do mercado com $92,5...
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June 27, 2024, 04:20:33 PM |
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O lucro de agora não é garantido amanhã. Se eu compro uma ação, não tenho que pagar nada até que a venda (mesmo que tenha lucro ali no meio do caminho). Mas se eu comprar 1 ETH por $100 e no final do mês ele valer $150, vou ter que pagar sobre o lucro de $50? Aí pago lá 50 * 15% = $7,5 e daqui a 1 semana ele volta pra $100... saio do mercado com $92,5...
Tem casos em que você paga imposto mesmo antes da venda das ações, no caso de alguns fundos que tem "come-cotas". Voce simplesmente perde algumas cotas todo semestre, mesmo antes de vender. Não seria uma novidade esse tipo de tributação. Agora, esse lance me lembra até um exemplo: o coitado que comprou uma casa por em 1994 e vendeu em 2024 pelo mesmo valor, além de perder dinheiro para a inflação, tem que pagar imposto pelo "ganho de capital" ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Em todo lugar do mundo você paga imposto sobre a inflação... Esse é mais um motivo da inflação ser perversa.
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June 27, 2024, 08:01:03 PM |
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O lucro de agora não é garantido amanhã. Se eu compro uma ação, não tenho que pagar nada até que a venda (mesmo que tenha lucro ali no meio do caminho). Mas se eu comprar 1 ETH por $100 e no final do mês ele valer $150, vou ter que pagar sobre o lucro de $50? Aí pago lá 50 * 15% = $7,5 e daqui a 1 semana ele volta pra $100... saio do mercado com $92,5...
Tem casos em que você paga imposto mesmo antes da venda das ações, no caso de alguns fundos que tem "come-cotas". Voce simplesmente perde algumas cotas todo semestre, mesmo antes de vender. Não seria uma novidade esse tipo de tributação. Qual das formas, não faz sentido, se a pessoa não materializar o ganho. Não é porque o mercado imobiliário está doidos, que eu tenho de todos os anos pagar mais valias, sobre a minha casa valer mais agora do que há 2 anos. Só quando materializo o lucro é que devo pagar os impostos sobre esse ganho.
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Forsyth Jones
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June 27, 2024, 11:21:25 PM |
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gente, eu não sei o que comentar, o que as pessoas que votaram nesse governo esperavam?
Um governo que tem como prioridade criar/cobrar mais imposto do que ver uma nação prosperar não tem como dar certo, e não está nem um pouco preocupado com a economia brasileira e com as pessoas!!!
Até hoje eu me pergunto, como que um cara que foi preso, teve tudo comprovado no meio de corrupção voltou a presidência? Como que as pessoas que foram metade do país votaram nesse cara? O povo brasileiro é burro!
A solução é usar exchanges estrangeiras, que não tem comunicação com a receita brasileira, pelo menos elas não retem na fonte, sabemos que quem investe com cripto pode ter eventuais prejuízos devido a alta volatilidade desse mercado. Não estou dizendo que é um meio de escapar dos impostos, mas pelo menos como não é retido na fonte, você tem um melhor planejamento na hora de pagar esses impostos.
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bitmover
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June 28, 2024, 12:26:04 AM |
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gente, eu não sei o que comentar, o que as pessoas que votaram nesse governo esperavam?
Um governo que tem como prioridade criar/cobrar mais imposto do que ver uma nação prosperar não tem como dar certo, e não está nem um pouco preocupado com a economia brasileira e com as pessoas!!! Cada um atrás do seu privilégio indevido. Muita gente tá ganhando muito nesse governo. Olha quantos subsídios, ministérios cargos, contratos, etc... E muitos na doutrinação tb. Acham bonito pagar mais barato na gasolina , acham legal um influencer lacrando... Até hoje eu me pergunto, como que um cara que foi preso, teve tudo comprovado no meio de corrupção voltou a presidência? Como que as pessoas que foram metade do país votaram nesse cara? O povo brasileiro é burro!
"Ele rouba mas faz" Ou então "foi golpe " ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Triste é ver que ainda estamos discutindo preço da gasolina enquanto nos eua estão discutindo programa espacial e inteligência artificial. Enquanto isso valor de mercado das empresas de tech é maior que o PIB brasileiro.
