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Author Topic: Bitcoin im Bullen verkaufen – Test von der dezentralen Börse Bisq2  (Read 200 times)
virginorange (OP)
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November 13, 2024, 03:29:24 PM
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 #1

Der Bitcoinpreis liegt aktuell bei Trend + gut 100 Tage. Ab Trend + 300 Tage (= ca. 100k EUR) könnte man wöchentlich kleine Beträge dezentral verkaufen. Ab Trend + 750 Tage (= aktuell ca. 150k EUR), könnte man sogar größere Beträge auf einer zentralen Börse verkaufen.

Es macht also Sinn, so langsam die Funktionsfähigkeit unserer off-ramps zu prüfen. Die Software Bisq1 für den dezentralen Verkauf von Bitcoin mit Bitcoin Sicherheitsleistung ist bei mir startklar. In diesem Zusammenhang habe ich auch Bisq2 getestet. Statt der Bitcoin Sicherheitsleistung auf Bisq1, die man nach dem Trade zurück erhält, muss man auf Bisq2 den Token BSQ-Token staken oder „spenden“. Ich halte einen Verkauf auf Bisq2 unter diesen Bedingungen für unwirtschaftlich und werde bei Bisq1 bleiben.


Begründung:

Ich bin ein begeisterter Bisq1-Nutzer. Die Bisq2 Software sieht gut aus, aber das Reputationssystem macht nicht nur Betrug sondern auch die reguläre Nutzung unwirtschaftlich. Das Reputationssystem verhindert zwar Betrug, aber leider meiner Meinung nach auch den regulären Handel.

Beispiel: Ich würde gerne 20.000 EUR in Bitcoin auf Bisq verkaufen - z.B. 10 x 2000€.

Problem:
Keine wirtschaftlich sinnvolle Möglichkeit, genügend Reputation zu erhalten. Und ohne genügend Reputation darf man auf Bisq2 nicht verkaufen.

1.) Die Historie von Bisq1 gibt mir nur ca. 16.000 Reputation oder Handelserlaubnis für 80€. Mit einer Handelsbeschränkung von 80€ kann man kein nennenswertes Volumen handeln.

2.) Ich brauche 213 Reputation = 2,13 Bisq verbrannt = 3,58 € verbrannt für jeden gehandelten 1€. Der Verkauf von 20.000 € würde mich allein 3580 € an verbrannten BSQ kosten, ohne die Geld-/Briefspanne oder Kettengebühren zu berücksichtigen. Das ist nicht wirtschaftlich.

Wenn ich ein Jahr im Voraus BSQ verbrenne, brauche ich immer noch 1,79 € für 1 € Handelsvolumen. Das ist immer noch zu teuer.

3.) Um 213 Reputation zu bekommen, um 1€ zu handeln, könnte ich auch 35,8€ in BSQ für ein Jahr binden.

Um 1 x 540€ in Bitcoin zu verkaufen, müsste ich 19460€ für ein Jahr binden. Unter der Annahme, dass der BTC-Kurs in diesem Jahr um 40% und BSQ um 0% steigt, würde ich 7784€ Kapitalgewinne verpassen, um 540€ verkaufen zu können.

Um 10 x 436€ in Bitcoin zu verkaufen, müsste ich 15.600€ für ein Jahr binden und würde auf Kapitalgewinne von 6.200€ verzichten.


Mögliche Lösungen:

Bisq könnte eine Reputation für das Handelsvolumen auf Bisq1 anbieten. Wenn man z.B. 20.000€ gehandelt hat, kann man 200€ pro Handel auf Bisq2 verkaufen.

Als Verkäufer mit geringer Reputation, der an einen Käufer mit hoher Reputation verkauft, könnten Sie auch zuerst Bitcoin bezahlen und danach EUR erhalten.

Quelle: https://bisq.network/blog/bisq-2-now-in-beta/

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November 17, 2024, 12:35:38 PM
 #2

Bitte weiter berichten, insbesondere was die Abweichungen vom Marktpreis angeht.... denke ab nächstem Zyklus werde ich dann auch zumindest partiell von den CEXn weg....

 
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virginorange (OP)
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November 21, 2024, 01:26:34 PM
 #3

Bitte weiter berichten, insbesondere was die Abweichungen vom Marktpreis angeht

Leider ist die Volatilität auf Bisq kleiner, d.h. im Bullen handeln Bitcoin zu CEX-Preis -5% und im Bären zu CEX +5%.

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November 22, 2024, 08:38:02 AM
 #4

Bitte weiter berichten, insbesondere was die Abweichungen vom Marktpreis angeht

Leider ist die Volatilität auf Bisq kleiner, d.h. im Bullen handeln Bitcoin zu CEX-Preis -5% und im Bären zu CEX +5%.

Bei 5% Preisunterschied sollte sich doch Arbitrage schon lohnen? Volumen ist auf Bisq ja vermutlich auch genug vorhanden?

 
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virginorange (OP)
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November 23, 2024, 10:08:47 AM
 #5

Bei 5% Preisunterschied sollte sich doch Arbitrage schon lohnen? Volumen ist auf Bisq ja vermutlich auch genug vorhanden?

Natürlich lässt sich hier über Arbitrage etwas verdienen. Es gibt hier mehrere Anbieter, die den Spread zwischen zentraler Börse und Bisq verdienen. Der Spread ist hier eher noch höher, z.B. 5-8%.

Das Volumen auf Bisq ist nicht der limitierende Faktor sondern das Bankkonto. 10.000€ Gewinn im Monat sind 200.000€ Umsatz. Da gibt es mindestens Bürokratie mit der Bank und evtl. auch eine Kündigung des Kontos.

Ein anderer Faktor wären die Gewerblichkeit, Hier sollte man eine klare Trennung wischen Hodl Bitcoin und Gewerbe Bitcoin wahren sonst entfällt die steuerfreie Veräußerung nach 12 Monaten Haltedauer.

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