Российская криптобиржа 2024

[sbercoin.one]

Я про обмен с Россией обычными рублями ничего не слышал, не могу себе даже представить, кому российские рубли могут понадобиться.

Ну как же, а Указ Президента РФ от 31.03.2022 N 172 "О специальном порядке исполнения иностранными покупателями обязательств перед российскими поставщиками природного газа", согласно которому с 1 апреля 2022 г. оплата поставок российского природного газа в недружественные государства производится в рублях. Это только из того, что на слуху у всех. А закупки газа этими "недружественными странами" как известно растут постепенно

Насколько я помню, с практической точки зрения этот пиарный шаг вылился в то, что из этих стран уходят на счета банка-прослойки доллары или евро, а банк-прослойка переводит потом рубли для имитации выполнения этого указа. Кроме обогащения владельцев банка-прослойки мало что изменилось. Или я что-то за это время успел упустить?

А что, в случае покупки чего угодно между двумя государствами, если сделка проходит в их национальных валютах, а не долларах, это работает как то по другому?

Ну вот ту же крипту я покупаю в Беларуси через Альфа-банка: я перевожу со своего р/с российский рубль, реальные россиские деньги поступают на р/с в белорусском банке, я получаю вполне реальные USDT и вполне реально их затем вывожу, а белорусский банк платит налоги у себя во вполне реальных белорусских рублях, обменивая их у себя там внутри. Это тоже все эмитация?

Но ведь так любые компании друг с другом работают, если осуществляют платежи по своим контрактам не в долларах, а в национальных валютах, для этого существуют корреспондентские счета

[jokers10]

А что, в случае покупки чего угодно между двумя государствами, если сделка проходит в их национальных валютах, а не долларах, это работает как то по другому?

Ох, мы уходим в оффтоп, но ладно, привяжем через криптобиржу, которая, скорее всего, будет работать как раз в рублях, без долларовой прокладки.

Итак, сделки между не государствами, а разными фирмами, которых проводятся не в долларах, а в какой-то другой валюте. У фирмы Х из Бивневого Берега есть на счету среднегольские тугрики, которые она получила за поставку в Среднеголию неких услуг фирме У. Счёт этот эта фирма Х открыла в банке БивБерБанк в своей стране, который, благодаря межправительственным договорённостям, может оперировать среднегольскими тугриками. В той же Среднеголии эта фирма Х у фирмы Зю заказывает офисное оборудование для организации своих дел и платит за это среднегольскими тугриками прямо со своего счёта. Благодаря межправительственным договорённостям банк БивБерБанк со своего счёта переводит на счёт в Среднеголии среднегольские тугрики через систему счетов. В итоге во всей этой схеме ни разу не были задействованы никакие доллары. А если бы Х со счёта в БивБерБанке заплатила долларами, а для имитации оплаты в среднегольских тугриках Среднеголия создала банк-прокладку, который бы принимал доллары, а потом переводил бы их в тугрики, то это оплата для фирмы Х в долларах, ей даже не надо напрягаться в поисках тугриковой ликвидности на рынках, это проблема банка-прокладки.

[zasad@]

А что, в случае покупки чего угодно между двумя государствами, если сделка проходит в их национальных валютах, а не долларах, это работает как то по другому?

Ну вот ту же крипту я покупаю в Беларуси через Альфа-банка: я перевожу со своего р/с российский рубль, реальные россиские деньги поступают на р/с в белорусском банке, я получаю вполне реальные USDT и вполне реально их затем вывожу, а белорусский банк платит налоги у себя во вполне реальных белорусских рублях, обменивая их у себя там внутри. Это тоже все эмитация?

Но ведь так любые компании друг с другом работают, если осуществляют платежи по своим контрактам не в долларах, а в национальных валютах, для этого существуют корреспондентские счета

Вы уверены что покупая USDT, которые обеспечены трежерис, вы делайте расчеты в национальных валютах Раньше покупали доллары и или делали международные расчеты, теперь для этих целей покупают USDT.
Банки зарабатывают за предоставление услуг, но глобально ничего не поменялось.

[sbercoin.one]

А что, в случае покупки чего угодно между двумя государствами, если сделка проходит в их национальных валютах, а не долларах, это работает как то по другому?

Ну вот ту же крипту я покупаю в Беларуси через Альфа-банка: я перевожу со своего р/с российский рубль, реальные россиские деньги поступают на р/с в белорусском банке, я получаю вполне реальные USDT и вполне реально их затем вывожу, а белорусский банк платит налоги у себя во вполне реальных белорусских рублях, обменивая их у себя там внутри. Это тоже все эмитация?