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alegotardo
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June 28, 2024, 02:18:46 AM |
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O Brasil deve estar falindo, nunca vi um governo criar tanto imposto (não só sobre cripto, mas qualquer coisa). Bem vindo à mais uma gestão petista em que eles distribuem cada vez mais recurso pro pobre continuar pobre (sem incentivo à fazê-lo trabalhar) e as empresas ou pessoas de média renda acima precisam pagar cada vez mais emprego. Resultado: Mantém a máquina publica funcionando e ainda garante os votos para a reeleição. Antes de abrir o tópico, só lendo o título eu já pensei que teria aqui alguma coisa relacionado à PIX, pois um tempo atrás eu li que queriam criar um "micro-imposto" sobre qualquer transação financeira e no caso do PIX seria feito um "split" automático... dos R$ 100,00 que sai do seu banco, R$ 99,90 vai pro seu amigo e R$ 0,10 vai direto para a conta do governo, assim eles garantem a parte deles na hora. Enfim, no cenário cripto, a coisa só tende à piorar. Nesse momento os políticos estão preocupados em fortalecer seus partidos para as próximas eleições, porém assim que isso passar eu tenho quase certeza que algumas tributações bem pesadas devem ser caneteadas. Eu bem que tentei adquirir minha cidadania Italiana, mas os preços altos e a incerteza de que seja aprovado restrições mais rígidas para conseguir isso, me fizeram desistir.
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June 28, 2024, 12:20:52 PM |
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O Brasil deve estar falindo, nunca vi um governo criar tanto imposto (não só sobre cripto, mas qualquer coisa).
Esse governo é realmente sedento por dinheiro, é taxa em cima de taxa, sem fim, mas nunca pensam em enxugar os gastos públicos... Eu já perdi a esperança de ver dias melhores por aqui, é desse jeito pra pior, fico pensando daqui a 10..15 anos como que vai ser, qualquer coisa vai ser praticamente inviável ou todos nós vamos ter que depender do governo para tudo.
Depois olhem esse post que fiz, praticamente chance zero de enxugar gastos: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5494228.msg64261673#msg64261673O presidente simplesmente soltou uma pérola, que não sabe se deve cortar gastos ou aumentar a arrecadação ![Angry](https://bitcointalk.org/Smileys/default/angry.gif) Sacanagem
Esse novo imposto na fonte vai fazer que o pessoal deixe ainda mais de usar as corretoras nacionais. Hoje o DeFi está muito mais fácil de utilizar, o ecossistema para você não sair mais de crypto está proliferando aos poucos, e as corretoras nacionais estão preocupadas em criar um grupo, em se proteger etc
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June 28, 2024, 02:34:25 PM |
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Ah, você já tinha postado.. não tinha visto, me desculpe, estou um pouco por fora.. Hoje o DeFi está muito mais fácil de utilizar, o ecossistema para você não sair mais de crypto está proliferando aos poucos, e as corretoras nacionais estão preocupadas em criar um grupo, em se proteger etc
Daqui a pouco o Lula vai querer imposto retido on-chain via smart contract ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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rdluffy
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June 28, 2024, 05:12:40 PM |
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Ah, você já tinha postado.. não tinha visto, me desculpe, estou um pouco por fora..
Não, eu postei sobre outra coisa, sobre uma fala desse bem infeliz que não sabe se precisa arrecadar mais ou cortar gastos, é lamentável termos um presidente desse Daqui a pouco o Lula vai querer imposto retido on-chain via smart contract ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Por favor não dê a ideia ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Paredao
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Tem que ver como vai funcionar de fato, mas o problema parece ser que ele é cobrado mensalmente e termos essa volatilidade absurda em crypto.
O lucro de agora não é garantido amanhã. Se eu compro uma ação, não tenho que pagar nada até que a venda (mesmo que tenha lucro ali no meio do caminho). Mas se eu comprar 1 ETH por $100 e no final do mês ele valer $150, vou ter que pagar sobre o lucro de $50? Aí pago lá 50 * 15% = $7,5 e daqui a 1 semana ele volta pra $100... saio do mercado com $92,5...
O imposto será cobrado sobre o lucro de “earn”, “poupança” e “stake”, nos quais o usuário trava as criptomoedas por um período fixo ou indeterminado e, em troca, recebe rendimentos. Não é cobrado sobre o montante investido. Vamos exemplificar: O cidadão aplica numa dessas três "formas" 100 ETHs. Imaginemos que ele teve 1% de juros ao mês nesse investimento. No final do mês ele terá 101 ETHs. O imposto incidirá sobre essa 1 ETH que ele ganhou na aplicação. Tem que seguir essa tabela para saber qual será a alíquota cobrada. As alíquotas seguem uma tabela regressiva conforme o tempo de aplicação: I – 22,5% em aplicações com prazo de até 180 dias; II – 20% em aplicações com prazo de 181 dias até 360 dias; III – 17,5% em aplicações com prazo de 361 dias até 720 dias; e IV – 15% em aplicações com prazo acima de 720 dias. Acredito que deu para entender. O imposto é sobre o ganho de capital. Não sobre o montante investido. O resto é FUD. E sempre lembrando: Consulte sempre um Contador ou um Advogado Tributarista. Esses profissionais te ajudarão nesses casos.
