Скальпинг.

[Willfirst]

Доброго времени суток!

Ищу единомышленников, а именно в направлении "Скальпинг", пока учусь, депозит копеечный.
Определил для себя, что несколько секундные или минутные сделки, для меня -  менее утомительные эмоционально.

Предлагаю делиться здесь своими формациями, конкретными примерами, и почему открывалась эта сделка.

[bubilas]

Доброго времени суток!

Ищу единомышленников, а именно в направлении "Скальпинг", пока учусь, депозит копеечный.
Определил для себя, что несколько секундные или минутные сделки, для меня -  менее утомительные эмоционально.

Предлагаю делиться здесь своими формациями, конкретными примерами, и почему открывалась эта сделка.

Как человек, который когдато торговал по скальпингу хочу вам сказать, что не стоит тратить время на этот вид торговли. Дело в том что пусть последнее время биток действительно волотилен, но все равно в итоге это обернется убытком, если вы фиксируетест через стоп лосс. Или же засаживарием в неконтролируемую позицию. Вы и без меня понимаете что резкие свечи не в ту сторону выносят скальпера, который рад пока торгуется во флоте с небольшими перепадами. Советую рассмотреть трейдинг на больших ТФ, смогие на этом форуме пришли именно к этому виду торговли, и не безосновательно.

[FS2018]

Скальпинг - это по-сути один из не многих способов быстро раскрутить депозит, далее его преимущества становятся уже не так актуальны, потому что рынок не позволит получать такой же процент прибыли на повышенных объемах, если вообще будет хоть какая-то прибыль.

Как человек, который когдато торговал по скальпингу хочу вам сказать, что не стоит тратить время на этот вид торговли. Дело в том что пусть последнее время биток действительно волотилен, но все равно в итоге это обернется убытком, если вы фиксируетест через стоп лосс. Или же засаживарием в неконтролируемую позицию. Вы и без меня понимаете что резкие свечи не в ту сторону выносят скальпера, который рад пока торгуется во флоте с небольшими перепадами. Советую рассмотреть трейдинг на больших ТФ, смогие на этом форуме пришли именно к этому виду торговли, и не безосновательно.

Скальпинг - он разный бывает, а вынос в не нужную сторону должен описываться стратегией. Но то, что это максимально трудозатратное дело - это точно и человек там очень быстро выгорает. Поэтому сейчас скальпинг - это удел торговых роботов.

[Voldemaar]

Доброго времени суток!

Ищу единомышленников, а именно в направлении "Скальпинг", пока учусь, депозит копеечный.
Определил для себя, что несколько секундные или минутные сделки, для меня -  менее утомительные эмоционально.

Предлагаю делиться здесь своими формациями, конкретными примерами, и почему открывалась эта сделка.

с копеечным депо и разговаривать не о чем.
И неплохо бы начать новую тему с описания своего опыта, прежде чем запрашивать чужой

[Willfirst]

Доброго времени суток!

Ищу единомышленников, а именно в направлении "Скальпинг", пока учусь, депозит копеечный.
Определил для себя, что несколько секундные или минутные сделки, для меня -  менее утомительные эмоционально.

Предлагаю делиться здесь своими формациями, конкретными примерами, и почему открывалась эта сделка.

с копеечным депо и разговаривать не о чем.
И неплохо бы начать новую тему с описания своего опыта, прежде чем запрашивать чужой

Сейчас отталкиваюсь, от плотностей пробои/отскоки , и пробоев уровней.
Именно потому и депо маленький, нужно наработать практику. А потом думать уже о пополнении депо, для большей прибыли.
На днях выложу пару своих формаций.

[Airdrop85]

Доброго времени суток!

Ищу единомышленников, а именно в направлении "Скальпинг", пока учусь, депозит копеечный.
Определил для себя, что несколько секундные или минутные сделки, для меня -  менее утомительные эмоционально.

Предлагаю делиться здесь своими формациями, конкретными примерами, и почему открывалась эта сделка.

