[2025 mercati] avviare un investimento - portafoglio sperimentale

[Paolo.Demidov]

Se girate su internet e seguite argomenti come Bitcoin/bitcoin, mercati finanziari, banche centrali, tassi d'interesse, ecc.
sicuramente vi siete imbattuti su video di personaggi conosciuti come Marco Casario, Marco Montemagno, mille mila altri YouTuber, guru o presunti tali...
tutti dicono di investire, tutti hanno un "metodo", però forse, alla fin fine... mancano degli esempi pratici, spesso è difficile concentrare le informazioni, difficile provare...
si parla di ETF, ovvero strumenti che abbracciano molti titoli, ma veniamo da medie con nuovi massimi storici...
medie influenzate e "inquinate" dall'andamento stratosferico di titoli pesantissimi come NVDIA, TESLA, MICROSOFT...
bisognerebbe fare una selezione stretta, ma questo diventa molto difficile: vedere gli ultimi 70 anni di vita di Warren Buffett; considerate che indicativamente nel mondo
adesso ci sono ~ 56.000 titoli quotati sulle varie borse; anche se la maggior parte della marketpcap la fanno meno di 10.000 titoli.
( https://investor.vanguard.com/investment-products/mutual-funds/profile/vtiax#price
https://investor.vanguard.com/investment-products/etfs/profile/vti );
Significativi meno di ~ 2.700.
( https://www.msci.com/documents/10199/8d97d244-4685-4200-a24c-3e2942e3adeb )

Si parla poi di titoli ultra speculativi che si fanno attirare... ma sembrano più scommesse estemporanee... c'è ampia volatilità... oscillazioni anche al ribasso che possono spaventare,
molti per non sbagliare vanno su BTP ( https://www.borsaitaliana.it/borsa/obbligazioni/mot/btp/lista.html ) che però hanno rendimenti risicati... e forse non conviene per cifre modeste
che rimangono erose dall'inflazione abbastanza alta.

Insomma come si può fare ?

Provo a fare una sorta di esperimento/guida.
Immaginare di investire ipoteticamente $ 10.000.

Un portafoglio ultra concentrato, 10 titoli, da tenere per un anno.

Proviamo a darci alcune regole:

1. sono sempre da tenere 10 titoli
il portafoglio quindi non può partire e mai contenere 8 titoli con magari uno su cui vanno $ 2.000.
Partenza 10 titoli ognuno $ 1.000.
Non è possibile trasferire plus valenze su minus valenze, riacquisti... un po' come se ci fossero compartimenti sagni.

2. se si effettua un cambio un titolo al posto di un'altro, la plus valenza o la minus valenza va contabilizzata
ed il titolo nuovo parte da $ 1.000.
Esempio, un titolo da $ 1.000 va a $ 1.300, ma viene cambiato; $ 300 vanno in cassa;
viene investito $ 1.000 sul nuovo.
Max 12 cambi in un anno;
con il sottolimite di 3 cambi al mese.
Esempio si effettua 1 cambio, ne rimangono 11; due cambi rimanenti vanno rimandati ai mesi successivi.
Il mese dopo si decide di effettuare 3 cambi... ne rimangono 8; ma appunto, per quel mese non se ne può più effettuare di cambi.

3. i cambi si possono iniziare ad effettuare dopo i primi 3 mesi dall'inizio, iniziando oggi  2 Gennaio 2025
il primo, eventuale cambio, può essere effettuato al 31 Marzo 2025.

4. per i prezzi di acquisto/vendita fanno fede i prezzi e i dati pubblicati su Investing.com;
per praticità il conteggio di tutto è fatto convertendo tutto in dollari USA; anche se ovviamente ci saranno titoli
quotati su borse diverse, in valute locale.

Per praticità all'inizio, oggi, si considera il prezzo di apertura sulla relativa borsa.

5. dividendi e plusvalenze, vengono acquisite in quello che possiamo conteggiare come "cassa".


