alegotardo (OP)
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September 25, 2024, 11:02:44 PM |
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Após a polêmica levantada nesse tópico hoje eu li essa notícia escancarada em vários portais de finanças: Dentre os principais destaques estão os seguintes trechos: - R$ 3 bilhões de reais em sites de apostas esportivas somente no mês de agosto
- O valor equivale a 21,2% dos recursos distribuídos pelo programa no mesmo mês
- 5 milhões de beneficiários fizeram ao menos uma transferência Pix para uma casa de apostas esportivas
- 70% do total são chefes de família, ou seja, os responsáveis por receber o benefício.
- O BC estima que 15% desse valor é retido pelas empresas, ou seja, não é devolvido ao apostador (eu acredito que não passe de 5%)
- A maioria dos apostadores tem entre 20 e 30 anos e gasta cerca de R$ 100 por aposta
Mais alguém aqui está feliz em saber que o governo está utilizando de seu poder de socialização para dar às pessoas mais humildes a possibilidade de apostarem, algo que eles talvez nunca poderiam fazer antes? Eu já cuido demais do meu dinheiro para não gastar além do "necessário" com apostas aí agora tenho que me preocupar também com o valor que pago dos meus impostos sendo utilizado para isso? É o fim mesmo! Pior que não dá nem pra controlar a saída desse dinheiro, em uma conta restrita que só pode ser usada para alimentação, por exemplo, pois quem realmente precisa usa isso para fazer PIX em aluguel ou outras contas de Pessoas Físicas, então é fácil enviar a grana para um terceiro (que não esteja sob controle) e aí transferir para o site de apostas. Enfim, não encontrei oque vão fazer sobre os casos em que descobriram que o dinheiro está sendo usado para essa "necessidade básica", mas espero que haja uma punição (oque duvido). Até o momento o "melhor" que li foi isso: Lula defende regular bets para proteger famílias vulneráveis em que os coitados/vulneráveis é os beneficiários e os vilões que precisam ser regulados são as bets
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joker_josue
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September 26, 2024, 06:51:14 AM |
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A resolução do problema tem de começar mais cedo, e esperar quase uma geração para se começar a sentir os efeitos.
E nas escolas primarias/básicas começar-se a ensinar finanças. Ensinar logo as crianças, como se deve fazer planeamento de despesas, poupanças, entro outras coisas relacionado com o orçamento pessoal/familiar que todos temos de lidar no dia a dia.
Acredito, que assim como eu, a maioria de nós o que sabe sobre o tema, aprendeu sozinho e com o exemplo dos pais. No caso em que os pais já são maus gestores, é bem provável a criança não se tornar muito melhor.
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bitmover
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September 26, 2024, 10:40:38 AM |
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Mais alguém aqui está feliz em saber que o governo está utilizando de seu poder de socialização para dar às pessoas mais humildes a possibilidade de apostarem, algo que eles talvez nunca poderiam fazer antes? Eu já cuido demais do meu dinheiro para não gastar além do "necessário" com apostas aí agora tenho que me preocupar também com o valor que pago dos meus impostos sendo utilizado para isso? É o fim mesmo!
esse programa sempre foi abusado. Esse nao é o primeiro escandalo do programa. Lembro uns anos atras que identificaram gente morta recebendo... já vi vídeos filmados de Gente que recebia bolsa familia e ia "investir" como fazia todo mês, etc. Olha aí https://www.poder360.com.br/justica/tcu-aponta-prejuizo-de-r-342-bi-com-fraudes-no-bolsa-familia/O programa foi totalmente desvirtuado, e há muito tempo já temos a maioria dos benefícios recebendo sem necessidade. Basta ver, são quase 21 milhões de beneficiados. Considerando a população economicamente ativa e a estufrua familiar, já são tipo 1/3 da população recebendo isso. Só acha certo quem votou nesse povinho aí. Pior que não dá nem pra controlar a saída desse dinheiro, em uma conta restrita que só pode ser usada para alimentação, por exemplo, pois quem realmente precisa usa isso para fazer PIX em aluguel ou outras contas de Pessoas Físicas, então é fácil enviar a grana para um terceiro (que não esteja sob controle) e aí transferir para o site de apostas.
