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Author Topic: “El ciclo de cuatro años de bitcoin ha muerto”: Si,No o todo lo contrario  (Read 108 times)
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LE ☮︎ Halving es la purga


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September 08, 2024, 08:40:26 PM
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 #1

Ese "tìtulo" es sin duda de la fuente que les dejo abajo, ya que por el contrario no estoy de acuerdo con el analista a quien le debemos ese tìtular:Jasper De Maere.

El mencionado Jasper es el jefe de investigación en Outlier Ventures, el especialista considera que al no suceder un rally alcista, el "soñado" a la luna, seguramente, el experto dice: el ciclo de cuatro años ha fallecido.

En todo caso, al menos el experto se hizo su tabla de "excell"



LA fuente del título y el cuadro:
https://www.criptonoticias.com/mercados/peor-desempeno-precio-bitcoin-desde-cualquier-halving-dice-analista/

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September 08, 2024, 11:28:56 PM
 #2

Es un tema complejo ya que como bien comentas, si seguimos el ciclo se esperaría un alsa en el precio de forma brutal, pero también la parte compleja es verlo subir más mientras ya está en un precio el cual se podría considerar bastante elevado.

a partir de este punto el ver un x2 es algo muy difícil, y un x8 se ve imposible, o improbable.

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September 09, 2024, 03:46:54 AM
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 #3

Pues yo creo que se equivoca al hacer el análisis tan pronto, sería mejor esperar a que acabara este ciclo y tratar de sacar conclusiones a posteriori, no ahora a medio ciclo.

Quote
Ya pasaron más de 125 días desde el halving de bitcoin (BTC) y hasta ahora no se observa un impacto alcista en su precio posterior a ese evento, tal como muchos esperaban que sucediera.<...> Históricamente, la cotización de BTC entró en un rally alcista 150 días después de este evento.
 

Vamos, que lo que pase con el precio dentro de poco le puede dejar en ridículo.

Es un tema del que se viene hablando hace tiempo, y es lógico que en la medida en que la market cap aumente, el comportamiento del precio no sea tan volátil y tiendan a desaparecer los ciclos como los conocemos, pero eso puede ser dentro de 20 años y no ahora.

Además de que él solo se fija en las subidas, por lo que parece. Para que desaparecieran los ciclos también tendrían que desaparecer las bajadas en picado, y en el pasado ciclo, que fue el primero en el que la subida fue mediocre, no nos libramos de una gran caída.

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September 09, 2024, 06:20:12 PM
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 #4

A ver..... desde antes del halving que vengo diciendo que los halvings iran perdiendo importancia en su impacto en el precio por lógicas razones. Dicho esto igual me parece un poco prematuro salir a decir cosas habiendo pasado solo 125 dias y como se ve en el excel si tomamos de referencia el epoch3 podemos ver que hasta el dia 100 también venia medio igual y luego levanto.

Es un tema complejo ya que como bien comentas, si seguimos el ciclo se esperaría un alsa en el precio de forma brutal, pero también la parte compleja es verlo subir más mientras ya está en un precio el cual se podría considerar bastante elevado.

a partir de este punto el ver un x2 es algo muy difícil, y un x8 se ve imposible, o improbable.

Después esta esto otro, ya hay que olvidarse de multiplicadores escandalosos en esas franjas de tiempo y aun en general van a ser difíciles de conseguir.



Como siempre decimos, lo lamento mucho si alguien tomo deuda para comprar pensando que se disparaba si o si, pero aprendan la lección no tomen deuda para timmear al mercado.

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September 09, 2024, 06:46:04 PM
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 #5

Como dice D P D, de este tema venimos hablando hace tiempo. Yo llevo meses diciendo que me preocupa que no suba para final de año porque supondría que el ciclo no se repite como está en el imaginario colectivo de muchos bitcoineros, y eso podría cambiar el esquema a muchos y cundir el pánico. También por eso llevamos un tiempo diciendo unos cuantos asiduos a este foro que para el último trimestre del año esperamos una subida, o como muy tarde 2025.

Si bien esto no es una ciencia exacta y nadie tiene una bola de cristal ni una máquina del tiempo. Y como no se puede asegurar que se seguirá repitiendo el ciclo, pues lo que decía, que como haya novedades puede que no nos guste el resultado.

Pero este es un ciclo peculiar, nunca antes se había tenido una presión de compra tan grande como la de los últimos meses por grandes inversores, y puede que nunca nos habíamos plantado como decís en un precio tan relativamente alto desde tan temprano en el ciclo. Por eso quizá le cueste más.