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June 28, 2024, 11:00:16 PM |
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O imposto será cobrado sobre o lucro de “earn”, “poupança” e “stake”, nos quais o usuário trava as criptomoedas por um período fixo ou indeterminado e, em troca, recebe rendimentos. Não é cobrado sobre o montante investido. Vamos exemplificar: O cidadão aplica numa dessas três "formas" 100 ETHs. Imaginemos que ele teve 1% de juros ao mês nesse investimento. No final do mês ele terá 101 ETHs. O imposto incidirá sobre essa 1 ETH que ele ganhou na aplicação.
Tem que seguir essa tabela para saber qual será a alíquota cobrada.
As alíquotas seguem uma tabela regressiva conforme o tempo de aplicação:
I – 22,5% em aplicações com prazo de até 180 dias; II – 20% em aplicações com prazo de 181 dias até 360 dias; III – 17,5% em aplicações com prazo de 361 dias até 720 dias; e IV – 15% em aplicações com prazo acima de 720 dias.
Acredito que deu para entender. O imposto é sobre o ganho de capital. Não sobre o montante investido. O resto é FUD.
E sempre lembrando: Consulte sempre um Contador ou um Advogado Tributarista. Esses profissionais te ajudarão nesses casos.
Ah, sim. Nesse caso aparenta mudar nada para quem mexe com DeFi nas blockchains?? Nunca ouvi falar em alguem que manja um pouquinho e deixou ETH rendendo em uma exchange, geralmente o cara manda ela para uma wallet na rede da BSC, Polygon, Linea, etc... e bota em um protocolo lá. Depois ao mandar o inicial + rendimento para a exchange é só vender normalmente, não há provas concretas de que foi um rendimento tributavel em 15% ou mais.
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alegotardo
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June 28, 2024, 11:15:51 PM |
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O imposto será cobrado sobre o lucro de “earn”, “poupança” e “stake”, nos quais o usuário trava as criptomoedas por um período fixo ou indeterminado e, em troca, recebe rendimentos. Não é cobrado sobre o montante investido. Vamos exemplificar: O cidadão aplica numa dessas três "formas" 100 ETHs. Imaginemos que ele teve 1% de juros ao mês nesse investimento. No final do mês ele terá 101 ETHs. O imposto incidirá sobre essa 1 ETH que ele ganhou na aplicação. Ah "ok", obrigado por clarear esse entendimento, confesso que assim ficou um pouco menos pior. Pra mim, estava no entendimento de que eles estavam preparando terreno para criar uma forte taxação em cima das criptos, mas... ainda não descarto isso. De toda forma, ainda assim é o governo metendo cada vez mais o seu nariz nas criptos... e por mais que eu seja uma pessoa que defende a idéia de que "quanto mais imposto eu pagar melhor" (porque estarei ganhando mais), não gosto desse conceito aplicado ao Bitcoin e alts. Esse novo imposto na fonte vai fazer que o pessoal deixe ainda mais de usar as corretoras nacionais. Hoje o DeFi está muito mais fácil de utilizar, o ecossistema para você não sair mais de crypto está proliferando aos poucos, e as corretoras nacionais estão preocupadas em criar um grupo, em se proteger etc Me digam uma coisa, vocês de fato estão fugindo das corretoras brasileiras e ocultando esse patrimônio? Como pretendem fazer no momento em que for preciso sacar/converter para Fiat? Ou acreditam em um mundo (ou outro país) em que seja possível comprar o que querem direto com Bitcoin? Não, não sou auditor da receita.
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bitmover
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June 29, 2024, 01:25:11 AM |
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O imposto será cobrado sobre o lucro de “earn”, “poupança” e “stake”, nos quais o usuário trava as criptomoedas por um período fixo ou indeterminado e, em troca, recebe rendimentos. Não é cobrado sobre o montante investido. Vamos exemplificar: O cidadão aplica numa dessas três "formas" 100 ETHs. Imaginemos que ele teve 1% de juros ao mês nesse investimento. No final do mês ele terá 101 ETHs. O imposto incidirá sobre essa 1 ETH que ele ganhou na aplicação.