Na verdade daria sim. Era so dar um vale alimentacao pra essas famílias em vez de dinheiro. Nos EUA funciona assim. Mas aí, eles iam ficar putos e o PT perderia votos, a finalidade número 1 do programa.
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joker_josue
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September 27, 2024, 06:51:32 AM |
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Na verdade daria sim. Era so dar um vale alimentacao pra essas famílias em vez de dinheiro. Nos EUA funciona assim.
Já tinha ouvido falar disso. Tens alguma info sobre o tema? "Homem do domina homem, para seu próprio prejuízo." Não importa quem está lá, o resultado vai ser sempre mais ou menos o mesmo.
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rdluffy
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September 27, 2024, 10:22:42 AM |
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Na verdade daria sim. Era so dar um vale alimentacao pra essas famílias em vez de dinheiro. Nos EUA funciona assim.
Já tinha ouvido falar disso. Tens alguma info sobre o tema? Acho que é o food stamp não é bitmover? De qualquer forma eu acho que ajuda mais o cidadão dando as condições necessárias para o trabalho do que simplesmente dar o dinheiro Alguns casos precisam ser ajuda em dinheiro mesmo pois tem muita gente que não tem condições alguma de trabalho, mas muitos acabam de acomodando com a ajuda e depois não quer mais tentar trabalhar Alguma hora isso vai explodir
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bitmover
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September 27, 2024, 10:45:02 AM |
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Na verdade daria sim. Era so dar um vale alimentacao pra essas famílias em vez de dinheiro. Nos EUA funciona assim.
Já tinha ouvido falar disso. Tens alguma info sobre o tema? Eu tenho uma amiga que mora nos EUA e recebe um auxílio desse la. É um cartão que só passa no supermercado, e paga apenas alguns itens automaticamente. Por exemplo, se botar no carrinho cerveja pão e queijo, o cartão automaticamente paga apenas o pão e o queijo, cerveja noa passa. Não tenho mais detalhes sobre isso mas é fácil pesquisar Acho que é o food stamp não é bitmover?
De qualquer forma eu acho que ajuda mais o cidadão dando as condições necessárias para o trabalho do que simplesmente dar o dinheiro Alguns casos precisam ser ajuda em dinheiro mesmo pois tem muita gente que não tem condições alguma de trabalho, mas muitos acabam de acomodando com a ajuda e depois não quer mais tentar trabalhar Alguma hora isso vai explodir
Acho que um programa que distribui dinheiro não pode só crescer. Ele deveria apenas dar dinheiro para quem precisa, durante um tempo, e ter algumas contra partida do cidadão, como se inscrever num curso técnico. Hj em dia quase metade das familias do país recebem isso. Um absurod
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Pumared
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September 27, 2024, 01:56:57 PM |
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Acho que é o food stamp não é bitmover?
De qualquer forma eu acho que ajuda mais o cidadão dando as condições necessárias para o trabalho do que simplesmente dar o dinheiro Alguns casos precisam ser ajuda em dinheiro mesmo pois tem muita gente que não tem condições alguma de trabalho, mas muitos acabam de acomodando com a ajuda e depois não quer mais tentar trabalhar Alguma hora isso vai explodir
Acho que um programa que distribui dinheiro não pode só crescer. Ele deveria apenas dar dinheiro para quem precisa, durante um tempo, e ter algumas contra partida do cidadão, como se inscrever num curso técnico. Hj em dia quase metade das famílias do país recebem isso. Um absurdo Concordo. Viver de beneficio, que não seja aposentaria, que jájá vai de arrasta pra cima também, é errado na minha visão. Não faz sentido apostar e deixar de comer. O BC já monitora os PIX, basta ir cortando o dinheiro de quem ganha o beneficio. E pouco importa se a pessoa precisava ou não do dinheiro, se precisava comer, ou dependia de alguma forma dele. Se precisasse tanto assim não estaria apostando.