No sé, a ver qué pasa, mucha gente tiene muchas ilusiones puestas, y algunos incluso deuda aunque no deberían, y cada vez pienso que esto es más psicología que matemáticas...

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September 09, 2024, 08:43:57 PM
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 #6

El ciclo de 4 años solo ha ocurrido dos veces en la historia del Bitcoin (2013-17 y 2017-21). Antes de 2013 hubo al menos dos ciclos muy pronunciados (de 2 años cada uno), y el ciclo que supuestamente comenzó en 2021 todavía no ha concluido, por lo que no sabemos cuantos años durará.

Es decir que en cuanto a lo empírico, es una hipótesis bastante débil, pendiente de ser confirmada.

Eso no quiere decir que no creo que la tendencia alcista de largo plazo no continúe. Pero para mí los altibajos tienen más que ver con la atención que logra capturar el tema BTC/crypto en la opinión pública, y no tanto con el impacto de los halvings. Porque como ya escribí varias veces, los mineros no son tan importantes como vendedores (0,1 al 0,2% del volumen total de ventas).

El impacto directo de los halvings hasta puede considerarse bearish, porque los mineros tienden a vender Bitcoins de sus reservas antes (para prepararse) y después del evento (para aguantar los costos con ingresos menores). Y las reservas de los mineros sí son todavía bastante importantes, es decir cuando un minero grande quiebra esto puede disparar ventas de decenas de miles de BTC (en total los mineros tienen casi 2 millones de BTC). No es una cantidad tannn relevante tampoco, pero en días de poco volumen puede impactar en el precio.

Esta fase sin embargo parece que debería estar por terminar, todavía las estadísticas no son tan claras, los mineros a mediados del año parece que acumularon algo nuevamente, pero en agosto volvieron a vender.

Pero este es un ciclo peculiar, nunca antes se había tenido una presión de compra tan grande como la de los últimos meses por grandes inversores, y puede que nunca nos habíamos plantado como decís en un precio tan relativamente alto desde tan temprano en el ciclo. Por eso quizá le cueste más.
Tampoco es que "nunca" pasó. En el momento más bearish de las últimas semanas he visto a algunos "analistas" comparar el "brote alcista" de 2023-24 con lo que ocurrió en 2019, cuando en junio se llegó a $14000 menos de un año después del mínimo de $3000. Esto a diferencia de lo que ocurrió en 2024 no fue un nuevo ATH en este momento (el ATH estaba en 20000) pero comparado con los mínimos fue un alza del 360%. En 2024 el ATH de 74000 comparado con los mínimos de 2022 de 15500 fueron quizá 380%, es decir la suba fue muy similar.

Yo hasta ahora tiendo a la interpretación que el ciclo en el que estamos ahora durará probablemente 3 años (hasta fines de 2024) o 3 años y medio (hasta mediados de 2025). Pero hay otra interpretación basada en las ondas Elliott que podría durar incluso más tiempo que los ciclos anteriores. Creo que ya la postié en algún lado: el argumento sería que según Elliott hay tres olas alcistas por ciclo, y hubo tan pocas correcciones significativas desde 2022 que podríamos considerar toda la suba hasta los 74k una sola ola. Ver aquí para un gráfico. Esto podría indicarnos que el ciclo podría durar 5 años o más (el gráfico estima mediados de 2026 aprox. para el máximo).

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September 10, 2024, 12:34:27 PM
 #7

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Yo hasta ahora tiendo a la interpretación que el ciclo en el que estamos ahora durará probablemente 3 años (hasta fines de 2024) o 3 años y medio (hasta mediados de 2025). Pero hay otra interpretación basada en las ondas Elliott que podría durar incluso más tiempo que los ciclos anteriores. Creo que ya la postié en algún lado: el argumento sería que según Elliott hay tres olas alcistas por ciclo, y hubo tan pocas correcciones significativas desde 2022 que podríamos considerar toda la suba hasta los 74k una sola ola. Ver aquí para un gráfico. Esto podría indicarnos que el ciclo podría durar 5 años o más (el gráfico estima mediados de 2026 aprox. para el máximo).

¡Madre del cielo! Como eso sea así, más de uno se va a quedar calvo esperando a que despunte el precio por encima de los niveles de los máximos de los últimos años Cheesy

Ya recuerdo con nostalgia los laser eyes que auguraban un ATH por encima de los 100k el ciclo pasado Roll Eyes pero dicen que lo último que se pierde es la esperanza.

