Может ли обанкротится Microstrategy ?

[fruktik]

Кроме доходности нужно чтобы инвесторы видели что с компанией все в порядке, а они сейчас работают в непривычном режиме, покупать биткоин не могут, продолжают копить фиат. Может это не критично и тот кто разбирается в деталях (или более рисковые инвесторы) покупал их акции по хорошим ценам и на бычьем рынке получит свою выгоду. А более осторожные не будут влезать туда где у них есть какие то сомнения.

У такой компании явно есть аналитический отдел, который и диктует руководству остановить покупку или продолжить это делать. На данном этапе было принято решение не приобретать монеты. Следовательно, из этого можно сделать вывод, что цена неподходящая и ожидается её снижение. Я надеюсь, что именно по такой логике принимаются "за" и "против".

[baeva]

Тут как раз новость, которая хорошо ложится на всю эту тему: Strategy подтвердила, что продавала биткоин в районе 60к, а потом выкупала выше. При этом гендир говорит, что ошибки не было, мол, это правильный трейд. Ну ок, может для баланса и правда было нужно, но выглядит это ровно так, как в последних постах писали - экстренная работа с показателями, чтобы инвесторы не дёргались. Если бы стратегия была такой же простой и понятной, как "бесконечный холд", то и объяснять ничего бы не пришлось.

Что немного настораживает лично меня: они уже один раз нарушили собственную догму, и теперь рынок будет закладывать эту возможность всегда. Сэйлор говорит, что продажа была мелкой и по делу, но после первого раза уже нет той железобетонной уверенности, что они не повторят, если дивиденды или ещё какие обязательства прижмут. Само по себе не банкротство, конечно, но премия к акциям как к вечному биткоин-холдеру уже вряд ли вернётся на старые уровни.

https://decrypt.co/377215/right-trade-strategy-no-regrets-selling-bitcoin

[Julien_Olynpic]

Тут как раз новость, которая хорошо ложится на всю эту тему: Strategy подтвердила, что продавала биткоин в районе 60к, а потом выкупала выше. При этом гендир говорит, что ошибки не было, мол, это правильный трейд. Ну ок, может для баланса и правда было нужно, но выглядит это ровно так, как в последних постах писали - экстренная работа с показателями, чтобы инвесторы не дёргались. Если бы стратегия была такой же простой и понятной, как "бесконечный холд", то и объяснять ничего бы не пришлось.

Что немного настораживает лично меня: они уже один раз нарушили собственную догму, и теперь рынок будет закладывать эту возможность всегда. Сэйлор говорит, что продажа была мелкой и по делу, но после первого раза уже нет той железобетонной уверенности, что они не повторят, если дивиденды или ещё какие обязательства прижмут. Само по себе не банкротство, конечно, но премия к акциям как к вечному биткоин-холдеру уже вряд ли вернётся на старые уровни.

https://decrypt.co/377215/right-trade-strategy-no-regrets-selling-bitcoin

Вообще, честно говоря, трудно поверить, что существуют стратегии, при которых бы компании, подобной микростратегам, было бы выгодно продавать дешево и покупать дорого. Понятно, что в разных фазах их собственного цикла у них есть выгоды для продажи тех или иных своих активов преимущественные и они могут немного отличаться просто от выгоды крипторынка. Вот встречал утверждение, что продавать им свои акции выгоднее, чем биток, ибо их акции растут быстрее. Ну а так у них получается многополюсная ребалансировочная система с акциями, облигациями и битком.

[Alex077]

Тут как раз новость, которая хорошо ложится на всю эту тему: Strategy подтвердила, что продавала биткоин в районе 60к, а потом выкупала выше. При этом гендир говорит, что ошибки не было, мол, это правильный трейд...

Вообще, честно говоря, трудно поверить, что существуют стратегии, при которых бы компании, подобной микростратегам, было бы выгодно продавать дешево и покупать дорого. Понятно, что в разных фазах их собственного цикла у них есть выгоды для продажи тех или иных своих активов преимущественные и они могут немного отличаться просто от выгоды крипторынка. Вот встречал утверждение, что продавать им свои акции выгоднее, чем биток, ибо их акции растут быстрее. Ну а так у них получается многополюсная ребалансировочная система с акциями, облигациями и битком.

