Ne ressentez vous pas une certaine lassitude face aux cryptos ?

[patrickus]

La volatilité, les hacks, les scams, les erreurs, la réglementation de plus en plus tatillone, les KYC, le fisc ?

Parfois j'ai envie de tout vendre et de tout envoyer  balader.

Pas vous ? 

[GrosWesh]

Si mais c'est comme la clope, dur d'arrêter 

Par ailleurs, quand je vois le nombre de personnes écrire des trucs dans le style 'après ce bullrun, quand je me serai bien gavé de pognon, j'arrête tout', ça me conforte dans l'idée qu'un bullrun (des alts) du type de celui de 2021 n'arrivera probablement pas (du moins pas dans la même forme).

 

[patrickus]

Un bullrun des alts, j'y crois de moins en moins même . De toute façon il y a trop d'altcoins. Un bullrun du btc me parait en revanche possible, celui qui se produit tous les 4 ans à cause du halving.

[superresistant]

Je ne sais pas depuis combien de temps vous êtes dans ce milieu et interessé au sujet mais il faut se rendre compte d'une chose: les sujets sont les mêmes et se repètent. Remontez il y a 10 ans sur ce forum, rien n'a changé. C'est rassurant et inquietant à la fois, ça dépend de ce que vous recherchez. Le confort de l'habitude ou un nouveau challenge?

[Rocou]

Je ne sais pas depuis combien de temps vous êtes dans ce milieu et interessé au sujet mais il faut se rendre compte d'une chose: les sujets sont les mêmes et se repètent. Remontez il y a 10 ans sur ce forum, rien n'a changé. C'est rassurant et inquietant à la fois, ça dépend de ce que vous recherchez. Le confort de l'habitude ou un nouveau challenge?

Les mêmes sujets en effet mais avec de grosses évolutions (négatives): une régulation de plus en plus contraignante et en particulier des règles fiscales très agressives dans beaucoup de pays (et bien entendu, la France en tête de liste.)

En 2012, je m'amusais beaucoup à vendre-acheter-échanger sur des tas de plateformes. C'était fun.
À l'époque je pensais que les cryptos allaient tout balayer sur leur passage et que les élus allaient modifier la législation afin de leur faire une place, que les commerçants pourraient recevoir des cryptos, payer leurs salariés en crypto, offrir des primes en crypto, etc.

J'ai fermé absolument tous mes comptes sur ces plateformes (heureusement la plupart ont totalement disparu) dès que les rumeurs de KYC ont vu le jour. L'épée de Damoclès de l'administration pèse beaucoup plus que le risque de perdre son pognon.
Je suis parti en Suisse pour le boulot (rien à voir avec les cryptos) mais même là-bas nous avons nos socialistes qui font continuellement pression pour "réguler" toujours plus le domaine.
La partie de cache-cache ne m'amuse pas du tout.
Ce n'est même pas le fait de payer des impôts qui me gêne (quoiqu'en France, vos taxes sont monstrueuses), c'est de constamment devoir justifier la moindre transaction, soit disant pour lutter contre le "blanchiment".

[Saint-loup]

Les mêmes sujets en effet mais avec de grosses évolutions (négatives): une régulation de plus en plus contraignante et en particulier des règles fiscales très agressives dans beaucoup de pays (et bien entendu, la France en tête de liste.)

En 2012, je m'amusais beaucoup à vendre-acheter-échanger sur des tas de plateformes. C'était fun.
À l'époque je pensais que les cryptos allaient tout balayer sur leur passage et que les élus allaient modifier la législation afin de leur faire une place, que les commerçants pourraient recevoir des cryptos, payer leurs salariés en crypto, offrir des primes en crypto, etc.

J'ai fermé absolument tous mes comptes sur ces plateformes (heureusement la plupart ont totalement disparu) dès que les rumeurs de KYC ont vu le jour. L'épée de Damoclès de l'administration pèse beaucoup plus que le risque de perdre son pognon.
Je suis parti en Suisse pour le boulot (rien à voir avec les cryptos) mais même là-bas nous avons nos socialistes qui font continuellement pression pour "réguler" toujours plus le domaine.
La partie de cache-cache ne m'amuse pas du tout.
Ce n'est même pas le fait de payer des impôts qui me gêne (quoiqu'en France, vos taxes sont monstrueuses), c'est de constamment devoir justifier la moindre transaction, soit disant pour lutter contre le "blanchiment".