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September 10, 2024, 01:26:32 PM
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 #8

De esperanza vive el hombre claro que si, pero la realidad tambien se impone.

Yo estoy mas por la linea que hasta que no se despejen ciertos nubarrones no pienso moverme demasiado ni esperar demasiado en el precio, me refiero con nubarrones a cosas que ya dije incontables veces en otros hilos como ser, elecciones en USA, Tension global en medio oriente, tension en Taiwan + posible guerra comercial 2.0 con china, frente ucraniano ruso, en parte todo ya puede empezar a concatenarse con la primera de todas que es la elección de USA pero..... hasta el momento que esos nubarrones no se achiquen un poco sigo viendo mucha turbulencia.

Y repito una cosa, creo que ya entramos hace rato en la etapa de la sobreinformacion, si uno lee ambos lados o puntas del espectro mamita...... del lado bearish gente diciendo que va hasta los 12 k por X motivo y del lado bullish gente diciendo que se va al millon sin escalas en dos años. O claramente uno esta completamente equivocado o los dos no saben nada.

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September 10, 2024, 02:07:12 PM
 #9

A ver..... desde antes del halving que vengo diciendo que los halvings iran perdiendo importancia en su impacto en el precio por lógicas razones. Dicho esto igual me parece un poco prematuro salir a decir cosas habiendo pasado solo 125 dias y como se ve en el excel si tomamos de referencia el epoch3 podemos ver que hasta el dia 100 también venia medio igual y luego levanto.
...
Después esta esto otro, ya hay que olvidarse de multiplicadores escandalosos en esas franjas de tiempo y aun en general van a ser difíciles de conseguir.

Como siempre decimos, lo lamento mucho si alguien tomo deuda para comprar pensando que se disparaba si o si, pero aprendan la lección no tomen deuda para timmear al mercado.

Creo que un factor a considerar es el echo de que tal vez con bitcoin no aplique, sin embargo hay muchas altcoins que tienen el potencial de dar este brinco todo alocado de un x8 o mas, y también aquí el tema es, a cual moneda de todas las que están ahí afuera le sucederá esto. Es cuestion de bet los ATH de diferentes monedas para tomar esta decisión, y otra buena opcion es divercificar, así reducimos el riesgo y le apostamos a la segura.

No quiero decir nombres de monedas ya que le corresponde a cada uno hacer su investigación y tener su propio criterio.

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September 10, 2024, 06:37:01 PM
 #10

No es culpa de nadie la búsqueda de patrones en el mercado, después de todo, los seres humanos estamos hechos para la búsqueda de los mismos y de allí trazar nuestra leyes naturales y sociales. En el caso de Bitcoin, creo que puede efectivamente darse el caso de que el ciclo de cuatro años se haya visto desfasado y ahora el incrementos sustancial debido al halving no se de tan puntualmente como se observo en ciclos pasados, sino que ahora se trate de cinco años en lugar de cuatro, o incluso seis.
Lo que importa es que detras del precio del Bitcoin y de la mayoría de las monedas alternativas están las mismas reglas del mercado, el de la oferta y la demanda, y no se puede negar que la demanda de Bitcoin continúa igual o en aumento, mientras la oferta se recorta a la mitad cada aproximadamente cuatro años, es para sacar nuestros propias conclusiones.

Yo tengo confianza a qué (como inversor a largo plazo de Bitcoin) podré aún tener acceso al capital inicial que he decidido arriesgar, además de los rendimientos por la especulación del mercado.
Bueno, tampoco puedo alardear de ser un experto en el análisis del mercado o trading, en caso contrario de dedicaria completamente a ello.  Tongue

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September 10, 2024, 06:40:38 PM
Merited by darbitmobilerecovery (1)
 #11

Y repito una cosa, creo que ya entramos hace rato en la etapa de la sobreinformacion, si uno lee ambos lados o puntas del espectro mamita...... del lado bearish gente diciendo que va hasta los 12 k por X motivo y del lado bullish gente diciendo que se va al millon sin escalas en dos años. O claramente uno esta completamente equivocado o los dos no saben nada.
Obviamente la última opción es la correcta Smiley

Estas "estimaciones" muy frecuentemente tienen algún interés detrás. Que Saylor por ejemplo se canse de hablar del millón es perfectamente entendible, así como de los fondos buitre que en estos últimos meses hablaron bastante de 30 o 40 mil - obviamente esto es un poco más realista que el millón, pero hay que ver el contexto de muchas ventas cortas por parte de estos fondos.