Да, как раз об этом я уже несколько раз писал и вроде все тут понятно, но споры на пустом месте все продолжаются...
Но последняя фраза именно в точку, у них как раз многополюсная ребалансировочная система с акциями, облигациями и битком.
Мы смотрим с позиции системы в двух координатах, а Сейлор балансирует на 5 стульях...У него биткоин, доллар, акции MSTR и STRC , мнение акционеров, мнение криптосообщества и т.д...как только он нарушает где то в этой системе баланс, тут же идет перекос.
Все это хорошо было видно во время последнего падения, а затем роста битка. Биток упал до 58к, казалось бы какая тут проблема для Стратегов, их долг в 8 раз меньше их активов в биткоинах, а проблема была в акциях MSTR упали до 80 и их никто не покупает, поскольку они не дают дивидендов, а STRC  ушли ниже паритета в 100 дол, до 71дол и их тоже никто не берет, поскольку соотношение риска и прибыли от дивидендов инвестров не устраивало.
Тогда же Сейлор пошел продавать биткоин, хотя он был на спаде, тем самым пополняя свой фиатный кэш и возвращая доверие акционеров, тем самым поднимая цену акций STRC  которые хорошо продаются именно на медвежьем рынке, одновременно он повышает проценты по дивидендам до 12% и цена акций за месяц поднимается с 71 до 94, т.е. он почти дошел до нужных 100дол.

Тут начинается рост битка, акции MSTR резко растут с 80 до 139, дав 70% профита, в то время как биткоин дал всего 35% за тот же период с 58к до 81... и вот как раз тут ему выгодно продавать эти акции и покупать биткоин поскольку акции ростут быстрее и он получает больше капитала в относительном выражении -- очень все просто. Он продает биткоин на падении для поучения кэша и покупает на взлетах поскольку продажа акций ему это позволяет...

[tvplus006]

Вообще, честно говоря, трудно поверить, что существуют стратегии, при которых бы компании, подобной микростратегам, было бы выгодно продавать дешево и покупать дорого...

Генеральный директор Strategy заявил, что продажа биткоина по цене 60,000 долларов для финансирования дивидендов по привилегированным акциям, перед покупкой по 80,000 долларов была "правильной сделкой на тот момент".

"В тот момент продажа биткоинов для финансирования части наших дивидендов по программе Stretch была правильной сделкой", — сказал Ле в интервью Bloomberg TV . "Сейчас же правильно продать MSTR с премией, чтобы купить биткоины".

[Julien_Olynpic]

Тут как раз новость, которая хорошо ложится на всю эту тему: Strategy подтвердила, что продавала биткоин в районе 60к, а потом выкупала выше. При этом гендир говорит, что ошибки не было, мол, это правильный трейд...

Вообще, честно говоря, трудно поверить, что существуют стратегии, при которых бы компании, подобной микростратегам, было бы выгодно продавать дешево и покупать дорого. Понятно, что в разных фазах их собственного цикла у них есть выгоды для продажи тех или иных своих активов преимущественные и они могут немного отличаться просто от выгоды крипторынка. Вот встречал утверждение, что продавать им свои акции выгоднее, чем биток, ибо их акции растут быстрее. Ну а так у них получается многополюсная ребалансировочная система с акциями, облигациями и битком.

Да, как раз об этом я уже несколько раз писал и вроде все тут понятно, но споры на пустом месте все продолжаются...
Но последняя фраза именно в точку, у них как раз многополюсная ребалансировочная система с акциями, облигациями и битком.
Мы смотрим с позиции системы в двух координатах, а Сейлор балансирует на 5 стульях...У него биткоин, доллар, акции MSTR и STRC , мнение акционеров, мнение криптосообщества и т.д...как только он нарушает где то в этой системе баланс, тут же идет перекос.
Все это хорошо было видно во время последнего падения, а затем роста битка. Биток упал до 58к, казалось бы какая тут проблема для Стратегов, их долг в 8 раз меньше их активов в биткоинах, а проблема была в акциях MSTR упали до 80 и их никто не покупает, поскольку они не дают дивидендов, а STRC  ушли ниже паритета в 100 дол, до 71дол и их тоже никто не берет, поскольку соотношение риска и прибыли от дивидендов инвестров не устраивало.
Тогда же Сейлор пошел продавать биткоин, хотя он был на спаде, тем самым пополняя свой фиатный кэш и возвращая доверие акционеров, тем самым поднимая цену акций STRC  которые хорошо продаются именно на медвежьем рынке, одновременно он повышает проценты по дивидендам до 12% и цена акций за месяц поднимается с 71 до 94, т.е. он почти дошел до нужных 100дол.