Но ведь так любые компании друг с другом работают, если осуществляют платежи по своим контрактам не в долларах, а в национальных валютах, для этого существуют корреспондентские счета

Вы уверены что покупая USDT, которые обеспечены трежерис, вы делайте расчеты в национальных валютах Раньше покупали доллары и или делали международные расчеты, теперь для этих целей покупают USDT.
Банки зарабатывают за предоставление услуг, но глобально ничего не поменялось.

Ну я точно плачу со своего обычного рублевого счета, как там это у себя проводит белорусский банк этого уже не знаю

[zasad@]

А что, в случае покупки чего угодно между двумя государствами, если сделка проходит в их национальных валютах, а не долларах, это работает как то по другому?

Ну вот ту же крипту я покупаю в Беларуси через Альфа-банка: я перевожу со своего р/с российский рубль, реальные россиские деньги поступают на р/с в белорусском банке, я получаю вполне реальные USDT и вполне реально их затем вывожу, а белорусский банк платит налоги у себя во вполне реальных белорусских рублях, обменивая их у себя там внутри. Это тоже все эмитация?

Но ведь так любые компании друг с другом работают, если осуществляют платежи по своим контрактам не в долларах, а в национальных валютах, для этого существуют корреспондентские счета

Вы уверены что покупая USDT, которые обеспечены трежерис, вы делайте расчеты в национальных валютах Раньше покупали доллары и или делали международные расчеты, теперь для этих целей покупают USDT.
Банки зарабатывают за предоставление услуг, но глобально ничего не поменялось.

Ну я точно плачу со своего обычного рублевого счета, как там это у себя проводит белорусский банк этого уже не знаю

Еще раз
Раньше вы за национальные валюты покупали товары, но банки рубли конвертировали в доллары и проводили платежи. Теперь вместо доллара выступает USDT, обеспеченый трежерями.
Вроде всем все равно и законно, но ничего не поменялось

[sbercoin.one]

Раньше вы за национальные валюты покупали товары, но банки рубли конвертировали в доллары и проводили платежи. Теперь вместо доллара выступает USDT, обеспеченый трежерями.
Вроде всем все равно и законно, но ничего не поменялось

- USDT пока что ещё ничем для РФ не выступает, пока не будет собственной криптобиржи
- официально Криптовалюта пока что тоже для расчётов не используется в РФ
- В Беларусь я завожу рубли, на счёте биржи вижу рубли, далее обмениваю их на любую доступную криптовалюту, не только юсдт
- Белорусская биржа, которая является белорусский ООО, получает от меня рубли РФ, изарабатывает на комиссиях, которые я плачу, но налоги у себя платит в своей валюте
- это сравнение с белорусским банком мы начали для сравнения кейса доллар/рубль РФ в Газпромбанке
- не понимаю, почему одно является "иммтацией" (Газпром в РФ), а другое - нет (белорусское ООО)

[zasad@]

Раньше вы за национальные валюты покупали товары, но банки рубли конвертировали в доллары и проводили платежи. Теперь вместо доллара выступает USDT, обеспеченый трежерями.
Вроде всем все равно и законно, но ничего не поменялось

- USDT пока что ещё ничем для РФ не выступает, пока не будет собственной криптобиржи
- официально Криптовалюта пока что тоже для расчётов не используется в РФ
- В Беларусь я завожу рубли, на счёте биржи вижу рубли, далее обмениваю их на любую доступную криптовалюту, не только юсдт
- Белорусская биржа, которая является белорусский ООО, получает от меня рубли РФ, изарабатывает на комиссиях, которые я плачу, но налоги у себя платит в своей валюте
- это сравнение с белорусским банком мы начали для сравнения кейса доллар/рубль РФ в Газпромбанке
- не понимаю, почему одно является "иммтацией" (Газпром в РФ), а другое - нет (белорусское ООО)

Мы уже обсуждали что USDT не может быть на криптобирже РФ, потому что эти токены будут помечены и заблокированны на других биржах или просто заморожены масово.
Поэтому огромная доля оборота идет неофициально, а раз так то и морозить нечего и помечать тоже.
К остальному у меня воспросов нет, если есть экономический смысл.

[jokers10]

Ну, что, председатель Комитета Госдумы по финансовому рынку тут уже подтвердил мои предположения о том, что биржи для крипты предполагается разрешить использовать не всем, а для начала и вовсе финансовым организациям уровня банков. Судя по всему, как раз для того, чтобы дать возможность определённому кругу крупных бизнесов проводить трансграничные транзакции в крипте. Потом, возможно, позволят этим же бизнесам делать то же самое без посредничества банков. А вот для широкого круга лиц пока вряд ли решат расширять, причина, как обычно, в заботе о том, чтобы не воспользовался кто не тот (формально, наркотики и криминал).

