Может ли обанкротится Microstrategy ?

[Lannakosa]

Я еще давно писал на форуме что такие темки как у стратегов это спорно, потому что заявлять о том что они никогда не будут продавать достаточно опрометчево, получается типа они покупают биток чтобы просто его покупать, слишком идейные чуваки, а вкладчикам интересна прибыль в большинстве своем. Может какой-то гик и будет держать битки до посинения и никогда не продаст, но мне видется что здесь абсолютное большинство за прибылью, что значит при покупке битка, подрузумевается продажа по более высоким значением, хотя часто желание не совпадает с действительностью, ведь точно есть те что купили на хаях, по 120к+ и скинули только что либо скинут если биток покатится ниже.

Я думаю что Сейлор еще рассчитывает на то, что он выплачивает инвесторам дивиденды. То есть получается инвестор покупает акцию, которая всегда будет приносить ему прибыль (дивиденды), и расчет что биткоин будет расти. Я думаю что у Сейлора логика именно такая, а если кто-то из инвесторов захочет продать свои акции и зафиксировать прибыль, то всегда найдется другой инвестор, который захочет купить акции, чтобы получать дивиденды и ждать дальнейшего роста биткоина. То есть какая-то логика в этом тоже есть, но насколько это сработает пока непонятно.

[tvplus006]

На последнем дампе, когда цена BTC опускалась до $72,945, при средней цене покупки $76,052 за биткоин, убыток Strategy достигал 2,2 миллиарда баксов. И это еще не окончательная цифра, так как все таки неизвестно в какую сторону будет двигаться рынок. Вот так буквально за несколько месяцев, кампания имеющая огромную нереализованную прибыль, становится убыточной.

[Alex077]

 Главному корпоративному биткоинеру мира Майклу Сейлору сегодня исполнился всего лишь 61 год, хотя выглядит он уже на 70... , видимо хранение биткоинов купленных за чужие деньги очень нервная работа...
В честь этого события Сейлор-трекер, отслеживающий все покупки биткоинов Strategy,  перешел в праздничный мигающий режим.
  https://saylortracker.com/?tab=charts
 
     

[sompitonov]

На последнем дампе, когда цена BTC опускалась до $72,945, при средней цене покупки $76,052 за биткоин, убыток Strategy достигал 2,2 миллиарда баксов. И это еще не окончательная цифра, так как все таки неизвестно в какую сторону будет двигаться рынок. Вот так буквально за несколько месяцев, кампания имеющая огромную нереализованную прибыль, становится убыточной.

Да уж, цифра не маленькая в моменте, но думаю при такой просадке ничего с ними не случится, вопрос с другом, что будет при продолжении падения, особенно на большом горизонте, в месяцы, годы. Интересно есть уже ставки на полимаркете что стратегам придет попа в этом году или в таком роде. Мне бы этого не хотелось и это по рынку нанесет огромный удар, тем не менее Сейлору тоже нельзя было бы уже таким уверенным и постоянно твердить что биток топ из топов и ничего больше, иногда самоуверенность может выйти боком, нельзя зазнаваться.

[tvplus006]

На последнем дампе, когда цена BTC опускалась до $72,945, при средней цене покупки $76,052 за биткоин, убыток Strategy достигал 2,2 миллиарда баксов. И это еще не окончательная цифра, так как все таки неизвестно в какую сторону будет двигаться рынок. Вот так буквально за несколько месяцев, кампания имеющая огромную нереализованную прибыль, становится убыточной.

Да уж, цифра не маленькая в моменте, но думаю при такой просадке ничего с ними не случится, вопрос с другом, что будет при продолжении падения, особенно на большом горизонте, в месяцы, годы. Интересно есть уже ставки на полимаркете что стратегам придет попа в этом году или в таком роде. Мне бы этого не хотелось и это по рынку нанесет огромный удар, тем не менее Сейлору тоже нельзя было бы уже таким уверенным и постоянно твердить что биток топ из топов и ничего больше, иногда самоуверенность может выйти боком, нельзя зазнаваться.

Учитывая тот факт, что битки Strategy приобрела за баксы полученные от продажи акций, а не за кредитные средства, то и риска для них от такого падения не будет. Это как если ты бы купил биток на спот и цена снизилась. Обидно, досадно, нужно ждать прока цена отрастет, но ликвидации от такого снижения не будет. Сколько было биткоинов в кошельке, столько и останется. Риски у Strategy появятся только в том случае, если не будет баксов для выплаты процентов по акциям, погашать облигации. В таком случае придется продавать часть BTC и фиксировать убыток. Но учитывая то, что Strategy создала для таких случаев резервный фонд, который в настоящее время превышает 2 млрд баксов, то потребуется очень много времени, чтобы он исчерпался.