с копеечным депо и разговаривать не о чем.
И неплохо бы начать новую тему с описания своего опыта, прежде чем запрашивать чужой

Сейчас отталкиваюсь, от плотностей пробои/отскоки , и пробоев уровней.
Именно потому и депо маленький, нужно наработать практику. А потом думать уже о пополнении депо, для большей прибыли.
На днях выложу пару своих формаций.

Я так понимаю плотности с помощью CScalp пробуешь, тоже когда то это делал. Во первых после долго обучения понял, что софты в принципе не нужны, когда знаешь ,что может делать цена. Во вторых, а скорее всего во первых нужно следовать строго мани менеджменту, риск и тейк должны быть заранее рассчитаны и зависить от депо. Ну и быстро трейдингу не научиться, я раньше думал что можно по каким либо слитым или скаченным курсам это сделать, но это не так. Плюс нужны реально сотни (не меньше) часов работы на тестере либо онлайн сделки открывать, а только потом уже пробовать реальную торговлю.

[FS2018]

Плюс нужны реально сотни (не меньше) часов работы на тестере либо онлайн сделки открывать, а только потом уже пробовать реальную торговлю.

Чушь всё это. Нужна реальная торговля на реальном рынке. Просто можно всё это делать малыми суммами.

[Airdrop85]

Плюс нужны реально сотни (не меньше) часов работы на тестере либо онлайн сделки открывать, а только потом уже пробовать реальную торговлю.

Чушь всё это. Нужна реальная торговля на реальном рынке. Просто можно всё это делать малыми суммами.

Да реальной торговли ещё нужно дойти, любой трейдер имеющий опыт подтвердит, что без сотни часов  тестов ничего не добиться. Да можно лудить, но не более, к слову сказать, чтобы устроиться в какой либо фонд для начала нужно не менее месяца только на демо торговать и потом по результатам вам или предоставят возможность быть трейдером либо откажут. А вы говорите чушь)))

[FS2018]

Да реальной торговли ещё нужно дойти, любой трейдер имеющий опыт подтвердит, что без сотни часов  тестов ничего не добиться. Да можно лудить, но не более, к слову сказать, чтобы устроиться в какой либо фонд для начала нужно не менее месяца только на демо торговать и потом по результатам вам или предоставят возможность быть трейдером либо откажут. А вы говорите чушь)))

Какой фонд? Нахрена скальперу фонд, да и любому успешному трейдеру тоже?

Вы хотите тут результатами своей торговли поделиться?

[Airdrop85]

Да реальной торговли ещё нужно дойти, любой трейдер имеющий опыт подтвердит, что без сотни часов  тестов ничего не добиться. Да можно лудить, но не более, к слову сказать, чтобы устроиться в какой либо фонд для начала нужно не менее месяца только на демо торговать и потом по результатам вам или предоставят возможность быть трейдером либо откажут. А вы говорите чушь)))

Какой фонд? Нахрена скальперу фонд, да и любому успешному трейдеру тоже?

Вы хотите тут результатами своей торговли поделиться?

Делиться результатами мне не к чему, суть в том что если на демо не можешь показать результат, то на реале будет тоже самое. Трейдинг как любое направление требует очень много работы, дисциплины, а то что ты пишешь сразу на реале торговать вряд ли возможно на дистанции действительно быть профитным трейдером.

[FS2018]

Делиться результатами мне не к чему, суть в том что если на демо не можешь показать результат, то на реале будет тоже самое. Трейдинг как любое направление требует очень много работы, дисциплины, а то что ты пишешь сразу на реале торговать вряд ли возможно на дистанции действительно быть профильным трейдером.

Всегда торговал на реале и несколько депо слил за годы еще до крипты (лет 20 назад наверное еще, на альпари всяких пробовал, потом мосбиржа была), а торговать (скальпить) научился на крипте за один день. И если бы я мучил демосчет, то точно бы так ничего и не понял. А когда теряешь свои деньги, доходит обычно гораздо лучше и дисциплина прививается гораздо быстрее

Кроме того, демосчет никак не учитывает вашу позицию, особенно в скальпинге, при игре от ордеров в стакане, а рынок учитывает.

