|
xandry
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 3556
Merit: 4314
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 20, 2024, 03:39:04 PM |
|
Вместо того, чтобы доверять вашему интернет провайдеру вы начинаете доверять VPN провайдеру, то есть намного безопаснее не станет, так как кому-то из них будет видно куда и когда вы заходите, они могут запросто сливать эту информацию. Но это больше касается бесплатных VPN и прокси, платные варианты больше заботяться о репутации.
Хорошая аналогия. При этом российский интернет-провайдер знает паспортные данные клиента, прослушивает трафик с помощью СОРМ, да и в целом вынужден содействовать органам, а адекватные VPN-провайдеры не знают о своих клиентах практически ничего.
|
|
|
|
FontSeli
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 20, 2024, 09:20:16 PM |
|
Если вы хотите полной анонимности, то у вас не должно быть вообще никаких пересечений с домашним Вайфаем или еще какой сетью в которую вы заходите другими устройствами. Все современные ВПН как правило скрывают только ваш айпишник и некоторую иную информацию для конечного узла, например этого форума. С ВПН сервисом вы связываетесь не напрямую, а через узлы провайдера, поэтому он будет видеть все. Установка ВПН на роутер также от этого не спасает, лишь упрощает использование ВПН на нескольких устройствах, а также обрубает все соединения в случае если "впн слетел" (тот же kill switch).
Если вы хотите полной анонимности, то вам нужен отдельный телефон с отдельной симкой, который вы ни разу не подключали к своим интернет сетям и используя который вы ни разу не заходили в какой-либо из своих почтовых/форумных иных аккаунтов. Эти аккаунты вообще никак не должны быть связаны, ни должны быть ни в друзьях, ни даже в переписке друг с другом.
Ну и по поводу виртуального номера для телеграмма. Сейчас Дуров с этим активно борется и виртуальные номера слетают пачками. Поэтому если вам нужен ТГ аккаунт для постоянного использования, то придётся его привязать к какой-либо реальной симке.
|
Celebrate Julian's freedom!
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 2060
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 21, 2024, 01:07:11 AM Last edit: July 21, 2024, 01:30:40 AM by igor72 |
|
Если вы хотите полной анонимности, то у вас не должно быть вообще никаких пересечений с домашним Вайфаем или еще какой сетью в которую вы заходите другими устройствами. Все современные ВПН как правило скрывают только ваш айпишник и некоторую иную информацию для конечного узла, например этого форума. С ВПН сервисом вы связываетесь не напрямую, а через узлы провайдера, поэтому он будет видеть все. Установка ВПН на роутер также от этого не спасает, лишь упрощает использование ВПН на нескольких устройствах, а также обрубает все соединения в случае если "впн слетел" (тот же kill switch). Вы не путаете случайно ВПН с прокси-сервером? При впн-соединении мой интернет-провайдер максимум видит только то, что это впн-соединение. Ну и по поводу виртуального номера для телеграмма. Сейчас Дуров с этим активно борется и виртуальные номера слетают пачками. Интересная информация, есть у вас ссылка? Зачем же он борется с тем, что сам когда-то ввел? Может и мне пора избавляться от своего телеграм-номера, пока за него 800 баксов дают?
|
|
|
|
andy_pelevin
Legendary
Offline
Activity: 2249
Merit: 1130
Altcoinlog
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 21, 2024, 08:03:30 AM |
|
Ну и по поводу виртуального номера для телеграмма. Сейчас Дуров с этим активно борется и виртуальные номера слетают пачками. Интересная информация, есть у вас ссылка? Зачем же он борется с тем, что сам когда-то ввел? Может и мне пора избавляться от своего телеграм-номера, пока за него 800 баксов дают? Насколько я знаю, виртуальные номера ещё активно продают различные сотовые операторы и за такие номера они хотят несколько баксов. Не знаю, есть ли возможность, получить по такому номеру телеграм-ID, обычно такие номера используют для СМС при регистрациях или для голосовых приложений.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 2060
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 21, 2024, 08:19:57 AM |
|
Насколько я знаю, виртуальные номера ещё активно продают различные сотовые операторы и за такие номера они хотят несколько баксов. Не знаю, есть ли возможность, получить по такому номеру телеграм-ID, обычно такие номера используют для СМС при регистрациях или для голосовых приложений.