[Alex077]

На последнем дампе, когда цена BTC опускалась до $72,945, при средней цене покупки $76,052 за биткоин..

Да уж, цифра не маленькая в моменте, но думаю при такой просадке ничего с ними не случится, вопрос с другом, что будет при продолжении падения, особенно на большом горизонте, в месяцы, годы. Интересно есть уже ставки на полимаркете что стратегам придет попа в этом году или в таком роде...

Ставки на Полимаркете по стратегам уже давно есть, там не более 10% на какие то проблемы у них до декабря 27года.
 В другой ветке по стратегам я дал  график, можно посмотреть.
 Для того, чтобы четче понимать картину, нужно видеть перед собой цифры и даты...
 Попытаюсь все это изложить покороче...

 Если коротко - у Strategy структура долга не похожа на обычный корпоративный долг, где каждый год большие выплаты. У них основная масса - это конвертируемые облигации с очень низким или нулевым купоном, поэтому реальные денежные выплаты сейчас относительно небольшие.
На данный момент у них всего лишь $58.9 млн годовых процентных расходов и это максимальная оценка
  https://cbonds.com/bonds/935497/
Но основной риск - не проценты, а даты погашения
Основные даты наступают аж в 27г:
2027 год≈ $1.05 млрд, процент: 0%
То есть до этой даты кэш-платежей почти нет, кроме возможных операций по управлению долгом(58,9млн).
2028 год выплаты - ставка: 0.625% годовых, $800 млн единовременно в сентябре
2030 год -несколько выпусков:
$800 млн - 0.625%
$2 млрд - 0%
Погашение: март 2030
2032 год (более дальние)~$500–800 млн, процент около 3%, погашение: июнь 2032
 https://www.strategy.com/press/microstrategy-announces-pricing-of-offering-of-convertible-senior-notes_09-18-2024 
А вот  реальный риск возникает, если одновременно биткоин долго ниже средней покупки, при этом акции Strategy падают и они не могут перекредитоваться перед 2027–2030. Тогда придётся либо продавать битки, либо сильно размывать акции.

 Ну вот такая картина в целом у стратегов, если более четко по цифрам и датам. Но в любом случае риски начинаются только с 27г, и Полимаркет их оценивает в 10%...!!!

[sompitonov]

На последнем дампе, когда цена BTC опускалась до $72,945, при средней цене покупки $76,052 за биткоин, убыток Strategy достигал 2,2 миллиарда баксов. И это еще не окончательная цифра, так как все таки неизвестно в какую сторону будет двигаться рынок. Вот так буквально за несколько месяцев, кампания имеющая огромную нереализованную прибыль, становится убыточной.

Да уж, цифра не маленькая в моменте, но думаю при такой просадке ничего с ними не случится, вопрос с другом, что будет при продолжении падения, особенно на большом горизонте, в месяцы, годы. Интересно есть уже ставки на полимаркете что стратегам придет попа в этом году или в таком роде. Мне бы этого не хотелось и это по рынку нанесет огромный удар, тем не менее Сейлору тоже нельзя было бы уже таким уверенным и постоянно твердить что биток топ из топов и ничего больше, иногда самоуверенность может выйти боком, нельзя зазнаваться.

Учитывая тот факт, что битки Strategy приобрела за баксы полученные от продажи акций, а не за кредитные средства, то и риска для них от такого падения не будет. Это как если ты бы купил биток на спот и цена снизилась. Обидно, досадно, нужно ждать прока цена отрастет, но ликвидации от такого снижения не будет. Сколько было биткоинов в кошельке, столько и останется. Риски у Strategy появятся только в том случае, если не будет баксов для выплаты процентов по акциям, погашать облигации. В таком случае придется продавать часть BTC и фиксировать убыток. Но учитывая то, что Strategy создала для таких случаев резервный фонд, который в настоящее время превышает 2 млрд баксов, то потребуется очень много времени, чтобы он исчерпался.