PS Про фонд ответьте, зачем он скальперу?

[internetional]

Кроме того, демосчет никак не учитывает вашу позицию, особенно в скальпинге, при игре от ордеров в стакане, а рынок учитывает.

Ценное наблюдение! Я всегда всем советовал демо-счёт - теперь буду знать, что для скальперов это вредный совет.

Но вообще, демо-счёт полезен для избавления от атмосферы азарта. Если дать себе обещание первые четыре года ежедневно открывать и закрывать позиции только на демо-счёте и выполнить это обещание, то за это время полностью избавишься от азарта и привыкнешь не вовлекаться эмоционально. И это тоже очень хорошо прокачивает дисциплину.
Следующий шаг - задействовать немного денег. Если и с ними получается торговать с холодной головой, то можно более крупную сумму вводить в оборот.

[Altryist]

Делиться результатами мне не к чему, суть в том что если на демо не можешь показать результат, то на реале будет тоже самое. Трейдинг как любое направление требует очень много работы, дисциплины, а то что ты пишешь сразу на реале торговать вряд ли возможно на дистанции действительно быть профитным трейдером.

Я скажу даже больше, если на демо будешь торговать с профитом это скорее всего тебе не поможет стать лучше в реальном трейдинге, там подключается ответственность за свои деньги, эмоции и это будет совсем другой трейдинг. Честно говоря не вижу в демо никакого смысла, лучше сразу начинать с небольших денег и разбираться по ходу дела, тогда будет шанс научится на своих ошибках.

[Julien_Olynpic]

Кроме того, демосчет никак не учитывает вашу позицию, особенно в скальпинге, при игре от ордеров в стакане, а рынок учитывает.

Ценное наблюдение! Я всегда всем советовал демо-счёт - теперь буду знать, что для скальперов это вредный совет.

Но вообще, демо-счёт полезен для избавления от атмосферы азарта. Если дать себе обещание первые четыре года ежедневно открывать и закрывать позиции только на демо-счёте и выполнить это обещание, то за это время полностью избавишься от азарта и привыкнешь не вовлекаться эмоционально. И это тоже очень хорошо прокачивает дисциплину.
Следующий шаг - задействовать немного денег. Если и с ними получается торговать с холодной головой, то можно более крупную сумму вводить в оборот.

Демо-счёт можно использовать для некоторых целей.
 Например:
1) Для предварительного тестирования некоторых особо агрессивных стратегий. В реале довольно быстро просрёшь бабки и не поймёшь что к чему. Мартингейл, к примеру, какие-нибудь его оригинальные подвиды, многие пытаются это тестировать.
2) Просто для тестирования любых стратегий, когда денег совсем нет, как и опыта тоже и боишься много потерять. Или ты неуверен, что стратегия может быть успешной на долгосроке. А проверять реальными деньгами не хочется. А хочется сначала проверить виртуальными. Ведь если даже проверка виртуальными деньгами не пройдена, зачем тратить реальные? Если  сможешь заработать в виртуале, не факт, что сможешь заработать в реале, но если даже в виртуале не сможешь, скорее всего не стоит в реале даже пробовать.
3) Когда ты эмоционально нестабилен и боишься сорваться в беспорядочную торговлю со стремлением отыгрываться (тильт). Тогда демо-счёт подойдёт для временной тренировки эмоций.
4) Когда тебе не нужен заработок и связанные с ним потери, а нужно просто безопасно полудоманить. Что-то вроде пасьянса на компе.
5) Когда ещё вообще новичок и хочешь научиться правильно кнопки нажимать.
-----------
От себя ещё могу добавить, что на демо-счёте нежелательно тестировать особо длительные стратегии. Всё-таки, демо- счёт даёт лишь приблизительное представление о возможностях стратегии. Длительные стратегии лучше тестировать реальными деньгами на небольшие суммы.