Тут начинается рост битка, акции MSTR резко растут с 80 до 139, дав 70% профита, в то время как биткоин дал всего 35% за тот же период с 58к до 81... и вот как раз тут ему выгодно продавать эти акции и покупать биткоин поскольку акции ростут быстрее и он получает больше капитала в относительном выражении -- очень все просто. Он продает биткоин на падении для поучения кэша и покупает на взлетах поскольку продажа акций ему это позволяет...

Я просто до конца не знаю эту многополюсную ребалансировочную систему, поэтому и задавал себе такой вопрос. Главное непонимание у меня было в следующем. Допустим, у них ребалансировки в десятимерных координатах и продавать биток дешевле, чтобы потом купить дороже было выгодно, чтобы проспонсировать выплату дивидендов.
   Но! Накуя для выплаты дивидендов именно продавать биток задешево для получения кеша на выплаты, когда у них кэш и так есть в достаточном количестве в запасе? Там же кеша на ярды вроде?

[Alex077]

Тут как раз новость, которая хорошо ложится на всю эту тему: Strategy подтвердила, что продавала биткоин в районе 60к, а потом выкупала выше. При этом гендир говорит, что ошибки не было, мол, это правильный трейд...

Вообще, честно говоря, трудно поверить, что существуют стратегии, при которых бы компании, подобной микростратегам, было бы выгодно продавать дешево и покупать дорого...

Да, как раз об этом я уже несколько раз писал и вроде все тут понятно, но споры на пустом месте все продолжаются...
Но последняя фраза именно в точку, у них как раз многополюсная ребалансировочная система с акциями, облигациями и битком.
Мы смотрим с позиции системы в двух координатах, а Сейлор балансирует на 5 стульях...

...  Но! Накуя для выплаты дивидендов именно продавать биток задешево для получения кеша на выплаты, когда у них кэш и так есть в достаточном количестве в запасе? Там же кеша на ярды вроде?

Хороший вопрос...
Кэша изначально не было, его набрали постепенно. Им нужно было накопить определенное количество бабосов для того чтобы инвесторы не паниковали при каждой просадке битка и не сбрасывали акции, понижая их стоимость, ну и плюс поднять стоимоть акций STRC с 71 к паритету в 100дол ..
Итого у них сейчас USD Reserve - в котором  $5,10 млрд. Это защищённый резерв прежде всего для выплаты дивидендов по STRC, STRF, STRK, STRD, STRE и процентов по долгу, а еще26 июля он составлял $3,75 млрд. Его хватит примерно на 2,85 года выплат, а в планах у них сделать резерв на чуть более 3 лет, чтобы инвесторы не дергались. Т.е. они будут продавать биткоин еще совсем недолго и то, если цена ВТС будет падать.

И второй фонд USD Cash - сейчас $1,61 млрд. его Strategy создала отдельно 24 августа, с него конкретно уже можно покупать биткоин и делать обратный выкуп своих акций, чтобы уменьшать долговую нагрузку. Так, что теперь мы возможно увидим покупку битка и на падении цен, поскольку у них уже есть для этого кэш.

Т.е. пока как я вижу он справляется и скорее всего продавать биток на низах он уже не будет, а вот покупать на хаях скорее всего будет постоянно пока акции MSTR растут быстрее биткоина, и кстати еще вчера они были 139, а сегодня 142...
Я уже подумываю подкупить их где то на просадке, пока чисто MSTRх они сейчас есть на любой крупной бирже и уже конкретно акции STRC  взял где то по 94 дол - за акцию, пусть лежат пока дивиденды высокие и платят два раза в месяц 12,77% годовых в usdt прямо на биржевой счет.

[tvplus006]

...акции STRC  взял где то по 94 дол - за акцию, пусть лежат пока дивиденды высокие и платят два раза в месяц 12,77% годовых в usdt прямо на биржевой счет.

Не путай людей) Сейчас Strategy выплачивают дивиденды в размере 12% годовых от номинальной стоимости акции в $100, а не 12,77%. Указанная тобой доходность в размере 12,77% получается из-за того, что акция номиналом 100 баксов была приобретена тобой за 94 доллара.

Ставка дивидендов и доходность акции по отношению к цене покупки - это две совершенно разные вещи.