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joker_josue
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September 27, 2024, 07:41:13 PM |
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Se precisasse tanto assim não estaria apostando.
O problema é que muitas pessoas não tem mesmo noção, e acabam por não gerir corretamente as prioridades. Mesmo passando por necessidades reais, acaba por preferir não almoçar ou jantar, para ir apostar o dinheiro. Ficam naquela perspectiva que se ganharem, vão poder almoçar todos os dias. Na realidade com o dinheiro que tem, eles já podem almoçar todos os dias, mas estão totalmente perdidos no que toca a gestão dos seus recursos. Talvez uma das primeiras coisas que devia de ser dado a quem recebe esses apoios, é um curso de economia. Isso talvez ajuda-se muitos a saírem desse ciclo.
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rdluffy
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September 28, 2024, 04:30:20 AM |
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E o governo já deve estar desesperado pra parar isso ai SourceQue rombo, 3 bi é muita coisa
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Paredao
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September 28, 2024, 07:37:27 PM |
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E o governo já deve estar desesperado pra parar isso ai
O problema que o motivo parece não ser apenas esse. Vão passar um pente fino nessas pessoas e parece que tem um "laranjal" grande nisso. Vamos aguardar as investigações da Policia Federal.
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Pumared
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October 01, 2024, 07:39:42 PM |
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E o governo já deve estar desesperado pra parar isso ai
O problema que o motivo parece não ser apenas esse. Vão passar um pente fino nessas pessoas e parece que tem um "laranjal" grande nisso. Vamos aguardar as investigações da Policia Federal. Também tem essa questão. E eu lembro que mexer nesse lugar sagrado antes era algo passível de protesto. Mas hoje como é motivo de renda para o rombo nominal do governo o pessoal vai deixar passar sem problemas, inclusive no governo passado essa medida economizou 1.4bi Quem diria, os tempos mudam mesmo.
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guid8
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October 02, 2024, 10:43:37 PM |
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Rapaz, esse negócio tá mesmo complicado, viu? Parece até roteiro de filme. Eu entendo o lado de quem tá revoltado com essa situação, porque a ideia do benefício é ajudar quem mais precisa, né? Mas aí o pessoal usa pra fazer aposta... fica difícil defender.
Agora, é claro que regular essas bets é importante, mas será que só isso resolve? É tipo tentar fechar uma porta enquanto todas as janelas estão abertas. A galera sempre vai arrumar um jeito de desviar o uso da grana se quiser. E é isso que me deixa bolado, porque o dinheiro que deveria tá indo pra comida, aluguel, necessidades reais, acaba indo pro jogo. Aí quem paga o pato somos nós, que vemos esse dinheiro público indo embora.
A solução? Não faço ideia, mas tem que ser algo mais forte que uma simples regulação. Talvez educar melhor financeiramente a galera que tá recebendo o benefício... sei lá.
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joker_josue
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October 02, 2024, 11:07:09 PM |
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A solução? Não faço ideia, mas tem que ser algo mais forte que uma simples regulação. Talvez educar melhor financeiramente a galera que tá recebendo o benefício... sei lá.
Eu acho que o primeiro passo é a educação. É verdade que muitos que ganham esse apoio, nem ler ou escrever sabem. Mas, esse simples facto, já é mais um motivo para educar. Mas, o problema em educar, é que é o caminho mais difícil para obter resultados. E por sua vez, com a sociedade mais educada, já não dá para enganar tão bem em questões politicas... Então, meio que não interessa muito esse caminho.
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alegotardo (OP)
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A solução? Não faço ideia, mas tem que ser algo mais forte que uma simples regulação. Talvez educar melhor financeiramente a galera que tá recebendo o benefício... sei lá. Cara, educar? Me desculpe mais vou iniciar a resposta com o seguinte trecho extraído do site da Caixa Econômica Federal: Para receber o benefício, a principal regra é ter renda mensal por pessoa de até R$ 218,00 Eu te pergunto: Você consegue sobreviver com menos de R$ 300,00 por mês considerando alimentação, transporte, aluguel, gás, energia, água, etc? Eu sei que tem outros benefícios, mas sinceramente, você acha que sobra alguma coisa do benefício para gastar com "apostas"? Está óbvio que, considerando os pontos que destaquei no OP, muitas das pessoas que recebem esse benefício NÃO DEVERIAM ter direito à ele, do contrário como é que conseguiram fazer "sobrar grana" do benefício? Não é uma questão educar, mas sim de verificar a real necessidade de quem recebe esse benefício e aplicar SIM punições e cortes dele para quem não o utiliza devidamente.