Получается практически ситуация может дойти до продажи части битков как вы сказали для фиксации убытков, так вот я думаю это более чем реальная картина, если создадутся не самые лучшие условия на рынке. Сегодня уже биток трогал ниже уровня в 70 тысяч, и многие сравнивают поразительное сходство с 2022 годом, когда биток пошел еще ниже, графики на данный момент хорошо скорелированы. Вообщем мне просто интересно посмотреть что будет со стратегами в не самых лучших условиях, но пока выглядит что запас прочности у них действительно достойный.

[Unsoldier]

 Главному корпоративному биткоинеру мира Майклу Сейлору сегодня исполнился всего лишь 61 год, хотя выглядит он уже на 70... , видимо хранение биткоинов купленных за чужие деньги очень нервная работа...
В честь этого события Сейлор-трекер, отслеживающий все покупки биткоинов Strategy,  перешел в праздничный мигающий режим.
  https://saylortracker.com/?tab=charts
 
     

Да хз, так то норм выглядит на свои годы, на полтинник+. Денях у него много, полюбасу у него персональные врачи, которые смотрят за его здоровьем. Но сегодня, наверно, у Сейлора седых волос поприбавилось, да и я немного погрустнел от вида рынка. В принципе, такой сценарий должны были рассматривать в Strategy, так что возможно, Сейлор уже потирает руки на покупку новых партий битка по распродажным ценам.

[tvplus006]

...Вообщем мне просто интересно посмотреть что будет со стратегами в не самых лучших условиях, но пока выглядит что запас прочности у них действительно достойный.

Да, за большими цифрами лучше наблюдать со стороны) Сегодня цена BTC опускалась до 66720 баксов на Binance. Таким образом убыток Strategy на каждый биткоин составил 9332 доллара. А учитывая общее количество BTC, которым владеет Strategy, убыток в моменте достигал примерно 6,5 млрд долларов. Хочется надеяться, что Майкл Сейлор и дальше будет придерживаться решения удерживать BTC, так как даже частичный выход с биткоина, может причинить гораздо больший пролив на рынке, чем сегодняшний.

[Alex077]

 Аналитики Strategy  сообщили инвесторам, что для того, чтобы криптовалютные активы компании перестали покрывать чистый долг, биткоин должен рухнуть примерно до 8000 долларов, даже несмотря на то, что фиатные убытки продолжают расти.
 На момент подачи заявления компания Strategy сообщила, что ее стоимость биткоин активов составляла 59,7 миллиарда долларов при базовой цене в 84 000 долларов, что примерно в 10 раз превышало чистый долг в размере около 6 миллиардов долларов.
 
Согласно  данным Saylor Tracker, сейчас биткоин торгуется около 63 800-64500 долларов, а стоимость этих активов упала примерно до 45,4 миллиарда долларов, что примерно на 10 миллиардов долларов меньше средней стоимости покупки в компании.
 В Strategy заявили, что их биткоины не смогут покрыть чистый долг только в том, что они назвали «экстремальным сценарием», предполагающим падение до 8000 долларов, уровня, который последний раз наблюдался в начале 2020 года. Компания добавила, что ее биткоины не обременены залогом и не используются в качестве обеспечения, что ограничивает риск принудительной продажи даже во время резкого падения рынка.

[Numeral]

Alex077, в Strategy явно хорохорятся и сильно занижают свои риски. Да, возможно падение до 8000$ в моменте с компанией ничего не сделает, но удержание на этой отметке биткойна в течение 5-6 лет - это не только сметет их компанию, а в целом всю индустрию превратит в нечто слабо интересное для инвесторов, ведь при такой ситуации, капитализация биткойна будет 161 миллиард долларов, а это уже явно не те цифры, которые будут притягивать к себе внимание ведущих государств и самых крупных институциональных инвесторов. Но мне такой сценарий вообще кажется фантастическим, да биткойн упадет еще ниже с очень большой долей вероятности, но это падение будет не на уровень 22 года, а явно выше.

[satscraper]

Аналитики Strategy  сообщили инвесторам, что для того, чтобы криптовалютные активы компании перестали покрывать чистый долг, биткоин должен рухнуть примерно до 8000 долларов, даже несмотря на то, что фиатные убытки продолжают расти.
 На момент подачи заявления компания Strategy сообщила, что ее стоимость биткоин активов составляла 59,7 миллиарда долларов при базовой цене в 84 000 долларов, что примерно в 10 раз превышало чистый долг в размере около 6 миллиардов долларов.
 