[baeva]

Тут как раз новость, которая хорошо ложится на всю эту тему: Strategy подтвердила, что продавала биткоин в районе 60к, а потом выкупала выше. При этом гендир говорит, что ошибки не было, мол, это правильный трейд. Ну ок, может для баланса и правда было нужно, но выглядит это ровно так, как в последних постах писали - экстренная работа с показателями, чтобы инвесторы не дёргались. Если бы стратегия была такой же простой и понятной, как "бесконечный холд", то и объяснять ничего бы не пришлось.

Что немного настораживает лично меня: они уже один раз нарушили собственную догму, и теперь рынок будет закладывать эту возможность всегда. Сэйлор говорит, что продажа была мелкой и по делу, но после первого раза уже нет той железобетонной уверенности, что они не повторят, если дивиденды или ещё какие обязательства прижмут. Само по себе не банкротство, конечно, но премия к акциям как к вечному биткоин-холдеру уже вряд ли вернётся на старые уровни.

https://decrypt.co/377215/right-trade-strategy-no-regrets-selling-bitcoin

Вообще, честно говоря, трудно поверить, что существуют стратегии, при которых бы компании, подобной микростратегам, было бы выгодно продавать дешево и покупать дорого. Понятно, что в разных фазах их собственного цикла у них есть выгоды для продажи тех или иных своих активов преимущественные и они могут немного отличаться просто от выгоды крипторынка. Вот встречал утверждение, что продавать им свои акции выгоднее, чем биток, ибо их акции растут быстрее. Ну а так у них получается многополюсная ребалансировочная система с акциями, облигациями и битком.

Так то да, но только если бы это была обычная инвесткомпания. А они всю историю строили на том, что биток просто холдят, и акции торговались с премией именно за эту простоту и чистоту. Теперь выходит, что они готовы ребалансировать и биток в том числе. Звучит как "многополюсная система", а по факту продажа битка на низах и выкуп выше - это не ребалансировка, это просто убыточный трейд, который ещё и сломал их же нарратив. Если бы правда нужны были деньги, почему бы не выпустить ещё акции или облигации? Продажа своих бумаг им же выгоднее, как ты и говоришь. Значит, дело скорее в каких-то ограничениях или обязательствах, о которых мы не знаем. Я бы не была так уверена, что премия к акциям как к вечному холдеру вернётся. Рынок не любит, когда догму нарушают, даже если потом всё красиво объясняют.

[baeva]

DВ общем подобие спотового ETF в какой-то мере. Но теперь, когда есть blackrock и остальные ребята, которые предоставляют инструменты инвестирования через них - мне стратеги кажутся первобытным инстуремнтом, этакими первопроходцами в этом деле, которые сделали МВП продукт и остановились в развитии. Хотя, я не уверена, что они не придумывают новых продуктов для своих клиентов. Но тем не менее, каково их преимущество после захода фондов в эту историю?

Здесь главное отличие спотового ETF от акций MSTR заключается в том, что инвестируя в ETF ты по факту получаешь тот же BTC один к одному, посредством покупки доли в фонде. Покупая акции MSTR ты занимаешь более рисковую позицию, но которая может принести больше профита, чем покупка BTC. Как я ранее писал, что тот же BlackRock имеет в своем портфеле акции MSTR на сумму около 3 млрд долларов по текущему курсу, хотя ведь могли бы купить BTC ETF.

Что касается новых продуктов у Strategy, так там и сейчас кроме простых акций MSTR имеются еще и привелигированные STRC, по которым выплачиваются ежемесячно дивиденды в размере 11,5% годовых, что очень даже много) Как-то ранее встречал еще два вида акций, но там дивиденды пониже, чем у STRC. Ну и Strategy выпускает еще и облигации с целью покупки на привлеченный капитал все тот же BTC.

Ну да, на бычьем рынке акции стратегов действительно могут выстрелить сильнее, чем ETF. Но это как раз потому, что по сути это торговля с плечом, только вместо маржи ты платишь премию к NAV. Она тает на просадках и надувается в хайп, так что твой доп. профит зависит не от того, как растет сам биток, а от того, когда и по какой цене ты зашел в акции. Словишь момент - красота, опоздаешь к надутой премии - сидишь в минусе даже при растущем BTC.