Je partage largement ton ressentiment, et la différence de traitement avec l'argent liquide est tellement agaçante, pour ne pas dire révoltante, qu'on peut finir par être désabusé. Investir dans les cryptos est devenu dangereux, plus seulement à cause de leur volatilité, des scams et des hacks en tout genre mais parce qu'on est même plus certain de pouvoir récupérer notre argent en fiat à la fin. Convertir ses cryptos en fiat est devenu risqué, on a l'impression qu'on peut être bloqué par les exchanges et par les banques à tout moment. A croire que les ennemis de la crypto sont en train de remporter le combat. Alors que pendant ce temps dans les "quartiers populaires", où les dealers et les clandestins s'affichent au grand jour sans complexes, l'argent liquide de la drogue et du travail au black coule tellement à flot que les caisses des supermarchés à proximité sont toutes équipées de monnayeurs automatiques. Ca ne serait pas plus pertinent de s'attaquer à ces problèmes d'abord? D'interdire les monnayeurs automatiques, de limiter les paiements voir simplement le transport de cash, à proximité des quartiers notoirement connus pour être des supermarchés de la drogue? A croire qu'on fait tout pour encourager cette dite "économie" souterraine qui alimente pourtant directement le crime organisé et la voyoucratie, voir même le terrorisme parfois.

[G.Seed]

Ce n'est même pas le fait de payer des impôts qui me gêne (quoiqu'en France, vos taxes sont monstrueuses), c'est de constamment devoir justifier la moindre transaction, soit disant pour lutter contre le "blanchiment".

En effet, c'est stupide. Les mafias qui blanchissent de l'argent le font en passant par des réseaux de blanchiment d'argent qui utilisent éventuellement des cryptoactifs. Les oeuvres d'art et l'immobilier servent aussi à blanchir l'argent dans certains montages. Il faut donc des services spécialisés pour repérer ces montages, et pas emmerder Madame Michu qui vient de virer 1000 euros de Coinhouse vers son compte Crédit Agricole.

 

les dealers et les clandestins s'affichent au grand jour sans complexes, l'argent liquide de la drogue et du travail au black coule tellement à flot que les caisses des supermarchés à proximité sont toutes équipées de monnayeurs automatiques

C'est le résultat d'une politique décadente qui crache sur ceux qui respectent les règles et qui récompense les escrocs du haut comme du bas.

cette dite "économie" souterraine qui alimente pourtant directement le crime organisé et la voyoucratie, voir même le terrorisme parfois.

Mes impôts ont servi à financer les terroristes qui ont massacré des civils en Syrie, et à aider les terroristes esclavagistes au pouvoir en Libye aujourd'hui. Je suis français.

[Saint-loup]

Mes impôts ont servi à financer les terroristes qui ont massacré des civils en Syrie,

"Les" terroristes? Comment ça? Tu parles des kurdes c'est bien ça? Pour toi ce sont les seuls terroristes? Daech et ses vidéos plus barbares les unes que les autres, qui s'en est pris à des antiquités millénaires appartenant au patrimoine mondial de l'humanité, qui a esclavagisé des populations non-musulmanes, qui a perpétré des actions terroristes en Europe, y compris en France, ce ne sont pas des terroristes pour toi? Ils font quoi d'ailleurs aujourd'hui ces ratés pour leurs "frères" palestiniens et libanais, contre l'"ennemi sioniste"? Ils sont où? S'ils croyaient que leur débauche de sauvagerie, de cruauté et d'inhumanité leur permettrait de régner éternellement, ils auraient peut être mieux fait de lire d'autres écrits que le Coran, ils auraient compris que celui qui vit par l'épée périt par l'épée, et que le chaos ne mène nulle part car le Tao finit toujours par reprendre ses droits. On ne les entend plus beaucoup d'ailleurs, à croire qu'ils ont fini par apprendre la leçon.

[patrickus]

Par ailleurs, quand je vois le nombre de personnes écrire des trucs dans le style 'après ce bullrun, quand je me serai bien gavé de pognon, j'arrête tout', ça me conforte dans l'idée qu'un bullrun (des alts) du type de celui de 2021 n'arrivera probablement pas (du moins pas dans la même forme).

Une video interessante d'Hasheur sur l'Alt Season

https://www.youtube.com/watch?v=bC89Q6L0kiY

Il propose une définition: il y a Alt Season lorsque 75% des 50 premières altcoins superforment le btc pendant 90 jours.