[Smartprofit]

Ну, что, председатель Комитета Госдумы по финансовому рынку тут уже подтвердил мои предположения о том, что биржи для крипты предполагается разрешить использовать не всем, а для начала и вовсе финансовым организациям уровня банков. Судя по всему, как раз для того, чтобы дать возможность определённому кругу крупных бизнесов проводить трансграничные транзакции в крипте. Потом, возможно, позволят этим же бизнесам делать то же самое без посредничества банков. А вот для широкого круга лиц пока вряд ли решат расширять, причина, как обычно, в заботе о том, чтобы не воспользовался кто не тот (формально, наркотики и криминал).

Экономисты высказывали мнение, что легализация криптовалюты в России это процесс не остановимый.
Сейчас сделали это всё для коммерческих банков, потом распространят на крупные компании. Потом окажется, что есть много крупных бизнесменов, у которых тоже есть крипта, и которым нужно её обналичивать, переводить в фиатные деньги.
Потом окажется что у этих крупных бизнесменов есть жёны, братья, двоюродные братья, дети, друзья, знакомые и собутыльники. У них тоже есть крипта и тоже есть проблемы со свободным переводом её в фиатные деньги.
У родственников и других близких друзей крупных бизнесменов есть слуги, водители, охранники, которые тоже во всём подражают своим хозяевам и у которых тоже имеется крипта - и как тут не помочь верным людям по дружбе?
Ну а дальше, всё это распространится до простых людей, которые готовы отстегнуть свой процент.
Там где есть феодальное общество с элементами капитализма, иначе и быть не может. В результате придём к полной легализации. Всё будет частично запрещено, и одновременно все будут меняться.

[jokers10]

В результате придём к полной легализации. Всё будет частично запрещено, и одновременно все будут меняться.

Или полной легализации так и не будет, а будет теневая ситуация, как сейчас, когда ЦБ грозно вращает глазами и говорит, что всё запрещено, а отдельные представители отрасли при этом информированно заявляют, что вот в Москва-сити работают «легальные» криптобиржи. Логика подсказывает, что это вещи не очень сочетаемые, однако при этом всё как-то работает и продолжает функционировать. Да и по поводу нарождающегося регулирования: председатель Комитета Госдумы по финансовому рынку сообщил же, что де факто оплата импорта за счёт крипты ведётся уже и сейчас, а законодатели хотят просто это оформить как-то так, чтобы оно продолжилось, но хотя бы теоретически не в серую, а напрямую. Серая часть может так и остаться доминирующей, безо всякой полной легализации для друзей сватьёв секретарш младших водителей помощников горничных муниципальных депутатов.

[zasad@]

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2616

Минюст США принимает скоординированные меры против незаконных российских крипто бирж и пособников киберпреступности

FinCEN издает приказ, в котором PM2BTC — российский обменник крипты, связанный с российским гражданином Сергеем Сергеевичем Ивановым  идентифицируется как «основная проблема отмывания денег» в связи с российским незаконным финансированием. Одновременно Управление по контролю за иностранными активами (OFAC) вводит санкции против Иванова и Cryptex — биржи виртуальных валют, зарегистрированной в Сент-Винсенте и Гренадинах и работающей в России. Действия FinCEN и OFAC предпринимаются совместно с действиями других правительственных агентств США и международных партнеров по правоохранительной деятельности, чтобы привлечь к ответственности Иванова и связанные с ним службы виртуальных валют.

«Соединенные Штаты и наши международные партнеры по-прежнему полны решимости не допустить безнаказанной деятельности посредников в киберпреступности, таких как PM2BTC и Cryptex», — заявил исполняющий обязанности заместителя министра финансов по борьбе с терроризмом и финансовой разведке Брэдли Т. Смит. «Министерство финансов в тесном сотрудничестве с нашими союзниками и партнерами продолжит использовать все инструменты и полномочия , которые стремятся использовать экосистему крипто активов для содействия своей незаконной деятельности».

[jokers10]

Минюст США принимает скоординированные меры против незаконных российских крипто бирж и пособников киберпреступности

Если здесь эти биржи-обменники привязывают к хакерским преступлениям с воровством криптовалют, а также обслуживанием даркнета, то, подозреваю, что регулируемые две биржи, про которые последнее время говорят, скорее всего, сразу влетят в санкционные списки в связи с тем, что они сразу создаются, помимо прочего, для того, чтобы успешно обходить санкции. Так что проблема окрашивания криптовалют и следов, связывающих с теми или иными централизованными сервисами, становится чем дальше, тем актуальнее. Обкладывают крипту со всех сторон!