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joker_josue
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October 03, 2024, 06:43:39 AM |
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Eu te pergunto: Você consegue sobreviver com menos de R$ 300,00 por mês considerando alimentação, transporte, aluguel, gás, energia, água, etc? Eu sei que tem outros benefícios, mas sinceramente, você acha que sobra alguma coisa do benefício para gastar com "apostas"?
Está óbvio que, considerando os pontos que destaquei no OP, muitas das pessoas que recebem esse benefício NÃO DEVERIAM ter direito à ele, do contrário como é que conseguiram fazer "sobrar grana" do benefício?
Não é uma questão educar, mas sim de verificar a real necessidade de quem recebe esse benefício e aplicar SIM punições e cortes dele para quem não o utiliza devidamente.
Uma coisa não implica a outra. Podiam a mesma ser educadas a nível de gestão econômica, para ajudar a sair desse ciclo de apoios. Apesar que, quem, com esse dinheiro consegue viver, já é um grande gestor. Mas, sim, a fiscalização deve ser a primeira arma contra essa utilização indevida dos apoios. Coisa que em alguns casos não será fácil, porque muitos ganham dinheiro sem declarar, levando a dificultar obter provas que tem rendimentos superiores aos exigidos por lei para obter o apoio. Agora, não é impossível, é preciso é ter coragem para o fazer.
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rdluffy
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October 03, 2024, 12:32:09 PM |
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Não é uma questão educar, mas sim de verificar a real necessidade de quem recebe esse benefício e aplicar SIM punições e cortes dele para quem não o utiliza devidamente.
Fico imaginando o quanto de benefícios que não devem ser falsos, de gente que deve receber 10 benefícios em contas fantasmas, com CPF falso, ou que engana outras pessoas para receber o benefício delas... Pode ter certeza que é um rombo milionário isso ae
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bitmover
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October 03, 2024, 01:04:01 PM |
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Eu te pergunto: Você consegue sobreviver com menos de R$ 300,00 por mês considerando alimentação, transporte, aluguel, gás, energia, água, etc? Eu sei que tem outros benefícios, mas sinceramente, você acha que sobra alguma coisa do benefício para gastar com "apostas"?
Está óbvio que, considerando os pontos que destaquei no OP, muitas das pessoas que recebem esse benefício NÃO DEVERIAM ter direito à ele, do contrário como é que conseguiram fazer "sobrar grana" do benefício?
Não é uma questão educar, mas sim de verificar a real necessidade de quem recebe esse benefício e aplicar SIM punições e cortes dele para quem não o utiliza devidamente.
Uma coisa não implica a outra. Podiam a mesma ser educadas a nível de gestão econômica, para ajudar a sair desse ciclo de apoios. Apesar que, quem, com esse dinheiro consegue viver, já é um grande gestor. Mas, sim, a fiscalização deve ser a primeira arma contra essa utilização indevida dos apoios. Coisa que em alguns casos não será fácil, porque muitos ganham dinheiro sem declarar, levando a dificultar obter provas que tem rendimentos superiores aos exigidos por lei para obter o apoio. Agora, não é impossível, é preciso é ter coragem para o fazer. Provavelmente o joker nunca teve contato com uma pessoa que vive com 2 euros por dia (a renda do programa), e não deve imaginar o que acontece nesse caso. Não existem pessoas assim na Europa. Não existe educação nesse caso. Não tem como ensinar educação financeiras para adultos que passaram a vida inteira excluídos da sociedade. Não sabem ler, não sabem trabalhar, morrem cedo, tem muitos filhos, tudo que é problema imaginável... é completamente diferente do interior de Portugal que o pessoal vive na roça de vinhedos e oliveiras. O que eu acho que seria possível é educar as crianças. Essa geração está perdida. Basta dar uma volta por áreas pobres do rio de Janeiro ou São Paulo pra saber do que estou falando.