[Airdrop85]

Делиться результатами мне не к чему, суть в том что если на демо не можешь показать результат, то на реале будет тоже самое. Трейдинг как любое направление требует очень много работы, дисциплины, а то что ты пишешь сразу на реале торговать вряд ли возможно на дистанции действительно быть профильным трейдером.

Всегда торговал на реале и несколько депо слил за годы еще до крипты (лет 20 назад наверное еще, на альпари всяких пробовал, потом мосбиржа была), а торговать (скальпить) научился на крипте за один день. И если бы я мучил демосчет, то точно бы так ничего и не понял. А когда теряешь свои деньги, доходит обычно гораздо лучше и дисциплина прививается гораздо быстрее

Кроме того, демосчет никак не учитывает вашу позицию, особенно в скальпинге, при игре от ордеров в стакане, а рынок учитывает.

PS Про фонд ответьте, зачем он скальперу?

Так а что вы подразумеваете под скальпингом? Для меня это та же работа по своей торговой системе только на младших таймфреймах, минутки либо тиковые. А демо либо тестер необходим, как раз для отработки своей системы, если стратегия работает то без разницы где ее применять - тестер либо реал, дневной или минутный тайфрейм.

Есть фонды, которые представляют возможность трейдеру торговать на их средства, зачем? Хотя бы для того, чтобы для начала заработать на трейдинге если изначально нет существенных средств. А скальпер или что то другое разницы нет, главное чтобы торговля была профитной.

[Airdrop85]

Кроме того, демосчет никак не учитывает вашу позицию, особенно в скальпинге, при игре от ордеров в стакане, а рынок учитывает.

Ценное наблюдение! Я всегда всем советовал демо-счёт - теперь буду знать, что для скальперов это вредный совет.

Но вообще, демо-счёт полезен для избавления от атмосферы азарта. Если дать себе обещание первые четыре года ежедневно открывать и закрывать позиции только на демо-счёте и выполнить это обещание, то за это время полностью избавишься от азарта и привыкнешь не вовлекаться эмоционально. И это тоже очень хорошо прокачивает дисциплину.
Следующий шаг - задействовать немного денег. Если и с ними получается торговать с холодной головой, то можно более крупную сумму вводить в оборот.

От себя ещё могу добавить, что на демо-счёте нежелательно тестировать особо длительные стратегии. Всё-таки, демо- счёт даёт лишь приблизительное представление о возможностях стратегии. Длительные стратегии лучше тестировать реальными деньгами на небольшие суммы.

Я когда обучался мы начинали только с тестера, чтобы развивать видинье рынка, понимать ошибки, затем онлайн сделки открывали то есть на реальном графике, но без открытия позиции - ставишь вход, тейк стоп. Это уже смотрели какая статистика по входам. Ну а потом переходили на реальную торговлю и к этому времени у нас не было не уверенности что делаем не так или не правильно, и при минусовых сделках уже понимали, что есть статистика ( сотни сделок онлайн) которая показывает профитность на дистанции. И такой подход я считаю наиболее правильный и разумный чтобы трейдинг был инструментом для заработка, а не просто игра.

[FS2018]

Так а что вы подразумеваете под скальпингом? Для меня это та же работа по своей торговой системе только на младших таймфреймах, минутки либо тиковые. А демо либо тестер необходим, как раз для отработки своей системы, если стратегия работает то без разницы где ее применять - тестер либо реал, дневной или минутный тайфрейм.

Ну, в моем понимании, скальпер - это тот, кто из стакана не вылазит и торгует на его основе. А все остальные - это уже как минимум day-трейдеры. Существуют специальные скальперские приводы для очень быстрой торговли (в основном от плотностей в стакане).

Есть фонды, которые представляют возможность трейдеру торговать на их средства, зачем? Хотя бы для того, чтобы для начала заработать на трейдинге если изначально нет существенных средств. А скальпер или что то другое разницы нет, главное чтобы торговля была профитной.