Creo que además influye como siempre la lógica del negocio de las redes sociales y de los influencers: Cuanto más miedo o esperanza provoque una teoría, más atención generará, y por ende mayores ingresos por publicidad. Por eso yo estimo que varios de los que postean estas "teorías" ni siquiera creen en ellas, solamente las usan para un titular que llame la atención. Simplemente buscan alguna fórmula rebuscada para poder fingir una justificación para esta hipótesis y llenar a sus videos o posts con contenidos.

Los escenarios más bullish y más bearish que veo realistas son los siguientes:

Bullish: Bitcoin podría ser visto cada vez más como una alternativa al oro. Una vez que la marketcap se acerque a la mitad del "valor de todo el oro estimado del oro" (~13 billones de dólares, es decir la especulación podría empezar cuando la capitalización está en 6 billones, lo que equivale a un precio de BTC de 300.000 aprox.), estimo que podría haber especulación sobre un "flippening", es decir que Bitcoin "sobrepase" al oro como reserva de valor. Pero para que esto ocurra, creo que primero deberían resolverse los problemas escalabilidad (L2s, Lightning) y volatilidad (considero importante para que esto ocurra que el precio en los mercados bajistas no pierda más del 50% - en el último perdió el 76%, así que estamos lejos todavía). Target: 500000-750000$

Bearish: Bitcoin podría perder la tendencia alcista por ser considerado demasiado inestable y volátil, y si bien no morirá, no será mucho más que las altcoins de ahora: un activo para tratar de obtener ganancias de corto plazo. Target: 1000-10000$ con alta volatilidad

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September 10, 2024, 09:17:00 PM
 #12

Ese "tìtulo" es sin duda de la fuente que les dejo abajo, ya que por el contrario no estoy de acuerdo con el analista a quien le debemos ese tìtular:Jasper De Maere.

El mencionado Jasper es el jefe de investigación en Outlier Ventures, el especialista considera que al no suceder un rally alcista, el "soñado" a la luna, seguramente, el experto dice: el ciclo de cuatro años ha fallecido.

En todo caso, al menos el experto se hizo su tabla de "excell"



LA fuente del título y el cuadro:
https://www.criptonoticias.com/mercados/peor-desempeno-precio-bitcoin-desde-cualquier-halving-dice-analista/

Al final de cuentas siempre es un buen momento para invertir en bitcoin. ¿Alguien quiere pensar en los nodos?
zenaku
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September 11, 2024, 12:32:39 AM
 #13

El ciclo de 4 años solo ha ocurrido dos veces en la historia del Bitcoin (2013-17 y 2017-21). Antes de 2013 hubo al menos dos ciclos muy pronunciados (de 2 años cada uno), y el ciclo que supuestamente comenzó en 2021 todavía no ha concluido, por lo que no sabemos cuantos años durará.
Creo que hay muchos listos para comprar en cualquier precio, y tambien muchos vendiendo en cualquier precio.
Pocas manos fuertes, el precio esta a la baja, lo que coloquialmente se dice limpiar el camino
darbitmobilerecovery
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September 11, 2024, 05:48:09 PM
 #14


Bullish: Bitcoin podría ser visto cada vez más como una alternativa al oro. Una vez que la marketcap se acerque a la mitad del "valor de todo el oro estimado del oro" (~13 billones de dólares, es decir la especulación podría empezar cuando la capitalización está en 6 billones, lo que equivale a un precio de BTC de 300.000 aprox.), estimo que podría haber especulación sobre un "flippening", es decir que Bitcoin "sobrepase" al oro como reserva de valor. Pero para que esto ocurra, creo que primero deberían resolverse los problemas escalabilidad (L2s, Lightning) y volatilidad (considero importante para que esto ocurra que el precio en los mercados bajistas no pierda más del 50% - en el último perdió el 76%, así que estamos lejos todavía). Target: 500000-750000$


Yo me considero mas en este cajon pero con una gran diferencial temporal, creo que en el corto si pasa algo fuerte su precio va a ser golpeado duramente como dicen los bearish pero que volverá y ante el siguiente gran temblor ahí si se mantendrá firme y demostrara ya si ser el "nuevo oro".

La cuestion Bearish que marca que sera una altcoin mas es medio un  sinsentido en alguna forma, porque llegado el caso que el BTC se pegue semejante palo dificilmente el resto pueda sobrevivir a no se que surja alguna otra coin con demasiado apoyo que sea el nuevo BTC y porte la bandera.
Ademas el resto de proyectos mas que coins yo los veo casi mas como acciones que como coins. Ya que evaluamos mas su valor por la cantidad de cosas que se puede hacer en ellas y el valor que estas generan y por consiguiente le dan a la misma.

