Анонимный тг аккаунт

[aliveNFT]

Еще давно для себя отметил от eXch, что в телеграме нет секретных чатов. Не знаю, насколько анонимным у тебя получится быть.
Вот разъяснение;
https://github.com/marcovelon/tdesktop/blob/NoSecretChats/README.md

[xandry]

Вместо того, чтобы доверять вашему интернет провайдеру вы начинаете доверять VPN провайдеру, то есть намного безопаснее не станет, так как кому-то из них будет видно куда и когда вы заходите, они могут запросто сливать эту информацию. Но это больше касается бесплатных VPN и прокси, платные варианты больше заботяться о репутации.

Хорошая аналогия. При этом российский интернет-провайдер знает паспортные данные клиента, прослушивает трафик с помощью СОРМ, да и в целом вынужден содействовать органам, а адекватные VPN-провайдеры не знают о своих клиентах практически ничего.

[FontSeli]

Если вы хотите полной анонимности, то у вас не должно быть вообще никаких пересечений с домашним Вайфаем или еще какой сетью в которую вы заходите другими устройствами. Все современные ВПН как правило скрывают только ваш айпишник и некоторую иную информацию для конечного узла, например этого форума. С ВПН сервисом вы связываетесь не напрямую, а через узлы провайдера, поэтому он будет видеть все. Установка ВПН на роутер также от этого не спасает, лишь упрощает использование ВПН на нескольких устройствах, а также обрубает все соединения в случае если "впн слетел" (тот же kill switch).

Если вы хотите полной анонимности, то вам нужен отдельный телефон с отдельной симкой, который вы ни разу не подключали к своим интернет сетям и используя который вы ни разу не заходили в какой-либо из своих почтовых/форумных иных аккаунтов. Эти аккаунты вообще никак не должны быть связаны, ни должны быть ни в друзьях, ни даже в переписке друг с другом.

Ну и по поводу виртуального номера для телеграмма. Сейчас Дуров с этим активно борется и виртуальные номера слетают пачками. Поэтому если вам нужен ТГ аккаунт для постоянного использования, то придётся его привязать к какой-либо реальной симке.

[igor72]

Если вы хотите полной анонимности, то у вас не должно быть вообще никаких пересечений с домашним Вайфаем или еще какой сетью в которую вы заходите другими устройствами. Все современные ВПН как правило скрывают только ваш айпишник и некоторую иную информацию для конечного узла, например этого форума. С ВПН сервисом вы связываетесь не напрямую, а через узлы провайдера, поэтому он будет видеть все. Установка ВПН на роутер также от этого не спасает, лишь упрощает использование ВПН на нескольких устройствах, а также обрубает все соединения в случае если "впн слетел" (тот же kill switch).

Вы не путаете случайно ВПН с прокси-сервером? При впн-соединении мой интернет-провайдер максимум видит только то, что это впн-соединение.

Ну и по поводу виртуального номера для телеграмма. Сейчас Дуров с этим активно борется и виртуальные номера слетают пачками.

Интересная информация, есть у вас ссылка? Зачем же он борется с тем, что сам когда-то ввел? Может и мне пора избавляться от своего телеграм-номера, пока за него 800 баксов дают?

[andy_pelevin]

Ну и по поводу виртуального номера для телеграмма. Сейчас Дуров с этим активно борется и виртуальные номера слетают пачками.

Интересная информация, есть у вас ссылка? Зачем же он борется с тем, что сам когда-то ввел? Может и мне пора избавляться от своего телеграм-номера, пока за него 800 баксов дают?

Насколько я знаю, виртуальные номера ещё активно  продают различные сотовые операторы и за такие номера они хотят несколько баксов. Не знаю, есть ли возможность, получить по такому номеру телеграм-ID, обычно такие номера используют для СМС при регистрациях или для голосовых приложений.

[igor72]

Насколько я знаю, виртуальные номера ещё активно  продают различные сотовые операторы и за такие номера они хотят несколько баксов. Не знаю, есть ли возможность, получить по такому номеру телеграм-ID, обычно такие номера используют для СМС при регистрациях или для голосовых приложений.

А, наверное, такие FontSeli и имел в виду ). Просто в теме шла речь про анонимные номера телеги на +888, купленные здесь, поэтому я в этом русле и продолжал думать. А такие виртуальные номера, которые пару баксов стоят, по-моему, годятся только для каких-то разовых действий, для постоянного аккаунта их использовать стрёмно.

[andy_pelevin]

...
А такие виртуальные номера, которые пару баксов стоят, по-моему, годятся только для каких-то разовых действий, для постоянного аккаунта их использовать стрёмно.

Насколько я знаю, виртуальные номера тоже бывают разными и они, соответственно, по разному стоят. Есть виртуальные номера с абонентной платой и такие номера мало чем отличаются от реальных. Однако, я сам эту тему глубоко не изучал, врать не буду. По логике вещей, если есть спрос, то будет и предложение, надо только хорошо поискать...