Ну сколько для скальпера нормальный результат, 20% в месяц? Ну это х9 в год. Ну, допустим, 1000$ любой найти сможет (особенно, если он уверен в себе и умеет торговать). Это через год - 9k$, через 2 - 80k$, через 3 - 700k$... Ну и зачем фонд? Сомневаюсь, что вы скальпить сможете нормально даже через год-два, с такими суммами рынок просто не даст нормально заходить и выходить из позиций. А тут вам фонд еще денежек подкинет, на тебе еще больше - мучайся, и прибылью поделиться не забудь.

Есть фонды, которые представляют возможность трейдеру торговать на их средства, зачем? Хотя бы для того, чтобы для начала заработать на трейдинге если изначально нет существенных средств. А скальпер или что то другое разницы нет, главное чтобы торговля была профитной.

Т.е. он вам нужен, чтобы обучиться (по их методике), поднять капитал и ... нафиг фонд?

[Julien_Olynpic]

Насколько я понимаю, чел говорит про проп-трейдинговую конторку? Называя её "фондом"? Разумеется, никто там 9 иксов не делает, разве что случайно. Но случайно высокие результаты любой новичёк может на краткосроке показать. В целом обычно из ручного скальпинга все быстро уходят либо в алгоритмический либо в ручной трейдинг на большие таймфреймы, иначе без глаз можно остаться с ручным скальпингом. У нас живой пример на форуме был - Ратимов. Сначала он выёживался, мол, я крутой скальпер и интрадейщик, даже пытался глупые марафоны делать... но, естественно, быстро выгорел и перешёл за пределы дня. Потом и вовсе бросил трединг, перейдя к холду и ретродропам. 

Ну ретро я бы не советовал, туда особый склад характера нужен, а вот трейдинг внутри месяца, например или даже квартала - почему нет? Ну или просто в инвестиции уйти.

Конторка-фонд нужны на ранних стадиях, когда чел какие-то таланты имеет, но нераскрытые. При этом ему в управление дают сумму бОльшую, чем он сам может найти, оторвав от своих потребностей. Со временем, конечно, все или почти все уходят.

[Airdrop85]

Я на "стакане" не сижу)) хотя несколько лет назад когда появился сискальп что то пробовал. По мне такая торговля без системна. Либо я тогда полностью в этом не разобрался.
По поводу фонда это я их так называю, им без разницы какая у вас система главное, чтобы Профит был. Хотя на плюсовые сделки они толком внимание не обращают вот когда минуса идут тут уже сразу реагируют. Условия кстати норм, 50% от того что на торгуете. Для тех кто научился торговать и к примеру сменить место работы, но опять же не на все время. Нужно с помощью трейдинга как я считаю создавать пассивный доход, чтобы полностью не зависеть от торговли.

[Julien_Olynpic]

Я на "стакане" не сижу)) хотя несколько лет назад когда появился сискальп что то пробовал. По мне такая торговля без системна. Либо я тогда полностью в этом не разобрался.
По поводу фонда это я их так называю, им без разницы какая у вас система главное, чтобы Профит был. Хотя на плюсовые сделки они толком внимание не обращают вот когда минуса идут тут уже сразу реагируют. Условия кстати норм, 50% от того что на торгуете. Для тех кто научился торговать и к примеру сменить место работы, но опять же не на все время. Нужно с помощью трейдинга как я считаю создавать пассивный доход, чтобы полностью не зависеть от торговли.

Это что за конторка такая? Но 50% действительно норм. Но надо смотреть и другие условия. По капиталу, по макс. просадке. Какой капитал дают, сколько готовы терпеть беспрофитные период со стороны трейдера. В комплексе всё это и оценивать. Если трейдер зарабатывает пусть небольшую, но копеечку, то сторонний капитал ему никогда не мешает. В теории могут существовать крупно-профитные трейдеры на дистанции, но с ростом депо обычно профит уменьшается. Отдельные уникумы типа фонда Ренессанс могут делать 60% годовых  на периоде в несколько десятков лет. Но этот результат мало кому удаётся побить.