А, наверное, такие FontSeli и имел в виду ). Просто в теме шла речь про анонимные номера телеги на +888, купленные здесь, поэтому я в этом русле и продолжал думать. А такие виртуальные номера, которые пару баксов стоят, по-моему, годятся только для каких-то разовых действий, для постоянного аккаунта их использовать стрёмно.
|
|
|
|
andy_pelevin
Legendary
Offline
Activity: 2249
Merit: 1130
Altcoinlog
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 21, 2024, 09:28:52 AM |
|
... А такие виртуальные номера, которые пару баксов стоят, по-моему, годятся только для каких-то разовых действий, для постоянного аккаунта их использовать стрёмно.
Насколько я знаю, виртуальные номера тоже бывают разными и они, соответственно, по разному стоят. Есть виртуальные номера с абонентной платой и такие номера мало чем отличаются от реальных. Однако, я сам эту тему глубоко не изучал, врать не буду. По логике вещей, если есть спрос, то будет и предложение, надо только хорошо поискать...
|
|
|
|
FontSeli
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 21, 2024, 10:21:07 PM |
|
Если вы хотите полной анонимности, то у вас не должно быть вообще никаких пересечений с домашним Вайфаем или еще какой сетью в которую вы заходите другими устройствами. Все современные ВПН как правило скрывают только ваш айпишник и некоторую иную информацию для конечного узла, например этого форума. С ВПН сервисом вы связываетесь не напрямую, а через узлы провайдера, поэтому он будет видеть все. Установка ВПН на роутер также от этого не спасает, лишь упрощает использование ВПН на нескольких устройствах, а также обрубает все соединения в случае если "впн слетел" (тот же kill switch). Вы не путаете случайно ВПН с прокси-сервером? При впн-соединении мой интернет-провайдер максимум видит только то, что это впн-соединение. Нет не путаю. ВПН соединение у вас же идет не по воздушному эфиру, а через оборудование провайдера. И узнать что вы там гоняете лишь вопрос целесообразности. Ну и по поводу виртуального номера для телеграмма. Сейчас Дуров с этим активно борется и виртуальные номера слетают пачками. Интересная информация, есть у вас ссылка? Зачем же он борется с тем, что сам когда-то ввел? Может и мне пора избавляться от своего телеграм-номера, пока за него 800 баксов дают? Я имел в виду обычные виртуалки которые продают сервисы телефонных номеров. Там можно купить номер как для разовой регистрации, так и для постоянного использования, что значит ваш номер не будет перепродан. И как вам номер на +888? думаете если им управляет не мобильный оператор и номер привязан к тон кошельку, то вы имеете большие гарантии безопасности от взлома? А если завтра к fragment появятся вопросы от американских регуляторов, и сервис перестанет работать, есть ли способы восстановить свой номер в случае форсмажора?
|
Celebrate Julian's freedom!
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 2060
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 22, 2024, 04:23:59 AM |
|
Нет не путаю. ВПН соединение у вас же идет не по воздушному эфиру, а через оборудование провайдера. И узнать что вы там гоняете лишь вопрос целесообразности. Трафик по ВПН шифруется, провайдер не может его расшифровать при всём желании. Всё, что он видит, это айпишники откуда-куда и порт. Ну и сам факт использования впн может установить, и то не всегда. Я имел в виду обычные виртуалки которые продают сервисы телефонных номеров. Там можно купить номер как для разовой регистрации, так и для постоянного использования, что значит ваш номер не будет перепродан. Понятно. И как вам номер на +888? думаете если им управляет не мобильный оператор и номер привязан к тон кошельку, то вы имеете большие гарантии безопасности от взлома? А если завтра к fragment появятся вопросы от американских регуляторов, и сервис перестанет работать, есть ли способы восстановить свой номер в случае форсмажора?
Я думаю только, что такой номер лучше, чем виртуальный от непонятного сервиса. Ну и раз есть спрос на эти номера, значит они того стоят.
|
|
|
|
gmord (OP)
Newbie
Offline
Activity: 15
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 22, 2024, 07:19:26 AM |
|
И как вам номер на +888? думаете если им управляет не мобильный оператор и номер привязан к тон кошельку, то вы имеете большие гарантии безопасности от взлома? А если завтра к fragment появятся вопросы от американских регуляторов, и сервис перестанет работать, есть ли способы восстановить свой номер в случае форсмажора?