[FontSeli]

Если вы хотите полной анонимности, то у вас не должно быть вообще никаких пересечений с домашним Вайфаем или еще какой сетью в которую вы заходите другими устройствами. Все современные ВПН как правило скрывают только ваш айпишник и некоторую иную информацию для конечного узла, например этого форума. С ВПН сервисом вы связываетесь не напрямую, а через узлы провайдера, поэтому он будет видеть все. Установка ВПН на роутер также от этого не спасает, лишь упрощает использование ВПН на нескольких устройствах, а также обрубает все соединения в случае если "впн слетел" (тот же kill switch).

Вы не путаете случайно ВПН с прокси-сервером? При впн-соединении мой интернет-провайдер максимум видит только то, что это впн-соединение.

Нет не путаю. ВПН соединение у вас же идет не по воздушному эфиру, а через оборудование провайдера. И узнать что вы там гоняете лишь вопрос целесообразности.

Ну и по поводу виртуального номера для телеграмма. Сейчас Дуров с этим активно борется и виртуальные номера слетают пачками.

Интересная информация, есть у вас ссылка? Зачем же он борется с тем, что сам когда-то ввел? Может и мне пора избавляться от своего телеграм-номера, пока за него 800 баксов дают?

Я имел в виду обычные виртуалки которые продают сервисы телефонных номеров. Там можно купить номер как для разовой регистрации, так и для постоянного использования, что значит ваш номер не будет перепродан.

И как вам номер на +888? думаете если им управляет не мобильный оператор и номер привязан к тон кошельку, то вы имеете большие гарантии безопасности от взлома? А если завтра к fragment появятся вопросы от американских регуляторов, и сервис перестанет работать, есть ли способы восстановить свой номер в случае форсмажора?

[igor72]

Нет не путаю. ВПН соединение у вас же идет не по воздушному эфиру, а через оборудование провайдера. И узнать что вы там гоняете лишь вопрос целесообразности.

Трафик по ВПН шифруется, провайдер не может его расшифровать при всём желании. Всё, что он видит, это айпишники откуда-куда и порт. Ну и сам факт использования впн может установить, и то не всегда.

Я имел в виду обычные виртуалки которые продают сервисы телефонных номеров. Там можно купить номер как для разовой регистрации, так и для постоянного использования, что значит ваш номер не будет перепродан.

Понятно.

И как вам номер на +888? думаете если им управляет не мобильный оператор и номер привязан к тон кошельку, то вы имеете большие гарантии безопасности от взлома? А если завтра к fragment появятся вопросы от американских регуляторов, и сервис перестанет работать, есть ли способы восстановить свой номер в случае форсмажора?

Я думаю только, что такой номер лучше, чем виртуальный от непонятного сервиса. Ну и раз есть спрос на эти номера, значит они того стоят.

[gmord]

И как вам номер на +888? думаете если им управляет не мобильный оператор и номер привязан к тон кошельку, то вы имеете большие гарантии безопасности от взлома? А если завтра к fragment появятся вопросы от американских регуляторов, и сервис перестанет работать, есть ли способы восстановить свой номер в случае форсмажора?

У меня ещё вопрос, может глупый - а смс на этот номер можно получить? Если да, то его можно использовать например чтобы завести анонимный кошелёк юmoney, тема интересная.

[internetional]

У меня ещё вопрос, может глупый - а смс на этот номер можно получить? Если да, то его можно использовать например чтобы завести анонимный кошелёк юmoney, тема интересная.

Нельзя. Вне телеграма этот номер не считается телефонным.

[gmord]

Прошу прощения если выгляжу занудным, но мой вопрос для меня по-прежнему актуален. Мне нужно будет отключить тг перед тем, как зайду в интернет и включу vpn. Погуглил как отключить на время тг, пишут что можно выбрать "Остановить" в настройках смартфона / приложения. Но мне непонятно, по-первых, нет ли при этом риска каких-то багов: смартфон сообщает что принудительная остановка приложения может приводить к зависанию. Во-вторых, я там не вижу опции "вернуть", т.е. я не знаю как включить тг обратно. Подскажите кто знает.

[igor72]

Но мне непонятно, по-первых, нет ли при этом риска каких-то багов: смартфон сообщает что принудительная остановка приложения может приводить к зависанию.

Попробуйте, ничего страшного не произойдет в любом случае ). Я думаю, никаких неприятностей не будет.

Во-вторых, я там не вижу опции "вернуть", т.е. я не знаю как включить тг обратно. Подскажите кто знает.

Да просто запустить телегу заново, тапнув по иконке на основном экране (или где там она у вас).

А впн ваш поддерживает kill switch? А то эти меры однажды станут напрасными, если нет.

[gmord]

А вот у меня ещё вопрос, ещё более профанский: а точно, если я подцеплю домашний вайфай на смартфоне, потом включу на смартфоне VPN и потом запущу тг - тг узнает не мой домашний IP, а IP который подсунул VPN?