ça peut paraitre arbitraire mais pas plus que pour la définition d'une récession (période d’activité économique réduite qui se traduit par un recul du PIB sur une période d’au moins deux trimestres consécutifs).

Il donne un point de vue optimiste et un point de vue pessimiste.

(Il m'impressionne ce Hasheur. Quelle énergie !)

[yohannc]

Aucune lassitude de mon coté.

Juste de l'expérience acquise en 12ans. Et une prise de recul sur le marché.

Par contre de plus en plus de transactions réalisé en cryptos.

Sinon toujours holder en BTC de mon côté.

[G.Seed]

Les" terroristes? Comment ça? Tu parles des kurdes c'est bien ça? Pour toi ce sont les seuls terroristes? Daech et ses vidéos plus barbares les unes que les autres, qui s'en est pris à des antiquités millénaires appartenant au patrimoine mondial de l'humanité, qui a esclavagisé des populations non-musulmanes, qui a perpétré des actions terroristes en Europe, y compris en France, ce ne sont pas des terroristes pour toi?

Je peux t'assurer qu'ils ont aussi esclavagisé des populations musulmanes.
Je veux pas lancer un HS, mais oui Daesh a beaucoup de sang sur les mains.
Je parle par exemple d'Al Nosra qui d'apres Fabius faisait "du bon boulot". Je parle des terroristes islamistes soignés en "Israël"...

Ils font quoi d'ailleurs aujourd'hui ces ratés pour leurs "frères" palestiniens et libanais, contre l'"ennemi sioniste"?

Daesh est du côté d'Israël.

ils auraient peut être mieux fait de lire d'autres écrits que le Coran, ils auraient compris que celui qui vit par l'épée périt par l'épée

Celui qui vit, périt. Ca marche aussi comme ça. On va tous mourir. Je t'encourage à aller visiter des EHPAD. Celui qui vit dans le caca, périra dans le caca. Celui qui passe 40 ans à sourire à un patron qu'il déteste devient fou, 40 ans d'hypocrisie, ça éclate le système nerveux. Va voir de toi-même, ne me crois pas sur parole.

On ne les entend plus beaucoup d'ailleurs, à croire qu'ils ont fini par apprendre la leçon.

Ils ont été affaibli grâce à l'Iran et la Russie. Et même un peu grâce à Trump. Mais là, je remets une pièce dans le jukebox.
On est HS. En tout cas je suis quasiment d'accord avec tout ce que tu as écrit là.

Sinon toujours holder en BTC de mon côté.

Pécule à 5 chiffres ? 6 chiffres ?

[patrickus]

Sinon toujours holder en BTC de mon côté.

Pécule à 5 chiffres ? 6 chiffres ?

Et demande lui son nom et son adresse pendant que tu y es !

[G.Seed]

Sinon toujours holder en BTC de mon côté.

Pécule à 5 chiffres ? 6 chiffres ?

Et demande lui son nom et son adresse pendant que tu y es !

S'il répond, il répond et ça le regarde lui, et ça ne te regarde pas toi. S'il ne répond pas, il ne répond pas.

[oscar2000]

Sinon toujours holder en BTC de mon côté.

Pécule à 5 chiffres ? 6 chiffres ?

il a dit 12 ans, le cours était en 2012 de 5 à 12 dollars, soit une multiplication par 5 000 à 12 000... en étant petit joueur, par exemple mettre 1 000 euros, je pencherais pour un pécule de 7 ou 8 chiffres.
pour ma part, j'ai acheté l'essentiel de mes btc en 2014-2015, de 200 à 600, soit une multiplication seulement par 100 à 300, et mon pécule est déjà à 7 chiffres.

[G.Seed]

Et bah désolé, j'ai plus de merits à donner, mais bien joué les gars.

Edit : merci paid2

[Saint-loup]

Je suis d'accord que moins de 6 chiffres(moins de 100k) ça serait presque un demi-"échec" après 12ans de hold et de DCA (surtout vu la manière dont il nous en parle).
Après entre les hacks, les scams, les erreurs humaines, et les difficultés à liquider en fiat sans risques, c'est courageux de holder des bags à plus de 6 chiffres je trouve. Rien que la menace d'un home jacking(même si ça semble encore extrêmement marginal) ça doit être compliqué à gérer psychologiquement.
Avec ces inondations par exemple, je me demande combien ont flingué leur PC ou leur ledger, en plus d'avoir perdu la feuille où ils avaient recopié leur seed...  