У меня ещё вопрос, может глупый - а смс на этот номер можно получить? Если да, то его можно использовать например чтобы завести анонимный кошелёк юmoney, тема интересная.
|
|
|
|
internetional
Legendary
Offline
Activity: 1582
Merit: 1980
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 22, 2024, 10:05:33 AM |
|
У меня ещё вопрос, может глупый - а смс на этот номер можно получить? Если да, то его можно использовать например чтобы завести анонимный кошелёк юmoney, тема интересная.
Нельзя. Вне телеграма этот номер не считается телефонным.
|
|
|
|
gmord (OP)
Newbie
Offline
Activity: 15
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 23, 2024, 08:33:31 AM |
|
Прошу прощения если выгляжу занудным, но мой вопрос для меня по-прежнему актуален. Мне нужно будет отключить тг перед тем, как зайду в интернет и включу vpn. Погуглил как отключить на время тг, пишут что можно выбрать "Остановить" в настройках смартфона / приложения. Но мне непонятно, по-первых, нет ли при этом риска каких-то багов: смартфон сообщает что принудительная остановка приложения может приводить к зависанию. Во-вторых, я там не вижу опции "вернуть", т.е. я не знаю как включить тг обратно. Подскажите кто знает.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 2060
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 23, 2024, 08:42:38 AM |
|
Но мне непонятно, по-первых, нет ли при этом риска каких-то багов: смартфон сообщает что принудительная остановка приложения может приводить к зависанию. Попробуйте, ничего страшного не произойдет в любом случае ). Я думаю, никаких неприятностей не будет. Во-вторых, я там не вижу опции "вернуть", т.е. я не знаю как включить тг обратно. Подскажите кто знает.
Да просто запустить телегу заново, тапнув по иконке на основном экране (или где там она у вас). А впн ваш поддерживает kill switch? А то эти меры однажды станут напрасными, если нет.
|
|
|
|
gmord (OP)
Newbie
Offline
Activity: 15
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 23, 2024, 08:45:16 AM |
|
А вот у меня ещё вопрос, ещё более профанский: а точно, если я подцеплю домашний вайфай на смартфоне, потом включу на смартфоне VPN и потом запущу тг - тг узнает не мой домашний IP, а IP который подсунул VPN?
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 2060
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 23, 2024, 09:16:00 AM |
|
А вот у меня ещё вопрос, ещё более профанский: а точно, если я подцеплю домашний вайфай на смартфоне, потом включу на смартфоне VPN и потом запущу тг - тг узнает не мой домашний IP, а IP который подсунул VPN?
Не могу вам ответственно сказать точно или нет без полного понимания, как там ваш впн работает в вашем телефоне. Вот если бы впн с kill-switch стоял на роутере, тогда было бы точно ). Как вариант, можете использовать браузерную версию телеги, предварительно перед запуском в том же браузере проверяя свой ip-адрес.
|
|
|
|
satscraper
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 23, 2024, 09:29:17 AM |
|
Прошу прощения если выгляжу занудным, но мой вопрос для меня по-прежнему актуален. Мне нужно будет отключить тг перед тем, как зайду в интернет и включу vpn. Погуглил как отключить на время тг, пишут что можно выбрать "Остановить" в настройках смартфона / приложения. Но мне непонятно, по-первых, нет ли при этом риска каких-то багов: смартфон сообщает что принудительная остановка приложения может приводить к зависанию. Во-вторых, я там не вижу опции "вернуть", т.е. я не знаю как включить тг обратно. Подскажите кто знает.
Что вам сдался этот VPN если вы собрались юзать телегу с помощью смартфона, который легко идентифицируется через свой EMEI. Как бы вы ни крутили, меняли симки на левые, включали или выключали что-то перед тем как туда войти, вас всё равно вычислят. Если желаете использовать смартфон и астоваться анонимным то - попользовались раз и выбросили аппарат, купили новый, попользовались и выбросили и так по кругу.