[zasad@]

Минюст США принимает скоординированные меры против незаконных российских крипто бирж и пособников киберпреступности

Если здесь эти биржи-обменники привязывают к хакерским преступлениям с воровством криптовалют, а также обслуживанием даркнета, то, подозреваю, что регулируемые две биржи, про которые последнее время говорят, скорее всего, сразу влетят в санкционные списки в связи с тем, что они сразу создаются, помимо прочего, для того, чтобы успешно обходить санкции. Так что проблема окрашивания криптовалют и следов, связывающих с теми или иными централизованными сервисами, становится чем дальше, тем актуальнее. Обкладывают крипту со всех сторон!

А какую биржу не привязывали к этому? Про Бинанс уже все забыли в чем их обвиняли, но после 4 миллиардов штрафа все сразу поменялось. Бинанс заработал миллиарды, потому что просто забил на все нормы регулирования в США и позволял через прокладку бинанс US торговать кому угодно. Там были обнаружены следы денег террористов, хакеров, мошеников, даркнетчиков.

[jokers10]

А какую биржу не привязывали к этому? Про Бинанс уже все забыли в чем их обвиняли, но после 4 миллиардов штрафа все сразу поменялось. Бинанс заработал миллиарды, потому что просто забил на все нормы регулирования в США и позволял через прокладку бинанс US торговать кому угодно. Там были обнаружены следы денег террористов, хакеров, мошеников, даркнетчиков.

Так-то да, и даже когда они говорят, что там существенно больше половины средств было получено от всяких нехороших лиц, зачастую мы либо верим им на слово, либо всё равно не найти столько времени, чтобы хотя бы по публично доступным данным всё как-то перепроверять. Про некоторые биржи они хотя бы говорят, что там это не случайные отдельные транзакции, а прям системная работа с крупным криминалом, а биржи типа Бинансе ИМХО прессуют для того, чтобы заставить тех быть посговорчивее в организации контроля со стороны спецслужб и тому подобного. Так-то при особом желании прицепиться можно практически к любому, повод найти это ж не так и сложно.

[zasad@]

А какую биржу не привязывали к этому? Про Бинанс уже все забыли в чем их обвиняли, но после 4 миллиардов штрафа все сразу поменялось. Бинанс заработал миллиарды, потому что просто забил на все нормы регулирования в США и позволял через прокладку бинанс US торговать кому угодно. Там были обнаружены следы денег террористов, хакеров, мошеников, даркнетчиков.

Так-то да, и даже когда они говорят, что там существенно больше половины средств было получено от всяких нехороших лиц, зачастую мы либо верим им на слово, либо всё равно не найти столько времени, чтобы хотя бы по публично доступным данным всё как-то перепроверять. Про некоторые биржи они хотя бы говорят, что там это не случайные отдельные транзакции, а прям системная работа с крупным криминалом, а биржи типа Бинансе ИМХО прессуют для того, чтобы заставить тех быть посговорчивее в организации контроля со стороны спецслужб и тому подобного. Так-то при особом желании прицепиться можно практически к любому, повод найти это ж не так и сложно.

https://tass.ru/ekonomika/22023555
Против создателей платежной системы UAPS и Cryptex возбудили уголовное дело

"По словам Петренко, преступное сообщество создали в 2013 году. Соучастники разработали инфраструктуру в виде анонимной платежной системы UAPS, криптовалютной биржи Cryptex и 33 онлайн-сервисов, предназначенных для реализации незаконной банковской деятельности, неправомерного оборота средств платежей и неправомерного доступа к охраняемой законом компьютерной информации. Соучастники вели незаконную деятельность по обмену валют, криптовалют, доставке и приему наличных денежных средств, продаже банковских карт и личных кабинетов. Основными клиентами этих сервисов были киберпреступники и хакеры, которые пользовались услугами сервисов для легализации преступного дохода.

Следствием установлено, что за 2023 год оборот поступивших денежных средств в сервисы преступного сообщества составил свыше 112 млрд рублей, а преступный доход фигурантов - 3,7 млрд рублей."

___
Вот и наша практика, я с людими не знаком, но переписку некоторых арбитражников видел, что они в этий системе оставили десятки и сотни миллионов.
К сожалению если в РФ это не контроллировать, то заканчивается вот таким крупным скамом и арестами. И тут участники деньги обратно уже скорее всего не получат.

В Америке по моему гонения на биржи начались, потому что они были шлюзами для оттока капитала. Там регулятор эти попытки быстро пресек, чтобы защитить самый крупный фондовый рынок. У них свои проблемы, когда капитализация теслы больше капы всего РФ рынка или на равных. Это уже явный перекос.