Про STRC интересно, давно не смотрела на их структуру. Дивиденды в 11,5% годовых выглядят жирно, но это же не значит, что тело таких акций не просядет при падении цены битка? Я к тому, что для кого-то это выглядит как консервативный инструмент, а на деле там та же зависимость от одного актива, плюс корпоративный риск.

А если говорить про BlackRock и портфель с их акциями - так это они просто ловят диверсификацию к споту, им можно, они хеджируют портфель целиком. Обычному хомяку такое повторять, честно говоря, не вижу смысла.

[tvplus006]

...профит зависит не от того, как растет сам биток, а от того, когда и по какой цене ты зашел в акции. Словишь момент - красота, опоздаешь к надутой премии - сидишь в минусе даже при растущем BTC.

Так здесь не имеет разницы, покупаешь ты биткоин или акцию, весь профит и в том и другом случае зависить будет от цены покупки и ценой, по которой ты будешь фиксировать прибыль. И чем по более низкой цене будет куплен актив, тем большая должна получиться доходность, при равной цене фиксации актива.

[Julien_Olynpic]

DВ общем подобие спотового ETF в какой-то мере. Но теперь, когда есть blackrock и остальные ребята, которые предоставляют инструменты инвестирования через них - мне стратеги кажутся первобытным инстуремнтом, этакими первопроходцами в этом деле, которые сделали МВП продукт и остановились в развитии. Хотя, я не уверена, что они не придумывают новых продуктов для своих клиентов. Но тем не менее, каково их преимущество после захода фондов в эту историю?

Здесь главное отличие спотового ETF от акций MSTR заключается в том, что инвестируя в ETF ты по факту получаешь тот же BTC один к одному, посредством покупки доли в фонде. Покупая акции MSTR ты занимаешь более рисковую позицию, но которая может принести больше профита, чем покупка BTC. Как я ранее писал, что тот же BlackRock имеет в своем портфеле акции MSTR на сумму около 3 млрд долларов по текущему курсу, хотя ведь могли бы купить BTC ETF.

Что касается новых продуктов у Strategy, так там и сейчас кроме простых акций MSTR имеются еще и привелигированные STRC, по которым выплачиваются ежемесячно дивиденды в размере 11,5% годовых, что очень даже много) Как-то ранее встречал еще два вида акций, но там дивиденды пониже, чем у STRC. Ну и Strategy выпускает еще и облигации с целью покупки на привлеченный капитал все тот же BTC.

Ну да, на бычьем рынке акции стратегов действительно могут выстрелить сильнее, чем ETF. Но это как раз потому, что по сути это торговля с плечом, только вместо маржи ты платишь премию к NAV. Она тает на просадках и надувается в хайп, так что твой доп. профит зависит не от того, как растет сам биток, а от того, когда и по какой цене ты зашел в акции. Словишь момент - красота, опоздаешь к надутой премии - сидишь в минусе даже при растущем BTC.

Про STRC интересно, давно не смотрела на их структуру. Дивиденды в 11,5% годовых выглядят жирно, но это же не значит, что тело таких акций не просядет при падении цены битка? Я к тому, что для кого-то это выглядит как консервативный инструмент, а на деле там та же зависимость от одного актива, плюс корпоративный риск.

А если говорить про BlackRock и портфель с их акциями - так это они просто ловят диверсификацию к споту, им можно, они хеджируют портфель целиком. Обычному хомяку такое повторять, честно говоря, не вижу смысла.

Можно же построить синтетический график любых торгуемых микростратегами сущностей к цене битка.  В том числе и акций STRC. И, собственно, торговать уже эту несуществующую вроде как на биржах пару. По факту микростратеги именно так и делают - они фактически торгуют в том числе и эту пару и пару биток-облигации и пару STRC-облигации. Интересный многополюсной ребалансировочный контур. То есть это даже и не совсем торговля в классическом понимании, а именно многополюсная ребалансировка.

[baeva]

DВ общем подобие спотового ETF в какой-то мере. Но теперь, когда есть blackrock и остальные ребята, которые предоставляют инструменты инвестирования через них - мне стратеги кажутся первобытным инстуремнтом, этакими первопроходцами в этом деле, которые сделали МВП продукт и остановились в развитии. Хотя, я не уверена, что они не придумывают новых продуктов для своих клиентов. Но тем не менее, каково их преимущество после захода фондов в эту историю?