6. può essere che all'inizio la cassa sia zero... e quindi in un eventuale cambio di un titolo che ha perso potrebbe esserci un negativo.
Ammettiamo quindi un minimo di cassa di -$ 3.000 - considerando nella pratica di infondere nuova liquidità per ripristinare i "$ 1.000" d'investimento.

7. all'inizio i titoli sono in ordine sparso, non c'è una maggiore importanza di uno rispetto ad un altro;
in eventuali report successivi, verranno riportati in base al valore, decrescente

8. ci saranno dei volontari che fanno i conteggi... questa è la regola principale
( se qualcuno mi fa da Quant e vuole calcolare anche il VaR nell'anno... https://it.wikipedia.org/wiki/Valore_a_rischio   )

9. di un titolo viene indicato la piazza di scambio ovvero la relativa borsa, perché potrebbe essere che un titolo sia scambiato
su più mercati con relativo ticker.

10. di un titolo viene indicato il settore/segmento, solo per praticità di chi legge che magari non conosce l'azienda;
si parla quindi ovviamente di singoli titoli e non ETF, solo titoli azionari semplici, no obbligazioni, no derivati. Solo posizioni LONG.


I TITOLI:


1. ROYAL GOLD
Wall Street/NASDAQ - RGLD
royalties - investimenti e finanziamenti in progetti minerari
di estrazione di oro

2. ZIJIN MINING CORPORATION
Honk Kong - 2899
estrazione di oro e rame

3. INDUSTRIAL AND COMMERCIAL BANK OF CHINA
Honk Kong - 1398
servizi bancari e finanziari

4. GUJARAT AMBUJA EXPORTS
Mumbai/National Stock Exchange of India - GAME
materie prime di derivazione agricola e mangimi

5. NOVO NORDISK
Copenaghen - NOVOBc
settore farmaceutico

6. BEAZLEY
Londra - BEZG
servizi assicurativi

7. BIRD CONSTRUCTION
Toronto - BDT
costruzioni - ingegneria

8. ALPHABET CLASS A
Wall Street/NASDAQ - GOOGL
information technology

9. QUALCOMM
Wall Street/NASDAQ - QCOML
semiconduttori

10. GE VERNOVA
Wall Street/NYSE - GEV
produzione energia elettrica - distribuzione - apparecchiature e tecnologie relative


000. CASSA
$ 0,00

[fillippone]

Ottima idea.
Io però vorrei vedere questo portafoglio anche contro bitcoin.
Compro bitcoin al 1/1/25 e lo vendo al 31/12/25.
In pratica: stock picking vs BTC.
Vediamo se vuoi anche cose più raffinate tipo volatilità o indici più raffinati.
So solo che il protafoglio "target" (100% bitcoin) ha bisogno di tanto studio prima del 1/1/25, ma poi sono pronto a scommettere che sarà il best performing porfolio anche al 1/1/26, 1/1/27 etc.

[babo]

Approvo il tuo thread Paolo.
Grazie per il tempo che ci perdi, davvero

[fillippone]

Ho provato a vedere se c'è uno strumento per trackare il portafoglio.
Ho visto che in Google finance c'è uno strumento per la gestione dei portafogli, ma:

• Non ho trovato come sharare un portafoglio, apparentemente non c'è nessun tasto "share"
• Non sono riuscito ad aggiungere correttamente ZIJIN MINING CORPORATION, dato che il controvalore non era a 1,000 euro, nonostante sia praticamente sicuro di aver fatto tutto per bene.

Tutto questo per dire che sarebbe bello avere uno strumento per monitorare l'andamento di questo portafoglio.
Voi avete idee brillanti?  Basta un Google Spreadsheet?