[igor72]

А вот у меня ещё вопрос, ещё более профанский: а точно, если я подцеплю домашний вайфай на смартфоне, потом включу на смартфоне VPN и потом запущу тг - тг узнает не мой домашний IP, а IP который подсунул VPN?

Не могу вам ответственно сказать точно или нет без полного понимания, как там ваш впн работает в вашем телефоне. Вот если бы впн с kill-switch стоял на роутере, тогда было бы точно ).
Как вариант, можете использовать браузерную версию телеги, предварительно перед запуском в том же браузере проверяя свой ip-адрес.

[satscraper]

Прошу прощения если выгляжу занудным, но мой вопрос для меня по-прежнему актуален. Мне нужно будет отключить тг перед тем, как зайду в интернет и включу vpn. Погуглил как отключить на время тг, пишут что можно выбрать "Остановить" в настройках смартфона / приложения. Но мне непонятно, по-первых, нет ли при этом риска каких-то багов: смартфон сообщает что принудительная остановка приложения может приводить к зависанию. Во-вторых, я там не вижу опции "вернуть", т.е. я не знаю как включить тг обратно. Подскажите кто знает.

Что вам сдался этот VPN если вы собрались юзать телегу с помощью смартфона, который легко идентифицируется через свой EMEI. Как бы вы ни крутили, меняли симки на левые, включали или выключали что-то перед тем  как  туда  войти, вас всё равно вычислят. Если желаете использовать смартфон и астоваться анонимным то - попользовались раз и выбросили аппарат, купили новый, попользовались и выбросили и так по кругу.

[igor72]

Что вам сдался этот VPN если вы собрались юзать телегу с помощью смартфона, который легко идентифицируется через свой EMEI. Как бы вы ни крутили, меняли симки на левые, включали или выключали что-то перед тем  как  туда  войти, вас всё равно вычислят.

Не могу вообразить, какая может быть связь между IMEI телефона и аккаунтом телеграма? Поясните, если не трудно. Ведь в телефон можно даже симку не вставлять, либо использовать другую, не связанную с телегой.

[eisen33]

Относительно обрыва VPN - хорошо проработанные VPN клиенты имеют такую фишку как kill switch - которая обрывает интернет соединение при обрыве VPN  для того, чтобы вас  не демаскировать. При выборе поставщика  VPN обращайте внимание и на этот момент.

Корее всего так и происходит, потому что когда прерывается связь инета так же нету.

Кроме того не выбирайте поставщика из стран, входящих в состав союза 5 (/9/14) соглядателей.

про союз соглядателей не очень понял, есть список стран с которых лучше не юзать впн?

Если вы хотите полной анонимности, то вам нужен отдельный телефон с отдельной симкой, который вы ни разу не подключали к своим интернет сетям и используя который вы ни разу не заходили в какой-либо из своих почтовых/форумных иных аккаунтов. Эти аккаунты вообще никак не должны быть связаны, ни должны быть ни в друзьях, ни даже в переписке друг с другом.

С телефона иногда бывает не очень удобно работать, но суть понятна, можно взять новую симку и новый телефон с которого раздавать интернет на ноут и работать так.

[satscraper]

. Ведь в телефон можно даже симку не вставлять, либо использовать другую, не связанную с телегой.

Чтобы зайти в телегу можно в телефон не вставлять симку? Первый раз о таком слышу. Раскажите как.

Не могу вообразить, какая может быть связь между IMEI телефона и аккаунтом телеграма?

Когда конектитесь со смартфона через вайфай происходит утечка MAC адреса встроенного в телефон вайфай адаптера, уникального для каждого смартфона, который  также имеет свой уникальный идентификатор, называемый EMEI. Последний ни как не связан с симкой. Вставляй симку или не вставляй а  EMEI будет оставаться прежним. Т.е сначала определяется MAC, а затем EMEI.

про союз соглядателей не очень понял, есть список стран с которых лучше не юзать впн?

5-Eyes, 9-Eyes, and 14-Eyes agreement explained

[igor72]

. Ведь в телефон можно даже симку не вставлять, либо использовать другую, не связанную с телегой.

Чтобы зайти в телегу можно в телефон не вставлять симку? Первый раз о таком слышу. Раскажите как.

У меня номер на +888, симки, естественно, нет, телега работает. Не помню, как приложение взаимодействует с реальными номерами, но в веб-версии можно ввести любой номер точно.

Не могу вообразить, какая может быть связь между IMEI телефона и аккаунтом телеграма?

Когда конектитесь со смартфона через вайфай происходит утечка MAC адреса встроенного в телефон вайфай адаптера, уникального для каждого смартфона, который  также имеет свой уникальный идентификатор, называемый EMEI. Последний ни как не связан с симкой. Вставляй симку или не вставляй а  EMEI будет оставаться прежним. Т.е сначала определяется MAC, а затем EMEI.

IMEI от симки не зависит, да. Но он не передается по вайфай, он только по GSM передается. А если wifi-роутер свой личный, а не провайдерский, то и MAC-адрес провайдер не узнает. В общем, ответ ваш меня не удовлетворил ).