Isso não garante ganhe de capital. Se você comprou 100 eth por 100.000, depois o eth caiu e seus 101 eth valem 90.000 o imposto incidirá da mesma maneira.. pela sua explicação. similar a um come cotas.
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l3pox
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June 29, 2024, 02:01:22 PM |
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Esse novo imposto na fonte vai fazer que o pessoal deixe ainda mais de usar as corretoras nacionais. Hoje o DeFi está muito mais fácil de utilizar, o ecossistema para você não sair mais de crypto está proliferando aos poucos, e as corretoras nacionais estão preocupadas em criar um grupo, em se proteger etc Me digam uma coisa, vocês de fato estão fugindo das corretoras brasileiras e ocultando esse patrimônio? Como pretendem fazer no momento em que for preciso sacar/converter para Fiat? Ou acreditam em um mundo (ou outro país) em que seja possível comprar o que querem direto com Bitcoin? Não, não sou auditor da receita.eu tenho um amigo que é uma baleia anciã, investiu no ICO de ETH e já aposentou a si mesmo e à todo mundo que ele quiser o que ele faz é: - não declara nada do que tem pro estado - taca o foda-se e vende por P2P em corretoras internacionais com a binance e kucoin - eventualmente vende por P2P direto - diz que se tiver algum problema, caso a receita um dia identifique qualquer coisa, vai analisar se pretende pagar ou não, e tem mais medo do governo baixar uma lei de confisco de crypto um dia como aconteceu com o ouro do que de evadir - também considera a possibilidade de abrir uma offshore em dubai ou outro país zero imposto e evadir tudo legalmente, a segurança dele está super bem feita com um shamir que ele não me diz de quantas partes mas eu chuto 5 de 7 espalhado pelos 5 continentes do mundo eu estimo que ele tem alguns bilhões em crypto
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joker_josue
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June 29, 2024, 06:39:41 PM |
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O imposto será cobrado sobre o lucro de “earn”, “poupança” e “stake”, nos quais o usuário trava as criptomoedas por um período fixo ou indeterminado e, em troca, recebe rendimentos. Não é cobrado sobre o montante investido. Vamos exemplificar: O cidadão aplica numa dessas três "formas" 100 ETHs. Imaginemos que ele teve 1% de juros ao mês nesse investimento. No final do mês ele terá 101 ETHs. O imposto incidirá sobre essa 1 ETH que ele ganhou na aplicação.
Isso não garante ganhe de capital. Se você comprou 100 eth por 100.000, depois o eth caiu e seus 101 eth valem 90.000 o imposto incidirá da mesma maneira.. pela sua explicação. similar a um come cotas. Sim, não garante ganho de capital, por isso o imposto só deferia ser cobrado quando fosse gerado a conversão para fiat. Agora, se compra por 100k, e no mês seguinte vale 90k, vai pagar o impostos apenas sobre 1ETH que recebeu de juro, mas o valor pago será com base nos 90k. Se pensar bem, e não houver mais nenhum imposto no momento da conversão para fiat, pois já pagou no ganho no momento. Se o utilizador retirar da aplicação - sem converter, os 101ETH no mês que vale menos, e vender no mês que vale 110k, então vai lucrar mais, ou melhor paga menos imposto. O pior é se a valor não sobe.
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June 29, 2024, 07:49:23 PM |
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Eu não tenho cripto, não tenho dinheiro, não tenho patrimônio... só participo deste fórum porque não tem propaganda como nas outras redes sociais. Eu sequer sei do que se trata esse negócio de bitcoin, isso não é uma especie piramide do passado que usavam na epoca de vender aquele lance tipo voip? ... alias, bitcoin não era moeda de hacker e de contratar assassinos de aluguel da deep web? to fora, quero distancia disso... edit: Agora, eu dei uma pesquisada sobre o que se trata esse negócio de bitcoin.. então eu imagino que quem tenha esse tipo de moeda, esteja realmente usando ela para o que ela se propoe a fazer: um sistema ALTERNATIVO a bancos, ou seja, uma moeda universal, sem fronteiras, sem dar satisfações a ninguém, comprando coisas diretamente PONTO A PONTO.
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June 29, 2024, 08:07:53 PM |
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eu estimo que ele tem alguns bilhões em crypto
Se ele tiver tanto dinheiro, bastaria legalizar uns 15 milhões numa offshore e pronto estaria com os problemas legais resolvidos e não pagaria nem 1 centavo de imposto. Sai um pouco caro, acho q na faixa de 3-10k usd por ano, mas é algo bem tranquilo pra quem tem tanto dinheiro.
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