Здесь главное отличие спотового ETF от акций MSTR заключается в том, что инвестируя в ETF ты по факту получаешь тот же BTC один к одному, посредством покупки доли в фонде. Покупая акции MSTR ты занимаешь более рисковую позицию, но которая может принести больше профита, чем покупка BTC. Как я ранее писал, что тот же BlackRock имеет в своем портфеле акции MSTR на сумму около 3 млрд долларов по текущему курсу, хотя ведь могли бы купить BTC ETF.

Что касается новых продуктов у Strategy, так там и сейчас кроме простых акций MSTR имеются еще и привелигированные STRC, по которым выплачиваются ежемесячно дивиденды в размере 11,5% годовых, что очень даже много) Как-то ранее встречал еще два вида акций, но там дивиденды пониже, чем у STRC. Ну и Strategy выпускает еще и облигации с целью покупки на привлеченный капитал все тот же BTC.

Ну да, на бычьем рынке акции стратегов действительно могут выстрелить сильнее, чем ETF. Но это как раз потому, что по сути это торговля с плечом, только вместо маржи ты платишь премию к NAV. Она тает на просадках и надувается в хайп, так что твой доп. профит зависит не от того, как растет сам биток, а от того, когда и по какой цене ты зашел в акции. Словишь момент - красота, опоздаешь к надутой премии - сидишь в минусе даже при растущем BTC.

Про STRC интересно, давно не смотрела на их структуру. Дивиденды в 11,5% годовых выглядят жирно, но это же не значит, что тело таких акций не просядет при падении цены битка? Я к тому, что для кого-то это выглядит как консервативный инструмент, а на деле там та же зависимость от одного актива, плюс корпоративный риск.

А если говорить про BlackRock и портфель с их акциями - так это они просто ловят диверсификацию к споту, им можно, они хеджируют портфель целиком. Обычному хомяку такое повторять, честно говоря, не вижу смысла.

Можно же построить синтетический график любых торгуемых микростратегами сущностей к цене битка.  В том числе и акций STRC. И, собственно, торговать уже эту несуществующую вроде как на биржах пару. По факту микростратеги именно так и делают - они фактически торгуют в том числе и эту пару и пару биток-облигации и пару STRC-облигации. Интересный многополюсной ребалансировочный контур. То есть это даже и не совсем торговля в классическом понимании, а именно многополюсная ребалансировка.

Ну да, если считать их активы на балансе, так и получается: они не просто холдят, а сидят в треугольнике биток-акции-облигации, и вся их доходность зависит от того, насколько точно рынок оценивает этот контур. Но для ребалансировки нужна хоть какая-то предсказуемость возврата премии к NAV, а её как раз нет. Премия может месяцами держаться на высоких уровнях или схлопнуться за пару недель, и весь их "многополюсный ребаланс" превращается в одну большую ставку на цену битка. Синтетическую пару построить можно, конечно, но торговать её без комсы по неликвидным облигациям и без ограничений на шорт акций вряд ли получится. Тут скорее красивый аналитический конструкт, чем то, что доступно обычному участнику рынка.

[Smartprofit]

DВ общем подобие спотового ETF в какой-то мере. Но теперь, когда есть blackrock и остальные ребята, которые предоставляют инструменты инвестирования через них - мне стратеги кажутся первобытным инстуремнтом, этакими первопроходцами в этом деле, которые сделали МВП продукт и остановились в развитии. Хотя, я не уверена, что они не придумывают новых продуктов для своих клиентов. Но тем не менее, каково их преимущество после захода фондов в эту историю?

Здесь главное отличие спотового ETF от акций MSTR заключается в том, что инвестируя в ETF ты по факту получаешь тот же BTC один к одному, посредством покупки доли в фонде. Покупая акции MSTR ты занимаешь более рисковую позицию, но которая может принести больше профита, чем покупка BTC. Как я ранее писал, что тот же BlackRock имеет в своем портфеле акции MSTR на сумму около 3 млрд долларов по текущему курсу, хотя ведь могли бы купить BTC ETF.

Что касается новых продуктов у Strategy, так там и сейчас кроме простых акций MSTR имеются еще и привелигированные STRC, по которым выплачиваются ежемесячно дивиденды в размере 11,5% годовых, что очень даже много) Как-то ранее встречал еще два вида акций, но там дивиденды пониже, чем у STRC. Ну и Strategy выпускает еще и облигации с целью покупки на привлеченный капитал все тот же BTC.