[G.Seed]

Après entre les hacks, les scams, les erreurs humaines, et les difficultés à liquider en fiat sans risques, c'est courageux de holder des bags à plus de 6 chiffres je trouve. Rien que la menace d'un home jacking(même si ça semble encore extrêmement marginal) ça doit être compliqué à gérer psychologiquement.

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2024-03-19/cet-ingenieur-a-perdu-500-millions-d-euros-dans-une-decharge-et-se-bat-pour-les-recuperer-9f952db1-a9d3-4361-8a6f-54665b5e3231
C'est horrible. Et il y a plein d'histoires comme ça, pas forcément aussi spectaculaires. Un ancien collègue à moi a perdu 17 bitcoins.

Mais ça vallait le coup en fait de prendre ces risques quand je compare ça à moi et mes quelques K de gagnés avec des achats-reventes.

[paid2]

Wah les amis on a clairement pas les mêmes standards, moi je me sens riche quand j'ai 50k de liquidités ! (après j'habite dans un pays plutôt pauvre, je ne sais pas trop si le feeling serait le même en France)

Bravo à ceux qui ont su hodl et être raisonnables / intelligents, j'ai la chance d'avoir eu de sacrés coups de pouce grâce à BTC, ça a clairement changé ma vie mais aucunement avec des nombres à 6-7-8 chiffres  

[Saint-loup]

Après entre les hacks, les scams, les erreurs humaines, et les difficultés à liquider en fiat sans risques, c'est courageux de holder des bags à plus de 6 chiffres je trouve. Rien que la menace d'un home jacking(même si ça semble encore extrêmement marginal) ça doit être compliqué à gérer psychologiquement.

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2024-03-19/cet-ingenieur-a-perdu-500-millions-d-euros-dans-une-decharge-et-se-bat-pour-les-recuperer-9f952db1-a9d3-4361-8a6f-54665b5e3231
C'est horrible. Et il y a plein d'histoires comme ça, pas forcément aussi spectaculaires. Un ancien collègue à moi a perdu 17 bitcoins.

Mais ça vallait le coup en fait de prendre ces risques quand je compare ça à moi et mes quelques K de gagnés avec des achats-reventes.

J'ai l'impression que ça fait des années qu'on entend cette histoire mais elle est sans doute arrivée à plusieurs personnes différentes. Les early adopters qui ont dépensé sans compter, où tout liquider en pensant que ça ne pourrait pas monter plus haut, ou que l'heure de BTC était définitivement passée et qu'il ne vaudrait bientôt plus rien du tout, doivent aussi se mordre les doigts, et se taper la tête contre les murs lorsqu'ils entendent parler de BTC alors qu'ils font tout pour éviter d'y penser. J'espère que Laszlo qui a payé sa pizza 10 000BTC, à qui on le répète tous les ans, en fêtant cet événement a réussi à mettre un peu d'argent de côté, parce que ça doit être compliqué à vivre sinon.

Wah les amis on a clairement pas les mêmes standards, moi je me sens riche quand j'ai 50k de liquidités ! (après j'habite dans un pays plutôt pauvre, je ne sais pas trop si le feeling serait le même en France)

Bravo à ceux qui ont su hodl et être raisonnables / intelligents, j'ai la chance d'avoir eu de sacrés coups de pouce grâce à BTC, ça a clairement changé ma vie mais aucunement avec des nombres à 6-7-8 chiffres  

Tu es pourtant le symbole du mec qui s'est acheté sa maison grâce à BTC sur le forum.

[patrickus]

Les early adopters qui ont dépensé sans compter, où tout liquider en pensant que ça ne pourrait pas monter plus haut, ou que l'heure de BTC était définitivement passée et qu'il ne vaudrait bientôt plus rien du tout, doivent aussi se mordre les doigts, et se taper la tête contre les murs lorsqu'ils entendent parler de BTC alors qu'ils font tout pour éviter d'y penser. J'espère que Laszlo qui a payé sa pizza 10 000BTC, à qui on le répète tous les ans, en fêtant cet événement a réussi à mettre un peu d'argent de côté, parce que ça doit être compliqué à vivre sinon.

Il faut à tout prix éviter ce genre de situation donc malgré tout essayer de conserver une partie de ses cryptos pour "ne pas insulter l'avenir".