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Pumared
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October 03, 2024, 02:33:08 PM |
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A solução? Não faço ideia, mas tem que ser algo mais forte que uma simples regulação. Talvez educar melhor financeiramente a galera que tá recebendo o benefício... sei lá. Cara, educar? Me desculpe mais vou iniciar a resposta com o seguinte trecho extraído do site da Caixa Econômica Federal: Para receber o benefício, a principal regra é ter renda mensal por pessoa de até R$ 218,00 Eu te pergunto: Você consegue sobreviver com menos de R$ 300,00 por mês considerando alimentação, transporte, aluguel, gás, energia, água, etc? Eu sei que tem outros benefícios, mas sinceramente, você acha que sobra alguma coisa do benefício para gastar com "apostas"? Está óbvio que, considerando os pontos que destaquei no OP, muitas das pessoas que recebem esse benefício NÃO DEVERIAM ter direito à ele, do contrário como é que conseguiram fazer "sobrar grana" do benefício? Não é uma questão educar, mas sim de verificar a real necessidade de quem recebe esse benefício e aplicar SIM punições e cortes dele para quem não o utiliza devidamente. Concordo. E lembro de ter visto que a média de apostas era de 100 reais por beneficiário. Então, se considerar R$300, a família precisaria sobreviver 1 mês com R$200. Então chega a ser absurdo imaginar isso. Está mais do que na hora de educar, sim concordo com isso. Mas também fazer a limpeza desses benefícios. E eu tenho certeza que o governo não vai fazer essa limpeza, eles vão bloquear o usuário de usar o dinheiro em apostas apenas. Pois se eles tirarem o beneficio, isso vai se virar contra eles.
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Paredao
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October 03, 2024, 06:38:32 PM |
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A solução? Não faço ideia, mas tem que ser algo mais forte que uma simples regulação. Talvez educar melhor financeiramente a galera que tá recebendo o benefício... sei lá. Cara, educar? Me desculpe mais vou iniciar a resposta com o seguinte trecho extraído do site da Caixa Econômica Federal: Para receber o benefício, a principal regra é ter renda mensal por pessoa de até R$ 218,00 Eu te pergunto: Você consegue sobreviver com menos de R$ 300,00 por mês considerando alimentação, transporte, aluguel, gás, energia, água, etc? Eu sei que tem outros benefícios, mas sinceramente, você acha que sobra alguma coisa do benefício para gastar com "apostas"? Está óbvio que, considerando os pontos que destaquei no OP, muitas das pessoas que recebem esse benefício NÃO DEVERIAM ter direito à ele, do contrário como é que conseguiram fazer "sobrar grana" do benefício? Não é uma questão educar, mas sim de verificar a real necessidade de quem recebe esse benefício e aplicar SIM punições e cortes dele para quem não o utiliza devidamente. Também não entendo como vai educar. O cara já faz milagre sobrevivendo com essa miséria. O problema não é educação financeira e sim um bom psiquiatra que trate do vício em jogos. Educação financeira é coisa de coach que quer enganar o povão e ganhar uma baita grana em cima disso. Quanto aos beneficiários, tem muita coisa que virá a público ainda. Um "passarinho" me contou que tem coisa grande por detrás de tudo isso. Tem muito lavador de dinheiro usando o CPF de beneficiários do Bolsa família para limpar o dinheiro de origem ilícita. O cara "empresta" o CPF por uns trocados e o lavador lava o dinheiro na Bet e o dinheiro sai limpinho. O miserável que recebe o beneficio assistencial recebe uns centavos nesse esquema de emprestar o CPF. A Policia Federal vai vir forte para cima disso. Mas além disso, tem uma boa parte de beneficiários que são viciados mesmo. Acreditam que vão enriquecer da noite para o dia. Daí necessitam do tratamento médico que citei no início do comentário.
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