Ну да, на бычьем рынке акции стратегов действительно могут выстрелить сильнее, чем ETF. Но это как раз потому, что по сути это торговля с плечом, только вместо маржи ты платишь премию к NAV. Она тает на просадках и надувается в хайп, так что твой доп. профит зависит не от того, как растет сам биток, а от того, когда и по какой цене ты зашел в акции. Словишь момент - красота, опоздаешь к надутой премии - сидишь в минусе даже при растущем BTC.

Про STRC интересно, давно не смотрела на их структуру. Дивиденды в 11,5% годовых выглядят жирно, но это же не значит, что тело таких акций не просядет при падении цены битка? Я к тому, что для кого-то это выглядит как консервативный инструмент, а на деле там та же зависимость от одного актива, плюс корпоративный риск.

А если говорить про BlackRock и портфель с их акциями - так это они просто ловят диверсификацию к споту, им можно, они хеджируют портфель целиком. Обычному хомяку такое повторять, честно говоря, не вижу смысла.

Можно же построить синтетический график любых торгуемых микростратегами сущностей к цене битка.  В том числе и акций STRC. И, собственно, торговать уже эту несуществующую вроде как на биржах пару. По факту микростратеги именно так и делают - они фактически торгуют в том числе и эту пару и пару биток-облигации и пару STRC-облигации. Интересный многополюсной ребалансировочный контур. То есть это даже и не совсем торговля в классическом понимании, а именно многополюсная ребалансировка.

Ну, какой ребалансировочный контур ... Если хочешь, можешь обратиться к истории МММ, и других больших пирамид, там в каждой пирамиде такой ребалансировочный контур. Вначале билеты одного типа, затем билеты другого типа  🙋

Я уверен, что Майкл Сейлор и дальше будет решать свои проблемы с помощью ввода в систему новых сущностей. Биткоины уже были, облигации тоже, акции двух типов также ... Теперь нужно ещё что-то новое придумать. Я читал его интервью, он хвастался, что ему его финансовые схемы ChatGPT придумывает. Ну вот поднапряжет свои токены и ещё что-нибудь придумает. 👾

Проблема таких систем, что они высасывают из базового актива ликвидность и капитализацию. Проценты ведь фиатные платятся? Дивиденды ведь платятся? Сейлор тоже наверное себе на жизнь что-нибудь выводит.

При этом, даже есть платится не сейчас, а как-то реструктуризуется, то это все равно перенос задолженности на будущее. Как хорошо сказал один чел - "Майкл Сейлор вообразил, что он ФРС и может создавать долг таким же образом, как США создает свой государственный долг. Только Майкл Сейлор не ФРС ..." Пирамиды потому и терпят крах, что они не ФРС, им глобальности не хватает.💁

[tvplus006]

...Проблема таких систем, что они высасывают из базового актива ликвидность и капитализацию. Проценты ведь фиатные платятся? Дивиденды ведь платятся? Сейлор тоже наверное себе на жизнь что-нибудь выводит.

Вообще не понятно, каким образом Strategy "высасывает из базового актива ликвидность и капитализацию".

Компания, кроме инвестирования в биткоин, регулярно получает примерно $500 млн выручки в год за ПО. И этих денег достаточно, чтобы выплачивать большие зарплаты для сотрудников. А применительно к Сейлору - выплачивать высокие компенсации, т.к. его зарплата равна 1 баксу в год.

Что касается "высасывания капитализации", так здесь необходимо понимать, что капитализация зависит от цены актива и его количества в обращении. И то, что Strategy выпускает различные акции и облигации, а также выплачивает по ним дивиденды в фиате, никаким образом не уменьшает капитализацию BTC.

[Julien_Olynpic]

...Проблема таких систем, что они высасывают из базового актива ликвидность и капитализацию. Проценты ведь фиатные платятся? Дивиденды ведь платятся? Сейлор тоже наверное себе на жизнь что-нибудь выводит.

Вообще не понятно, каким образом Strategy "высасывает из базового актива ликвидность и капитализацию".

Компания, кроме инвестирования в биткоин, регулярно получает примерно $500 млн выручки в год за ПО. И этих денег достаточно, чтобы выплачивать большие зарплаты для сотрудников. А применительно к Сейлору - выплачивать высокие компенсации, т.к. его зарплата равна 1 баксу в год.

Что касается "высасывания капитализации", так здесь необходимо понимать, что капитализация зависит от цены актива и его количества в обращении. И то, что Strategy выпускает различные акции и облигации, а также выплачивает по ним дивиденды в фиате, никаким образом не уменьшает капитализацию BTC.