Согласно  данным Saylor Tracker, сейчас биткоин торгуется около 63 800-64500 долларов, а стоимость этих активов упала примерно до 45,4 миллиарда долларов, что примерно на 10 миллиардов долларов меньше средней стоимости покупки в компании.
 В Strategy заявили, что их биткоины не смогут покрыть чистый долг только в том, что они назвали «экстремальным сценарием», предполагающим падение до 8000 долларов, уровня, который последний раз наблюдался в начале 2020 года. Компания добавила, что ее биткоины не обременены залогом и не используются в качестве обеспечения, что ограничивает риск принудительной продажи даже во время резкого падения рынка.

На полимакете есть соответствуещее пари участники которого считают что в настоящее время шансы на банкротство у мелкостратегии состовляют около 11%. Но меня удивило то, что это число значительно ниже ноябрьского. согласно которой шанс был около 40%.

По-моему в настоящее время биток выглядел гораздо лучше чем сейчас. В то время была даже некая надеждо на то, что это бешенное падение остановится и он застабилизируется на каком-то приемлемом уровне.

Сейчас эта надежда у меня пропала.

Насчёт банкротства. Если они разумно вложили свой полученный от битка доход, то может быть доход от их помимобитковых инвестиций и покроет настоящии потери, посмотрим.

P.S. Чувствую, что недалёк тот час, когда при упоминании битка морду начнут бить.

[Alex077]

Alex077, в Strategy явно хорохорятся и сильно занижают свои риски. Да, возможно падение до 8000$ в моменте с компанией ничего не сделает, но удержание на этой отметке биткойна в течение 5-6 лет - это не только сметет их компанию..

Да, согласен понятно, что они слегка все приукрашивают, но нужно отдать должное Сейлору у него пока очень сильная позиция несмотря на такие просадки, в отличии от других компаний втягивающих биткоины как пылесос.
 Не знаю как насчет 8000, но однозначно курс в 16-20000 они еще способны выдержать. 71к битка куплено по цене от 12 до 30, и главное что на свои деньги, а не на привлеченные. Ну и кроме того крупные выплаты у них начинаются только с февраля 27 года и там всего 1ярд, а до этого времени им нужно,только поддерживать долговую нагрузку и это всего 59млн в год, так что у них реально нет пока проблем, что бы не говорили...
  

Аналитики Strategy  сообщили инвесторам, что для того, чтобы криптовалютные активы компании перестали покрывать чистый долг, биткоин должен рухнуть примерно до 8000 долларов, даже несмотря на то, что фиатные убытки продолжают расти...
 

На полимакете есть соответствуещее пари участники которого считают что в настоящее время шансы на банкротство у мелкостратегии состовляют около 11%. Но меня удивило то, что это число значительно ниже ноябрьского. согласно которой шанс был около 40%...

Да я этот  график давал вчера в другой теме по стратегам, и там вероятность банкротства до  27года, а не сейчас...! А почему именно 27год, а потому что как раз тогда начинаются первые выплаты по акциям. Более подробно по цифрам я писал ранее, там где то около 1 ярда на февраль 27г...

[jokers10]

Да, возможно падение до 8000$ в моменте с компанией ничего не сделает, но удержание на этой отметке биткойна в течение 5-6 лет - это не только сметет их компанию, а в целом всю индустрию превратит в нечто слабо интересное для инвесторов, ведь при такой ситуации, капитализация биткойна будет 161 миллиард долларов, а это уже явно не те цифры, которые будут притягивать к себе внимание ведущих государств и самых крупных институциональных инвесторов.

С одной стороны, верно, а с другой стороны тут стоит посмотреть на порядок причинно-следственных связей: это если все потеряют по какой-либо очень значимой причине интерес к биткойну, он может устойчиво уйти в цене ниже 10к. Если интерес не будет потерян, по гораздо более высокой цене будет очень много даже простых людей, которые начнут скупать все поступающие на рынок биткойны в расчёте на то, что он обратно отрастёт, так что да, если биткойн будет ниже 10к, это будет свидетельствовать о катастрофическом кризисе во всей криптосфере, но это будет всё-таки уже следствием этого кризиса, а не причиной ИМХО.

[tvplus006]

...Насчёт банкротства. Если они разумно вложили свой полученный от битка доход, то может быть доход от их помимобитковых инвестиций и покроет настоящии потери, посмотрим...

Часть дохода направляется на выплату процентов по акциям, погашение облигаций и текущие расходы компании. Все остальное, что остается после расходов, используют на покупку биткоина, который является для Strategy казначейским резервом. Так что будущее Strategy напрямую связано с ценой BTC.