[Paolo.Demidov]

Approvo il tuo thread Paolo.
Grazie per il tempo che ci perdi, davvero

Mi volevo mettere in contrapposizione con quelli che accennano, fanno vedere qualcosa... poi però devi partecipare ad un corso, comprare un manuale, iscriversi a qualcosa...
Ma era per mettersi anche in contrapposizione con gli spot TV che invitano a comprare i BTP... rendimenti risibili per il piccolo risparmiatore.
Infine, dare anche una alternativa a tanti discorsi che si sentono nelle banche commerciali...
Vorrei fare.nogsre che non c'è un titolo prettamente "green" o "ESG" che va tanto di moda sbandierare...
o titoli di altre mode.
A questo proposito spero si trovi un volontario che calcoli il VaR come sopra riportato.
Una sfida anche contro l' high frequency trading e certi AI.

Sintetizzare un discorso macroeconomico facendo un concentrato su 10 titoli... non è facile.
Studiare Bitcoin è impegnativo e conta molte discipline,
ma anche studiare tutto il resto non è del tutto semplice 

Spero che si noti il tentativo di diversificazione geografica e settoriale.

C'è da fare il conto dei dividendi anche.

Lascio come progetto "Open" finance, micro progetto.

[Paolo.Demidov]

Ho provato a vedere se c'è uno strumento per trackare il portafoglio.
Ho visto che in Google finance c'è uno strumento per la gestione dei portafogli, ma:

• Non ho trovato come sharare un portafoglio, apparentemente non c'è nessun tasto "share"
• Non sono riuscito ad aggiungere correttamente ZIJIN MINING CORPORATION, dato che il controvalore non era a 1,000 euro, nonostante sia praticamente sicuro di aver fatto tutto per bene.

Tutto questo per dire che sarebbe bello avere uno strumento per monitorare l'andamento di questo portafoglio.
Voi avete idee brillanti?  Basta un Google Spreadsheet?

Bisogna vedere qualche APP per investitori retail, dove si possono impostare portafogli di prova...
non so... Plus 500, eToro... altri broker simili.

Se si riuscisse a fare un portafoglio con account "Bitcointalk"...

[hymperion]

Ho aperto delle posizioni su eToro con il portafoglio virtuale ma non ci sono tutte e 10 queste che hai elencato

[babo]

Mi volevo mettere in contrapposizione con quelli che accennano, fanno vedere qualcosa... poi però devi partecipare ad un corso, comprare un manuale, iscriversi a qualcosa...
Ma era per mettersi anche in contrapposizione con gli spot TV che invitano a comprare i BTP... rendimenti risibili per il piccolo risparmiatore.
Infine, dare anche una alternativa a tanti discorsi che si sentono nelle banche commerciali...
Vorrei fare.nogsre che non c'è un titolo prettamente "green" o "ESG" che va tanto di moda sbandierare...
o titoli di altre mode.
A questo proposito spero si trovi un volontario che calcoli il VaR come sopra riportato.
Una sfida anche contro l' high frequency trading e certi AI.

Sintetizzare un discorso macroeconomico facendo un concentrato su 10 titoli... non è facile.
Studiare Bitcoin è impegnativo e conta molte discipline,
ma anche studiare tutto il resto non è del tutto semplice 

Spero che si noti il tentativo di diversificazione geografica e settoriale.

C'è da fare il conto dei dividendi anche.

Lascio come progetto "Open" finance, micro progetto.

tu lo sai non sono un fan della finanza tradizionale
tuttavia sono una persona curiosa, e comprendo che quello che penso puo essere assolutamente errato
quindi non solo approvo e applaudo il tuo progetto ma mi offro per dati una mano "tecnica" nel caso tu ne abbia bisogno
siti, scraper, bot e quanto altro possa servire

[fluffaloo]

Molto interessante questo post, grazie Paolo lo seguo sicuramente.

[Paolo.Demidov]

Ho aperto delle posizioni su eToro con il portafoglio virtuale ma non ci sono tutte e 10 queste che hai elencato

https://i.postimg.cc/J4WVyKBq/Screenshot-2025-01-03-09-22-25-74-220353f81d1fb9861930589e11344b33.jpg

 

allora non si riesce a fare un conto, un conto parziale... non ce ne facciamo nulla.