Смартпрофит, видимо, имел в виду, что на долгосроке Сейлор обрушит цену битка, продав все или значительную часть своих биткойнов и таким образом, как следствие, в битке уменьшиться и ликвидность и капитализация.
    Но характерно, что ликвидность до сих пор измеряется и определяется в долларах и другом фиате, а не в битках). В битках она измеряется разве что для торговых пар "биток-альты".
    А так - нужно сказать, что ликвидность из торговых пар "биток-доллар" или "биток-другой фиат" выводит любой успешный трейдер. Трейдеров поэтому и не любят проекты. Успешных трейдеров.)

[tvplus006]

...А так - нужно сказать, что ликвидность из торговых пар "биток-доллар" или "биток-другой фиат" выводит любой успешный трейдер. Трейдеров поэтому и не любят проекты. Успешных трейдеров.)

Если успешный трейдер фиксирует прибыль, то это не влечет за собой "высасывание ликвидности" из актива, т.к. фактически происходит перераспределение биткоинов среди участников. И этот "другой" покупает BTC у трейдера по рыночной цене. При этом общее количество BTC не изменяется - меняется только их собственник.

Даже если компания Strategy решит продать свои биткоины, то это совсем не означает что цена обязательно должна снизиться. Все будет зависеть от спроса. И если спрос будет превышать предложение, то цена BTC может даже увеличиться.

[Lannakosa]

Если успешный трейдер фиксирует прибыль, то это не влечет за собой "высасывание ликвидности" из актива, т.к. фактически происходит перераспределение биткоинов среди участников. И этот "другой" покупает BTC у трейдера по рыночной цене. При этом общее количество BTC не изменяется - меняется только их собственник.

Даже если компания Strategy решит продать свои биткоины, то это совсем не означает что цена обязательно должна снизиться. Все будет зависеть от спроса. И если спрос будет превышать предложение, то цена BTC может даже увеличиться.

Также будет зависеть от того, как Strategy будут продавать. Если они будут продавать, например как недавно это делали, по несколько сотен биткоинов или по несколько тысяч за неделю, то ясно что это вообще никак не повлияет на рынок, потому что рынок очень легко поглотит такое небольшое количество. А если они захотят продавать сотнями тысяч за раз, то думаю что это может повлиять на цену негативно. Но зачем Strategy самим себе стрелять в ногу и понижать цену при продаже.

[nikola22]

Castle открыла доступ к своей автоматизированной финансовой платформе для частных пользователей, позволив им конвертировать любую часть дивидендов по привилегированным акциям STRC от Strategy в биткоин. Ранее Castle обслуживала исключительно юридические лица. Владельцы акций могут получать выплаты полностью в фиате, полностью в биткоине или в любой комбинации этих вариантов. По данным компании, большинство клиентов выбирают промежуточный вариант: фиат идет на покрытие операционных расходов, а остальная часть при каждой выплате автоматически конвертируется в биткоин.

https://crypto.news/castle-lets-users-convert-strc-dividends-into-bitcoin/

сам сайт платформы: https://savewithcastle.com

интересный вариант выходит, даже покупая STRC ради долларового дохода, все равно в итоге дивиденды могут идти на покупку биткоина. и сама Strategy на полученные от продаж STRC покупает битки. интересно было бы увидеть статистику, сколько дивидендов от STRC идет на покупку биткоина в общем.

[tvplus006]

...интересный вариант выходит, даже покупая STRC ради долларового дохода, все равно в итоге дивиденды могут идти на покупку биткоина. и сама Strategy на полученные от продаж STRC покупает битки. интересно было бы увидеть статистику, сколько дивидендов от STRC идет на покупку биткоина в общем.

А до этого нововведения, разве инвестор не мог самостоятельно распоряжаться доходом, полученным в качестве дивидендов? Он мог направить этот доход на покупку BTC, других акций или же пополнить свой банковский счет или же потратить другим способом. По факту ничего не меняется, так как эта конвертация является добровольной, просто сам механизм для тех, кто и ранее покупал BTC автоматизируется. Если бы было принято решение производить выплату дивидендов в биткоинах, тогда бы точно появился дополнительный спрос на BTC. А в данном случае никакого дополнительного спроса на BTC эта функция не создаёт, а является автоматизацией уже существующего.