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September 12, 2024, 12:39:40 AM
 #15

Yo me considero mas en este cajon pero con una gran diferencial temporal, creo que en el corto si pasa algo fuerte su precio va a ser golpeado duramente como dicen los bearish pero que volverá y ante el siguiente gran temblor ahí si se mantendrá firme y demostrara ya si ser el "nuevo oro".
Yo también creo que es aún temprano para que esto ocurra. El "frente" de la escalabilidad, es el que más me preocupa, porque si no se resuelve seguirá frenando el uso como moneda que puede traernos una baja de la volatilidad, recién ahí podría el BTC sumar la confianza necesaria para ser considerado realmente un activo para ahorrar y no solo para especular. Lightning parece estancado. Pero veo movimiento en las otras soluciones L2, es decir es posible que en los próximos años veremos un avance significativo. Pero todavía son todo testnets, proyectos e ideas, a lo sumo soluciones semi-centralizadas. Bueno para eso tenemos otros hilos Smiley

La cuestion Bearish que marca que sera una altcoin mas es medio un  sinsentido en alguna forma, porque llegado el caso que el BTC se pegue semejante palo dificilmente el resto pueda sobrevivir a no se que surja alguna otra coin con demasiado apoyo que sea el nuevo BTC y porte la bandera.
No me refería a que Bitcoin se convierta en una altcoin y la cripto líder sea otra. Más bien me refiero que, al debilitarse o desaparecer el sendero alcista que hasta ahora mantuvo los sueños de los "creyentes" aún en los momentos más bearish como a fines de 2022, la idea de la "moneda global" quede relegado nuevamente a un nicho de nerds y inversionistas muy arriesgados, como lo fue Bitcoin en 2015 más o menos, es decir el lugar que hoy ocupen algunas altcoins.

El escenario que me puedo imaginar es por ejemplo (probabilidad que ocurra: menor a 10%, pero no imposible):

- Por cualquier razón (un hack de otra bolsa grande, cuestiones de política internacional, crisis económica, una ley anti-Bitcoin en EEUU, el colapso de un gigante de minería, otro Terra/Luna, especulación con shorts ...) volvemos a la zona de los mínimos de 2022, es decir 15.000$ o aún menos.
- Si se rompe el último mínimo de $15500 esto echa por tierra la hipótesis que estamos en un mercado alcista y la teoría de los 4 años queda sepultada. Los grandes inversionistas (ETFs etc.) huirán, habrá menos productos financieros, varias quiebras de prestadores de servicios, etc..
- Importante: en este escenario, no habría necesidad de algún hecho realmente grave para la red de BTC, como un error en el software de Bitcoin o un ataque 51%, ni de otra altcoin que "flippee" a Bitcoin (como lo sueñan los seguidores de Ethereum).

¿Qué podría pasar en una situación así? Yo creo que seguiría habiendo mucha gente que seguirá teniendo fe en la tecnología. Algunos seguirán hablando de "comprar el dip" y quizá tendrán razón que a la larga sea una excelente oportunidad de compra. Pero el "empujón" que vemos ahora con el Bitcoin en general progresando, penetrando cada vez más mercados, se revertirá, al menos por un tiempo. Habría muchos desilusionados, mucha gente que perdió plata. Y eso significa que podemos ver pánicos extremos con precios muy bajos, de cuatro dígitos probablemente o hasta de tres. Pero cada rato surgirán chispas de esperanza y FOMO que pueden volver a llevar al BTC a valores cercanos a los actuales, pero con mucho menos "soporte" como el que vemos actualmente en la zona de $50.000.

Sería una época con una volatilidad parecida a la que tienen hoy las altcoins, y sería imposible predecir si esta etapa se puede superar, o si el Bitcoin por mucho tiempo solo servirá como activo para especular, para tratar de aprovechar las "olas" alcistas y bajistas, y nada más.

Básicamente lo que escribí acá en el hilo de "ficciones" Smiley

Para mí este escenario super-bearish sirve para concientizarnos que el Bitcoin no necesariamente subirá porque existe, porque es "escaso" y solo hay 21 millones etc., sino que realmente lo que hay que buscar es encontrar usos, como el uso como moneda global y reserva de valor confiable.

Ademas el resto de proyectos mas que coins yo los veo casi mas como acciones que como coins. Ya que evaluamos mas su valor por la cantidad de cosas que se puede hacer en ellas y el valor que estas generan y por consiguiente le dan a la misma.
Estoy de acuerdo en este punto.

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