|
| | . .Duelbits. | │ | ..........UNLEASH.......... THE ULTIMATE GAMING EXPERIENCE | │ | DUELBITS FANTASY SPORTS | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ████████████████▀▀▀ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | . ▬▬ VS ▬▬ | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ███████████████████ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | /// PLAY FOR FREE /// WIN FOR REAL | │ | ..PLAY NOW.. | |
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 2060
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 23, 2024, 09:42:57 AM |
|
Что вам сдался этот VPN если вы собрались юзать телегу с помощью смартфона, который легко идентифицируется через свой EMEI. Как бы вы ни крутили, меняли симки на левые, включали или выключали что-то перед тем как туда войти, вас всё равно вычислят. Не могу вообразить, какая может быть связь между IMEI телефона и аккаунтом телеграма? Поясните, если не трудно. Ведь в телефон можно даже симку не вставлять, либо использовать другую, не связанную с телегой.
|
|
|
|
eisen33
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 121
Merit: 78
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 23, 2024, 09:55:17 AM |
|
Относительно обрыва VPN - хорошо проработанные VPN клиенты имеют такую фишку как kill switch - которая обрывает интернет соединение при обрыве VPN для того, чтобы вас не демаскировать. При выборе поставщика VPN обращайте внимание и на этот момент.
Корее всего так и происходит, потому что когда прерывается связь инета так же нету. Кроме того не выбирайте поставщика из стран, входящих в состав союза 5 (/9/14) соглядателей.
про союз соглядателей не очень понял, есть список стран с которых лучше не юзать впн? Если вы хотите полной анонимности, то вам нужен отдельный телефон с отдельной симкой, который вы ни разу не подключали к своим интернет сетям и используя который вы ни разу не заходили в какой-либо из своих почтовых/форумных иных аккаунтов. Эти аккаунты вообще никак не должны быть связаны, ни должны быть ни в друзьях, ни даже в переписке друг с другом.
С телефона иногда бывает не очень удобно работать, но суть понятна, можно взять новую симку и новый телефон с которого раздавать интернет на ноут и работать так.
|
|
|
|
satscraper
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 23, 2024, 10:15:24 AM |
|
. Ведь в телефон можно даже симку не вставлять, либо использовать другую, не связанную с телегой.
Чтобы зайти в телегу можно в телефон не вставлять симку? Первый раз о таком слышу. Раскажите как. Не могу вообразить, какая может быть связь между IMEI телефона и аккаунтом телеграма?
Когда конектитесь со смартфона через вайфай происходит утечка MAC адреса встроенного в телефон вайфай адаптера, уникального для каждого смартфона, который также имеет свой уникальный идентификатор, называемый EMEI. Последний ни как не связан с симкой. Вставляй симку или не вставляй а EMEI будет оставаться прежним. Т.е сначала определяется MAC, а затем EMEI. про союз соглядателей не очень понял, есть список стран с которых лучше не юзать впн?
5-Eyes, 9-Eyes, and 14-Eyes agreement explained
|
| | . .Duelbits. | │ | ..........UNLEASH.......... THE ULTIMATE GAMING EXPERIENCE | │ | DUELBITS FANTASY SPORTS | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ████████████████▀▀▀ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | . ▬▬ VS ▬▬ | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ███████████████████ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | /// PLAY FOR FREE /// WIN FOR REAL | │ | ..PLAY NOW.. | |
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 2060
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 23, 2024, 10:39:20 AM |
|
. Ведь в телефон можно даже симку не вставлять, либо использовать другую, не связанную с телегой.
Чтобы зайти в телегу можно в телефон не вставлять симку? Первый раз о таком слышу. Раскажите как. У меня номер на +888, симки, естественно, нет, телега работает. Не помню, как приложение взаимодействует с реальными номерами, но в веб-версии можно ввести любой номер точно. Не могу вообразить, какая может быть связь между IMEI телефона и аккаунтом телеграма?
Когда конектитесь со смартфона через вайфай происходит утечка MAC адреса встроенного в телефон вайфай адаптера, уникального для каждого смартфона, который также имеет свой уникальный идентификатор, называемый EMEI. Последний ни как не связан с симкой. Вставляй симку или не вставляй а EMEI будет оставаться прежним. Т.е сначала определяется MAC, а затем EMEI. IMEI от симки не зависит, да. Но он не передается по вайфай, он только по GSM передается. А если wifi-роутер свой личный, а не провайдерский, то и MAC-адрес провайдер не узнает. В общем, ответ ваш меня не удовлетворил ).
|
|
|
|
|