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Author Topic: Bitcoin Pizza Day y el problema de la confianza ¿cómo se resolvió?  (Read 95 times)
MA40 (OP)
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July 01, 2024, 06:59:09 AM
Last edit: July 01, 2024, 10:28:17 AM by MA40
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 #1

Hola.

He estado leyendo un poco sobre el “Bitcoin Pizza Day” y esto es lo que pone en la mayoría de los sitios que he visto:

1.- El 18 de mayo de 2010, laszlo, un usuario de este foro, abrió un post en el que ofrecía 10.000 bitcoins a cambio de dos pizzas entregadas en su domicilio. https://bitcointalk.org/index.php?topic=137.msg1141#msg1141

2.- El 22 de mayo, laszlo volvió a poner otro mensaje diciendo que la transacción se había consumado; presentó algunas fotos como prueba (https://web.archive.org/web/20190502082115/http://heliacal.net/~solar/bitcoin/pizza/) y dio las gracias a jercos, otro usuario del foro que fue el que se encargó de que laszlo recibiera el pedido de las dos pizzas.

Me pregunto cómo se resolvió el problema de la confianza en este caso.

Laszlo vivía en Florida, y jercos en California. Entonces, lo que hizo jercos fue comprar las dos pizzas por u$s41 de Papa John's y se las envió a laszlo en Florida.

Pero ¿quién fue el primero que pagó?

Éste es el típico caso del problema de la confianza en Internet.

1.- Si laszlo envió primero los 10.000 BTC a jercos, se arriesgó a que jercos se quedara con los 10.000 BTC y luego no comprara las pizzas.

2.- Y al revés, si jercos compró primero las dos pizzas, se arriesgó a que luego laszlo no le pagará los 10.000 BTC.

¿Alguien sabe?

Un saludo.

¿Qué sucedería si se enfrentara una fuerza imparable contra un muro inamovible?
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Don Pedro Dinero
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July 01, 2024, 02:33:38 PM
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 #2

¿Alguien sabe?

Yo no lo se pero lo que sí que se es que vivimos en un mundo en que, aunque está lleno de peligros, la gran mayoría de la gente que vive en él es buena gente. Yo vendí un objeto a alguien que vive muy lejos de mi, que me pagó primero y yo le envié el objeto sin pensármelo. Si llega a topar con otro, podría haber perdido el dinero y quedarse sin objeto, y por la cantidad tampoco hubiera conseguido nada denunciando.

El ser dos usuarios del foro, en esa época tan temprana yo creo que les dio a ambos sensación de pertenencia a una comunidad, mucho mayor que la que podemos tener ahora, y por tanto creo que no hubo desconfianza por parte de uno ni de otro fuera quien fuera quien pagó primero.

seoincorporation
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July 01, 2024, 07:35:42 PM
 #3

Lo que se me hace más lógico es que primero recibiera las pizzas y luego procedera con el envío de los bitcoins, eso teniendo en cuenta el tema de la confianza. Aun que vivimos en un mundo en donde las cosas son alrevez primero pagas y luego recibes.

Al final imagino que ambos usuarios estuvieron. En contacto por algún medio para coordinar la transacción y después de comunicarse llegaron al acuerdo de la confianza.

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Hispo
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July 06, 2024, 12:45:04 AM
 #4

Si alguno de ellos aún fuese activo aquí en el foro, sería cuestión de preguntarles personalmente, pero lamentablemente dudo que alguno de ellos si quiera se recuerden de su contraseña.
Sea como sea, la verdad es que es probable que uno de ellos, inevitablemente haya tenido que enviar su parte de primero y luego esperar que se culminase la transacción. En esa época la cuestión de la confianza se manejaba más o menos como se hace ahora, pero el trust y los méritos no tenían un peso adicional y definitivo como lo tienen ahora en nuestra comunidad.
Cómo estamos hablando de 2 pizzas, es poco probable que hubiese un tercero que actuase de escrow.

Quizá si en esa época ya hubiese existido Ethereum, entonces probablemente un contrato inteligente pudo haber actuado de intermediario y así eliminar el problema de la confianza. Aunque pensándolo bien... no existe oráculo que pueda decir con seguridad que tú como usuario recibiste una pizza o no...

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Porfirii
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July 06, 2024, 10:49:34 AM
 #5

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Cómo estamos hablando de 2 pizzas, es poco probable que hubiese un tercero que actuase de escrow.

Quizá si en esa época ya hubiese existido Ethereum, entonces probablemente un contrato inteligente pudo haber actuado de intermediario y así eliminar el problema de la confianza. Aunque pensándolo bien... no existe oráculo que pueda decir con seguridad que tú como usuario recibiste una pizza o no...

1. Tanto el caso de acudir a un escrow como el de programar un contrato inteligente (desde el punto de vista de alguien que no tiene idea de cómo se hace, aunque puede que una vez que lo sepas no suponga un gran esfuerzo) yo tampoco creo que merezca la pena la molestia por lo que valen dos pizzas.

2. Ya no es el valor de las pizzas, sino la confianza de colegas del foro. Si Hispo, por ejemplo, me propusiera algo novedoso casi como un juego, con lo que además estaríamos haciendo historia, no tendría la más mínima duda de que él también cumpliría con su parte del trato. Una cosa es el anonimato y otra que sin conocer nuestros nombres reales nos conocemos a un nivel profundo (en ciertos aspectos, más de lo que conocerá gente de nuestro entorno).

3. Por alguna razón, al menos a mí me pasa pero creo que es general, gastar dinero en cryptos me pesa menos que gastar fiat. Es algo totalmente subjetivo, porque el valor es el mismo, pero por ejemplo donar 60€ en satoshis para un concurso en el foro se me hace más fácil que donar 30€ para otra causa en mi entorno cotidiano.

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July 06, 2024, 11:46:20 PM
 #6

Existe, recuerdo haberlo leído en una entrevista que le hicieron a Laszlo en su momento, y si la memoria no me falla, el envió los bitcoin primero, en fin, pero en la profundidad del p2p y como han comentado, es una lastima que siempre tenga que existir un tercero, pero afortunadamente las transacciones puras p2p, no se acaban siguen existiendo y el foro sigue siendo una demostración de ello, de alguna manera u otra, estamos haciendo p2p con personas en las que confiamos.

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