Mi volevo mettere in contrapposizione con quelli che accennano, fanno vedere qualcosa... poi però devi partecipare ad un corso, comprare un manuale, iscriversi a qualcosa...
Ma era per mettersi anche in contrapposizione con gli spot TV che invitano a comprare i BTP... rendimenti risibili per il piccolo risparmiatore.
Infine, dare anche una alternativa a tanti discorsi che si sentono nelle banche commerciali...
Vorrei fare.nogsre che non c'è un titolo prettamente "green" o "ESG" che va tanto di moda sbandierare...
o titoli di altre mode.
A questo proposito spero si trovi un volontario che calcoli il VaR come sopra riportato.
Una sfida anche contro l' high frequency trading e certi AI.

Sintetizzare un discorso macroeconomico facendo un concentrato su 10 titoli... non è facile.
Studiare Bitcoin è impegnativo e conta molte discipline,
ma anche studiare tutto il resto non è del tutto semplice 

Spero che si noti il tentativo di diversificazione geografica e settoriale.

C'è da fare il conto dei dividendi anche.

Lascio come progetto "Open" finance, micro progetto.

tu lo sai non sono un fan della finanza tradizionale
tuttavia sono una persona curiosa, e comprendo che quello che penso puo essere assolutamente errato
quindi non solo approvo e applaudo il tuo progetto ma mi offro per dati una mano "tecnica" nel caso tu ne abbia bisogno
siti, scraper, bot e quanto altro possa servire

più che altro tenere il conteggio 

però sai... non esiste una finanza tradizionale o una finanza alternativa, esistono nel mondo dei capitali che viaggiano...
e si posano da una parte o da un'altra.

Purtroppo non si può ragionare a compartimenti stagni, tutto fa mercato.
Poi ci sono tendenze più grandi di altre e cose minime che esistono ma non fanno mercato.



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[Ale88]

Se girate su internet e seguite argomenti come Bitcoin/bitcoin, mercati finanziari, banche centrali, tassi d'interesse, ecc.
sicuramente vi siete imbattuti su video di personaggi conosciuti come Marco Casario, Marco Montemagno, mille mila altri YouTuber, guru o presunti tali...
tutti dicono di investire, tutti hanno un "metodo", però forse, alla fin fine... mancano degli esempi pratici, spesso è difficile concentrare le informazioni, difficile provare...

Spero di non andare troppo OT però dato che si parla di esempi pratici sarei curioso di avere la tua opinione riguardo alle azioni TTWO, ovvero Take-Two Interactive Software, dato che mi è capitato sottomano questo articolo: GTA 6 Projected To Generate $3.2 Billion Revenue In First 12 Months, $1 Billion In Preorders Already Anticipated.

Per chi non lo sapesse quest'anno, finalmente, dopo anni e anni di produzione uscirà GTA VI, e chiunque sia un minimo appassionato di videogiochi saprà che probabilmente è il gioco più atteso degli ultimi 10 anni e le produzioni Rockstar Games sono sempre spettacolari e battono tutti i record di vendita.

Sono andato a vedere come si è comportato il valore dello stock dal momento dell'uscita del predecessore (GTA V), uscito ufficialmente il 17 settembre 2013, metto i grafici per comodità:

• Il primo rappresenta l'andamento da gennaio 2013 fino a dicembre 2013, ovvero tutto l'anno di uscita;
• Il secondo va gennaio 2012 fino a dicembre 2020;
• Il terzo rappresenta tutto l'andamento dal momento della quotazione in borsa ad aprile 1997

Per comodità ho messo la barra del valore impostata nel momento dell'uscita del gioco e si può vedere come praticamente da quel momento il valore non sia più sceso sotto i $17 del momento dell'uscita del gioco se non per un brevissimo momento a novembre 2016 dove ha toccato i $16.








Sono andato anche a vedere come si è comportato il titolo al momento dell'uscita di GTA IV in data 29 aprile 2008 invece le cose sono andate diversamente:





Come si può vedere dopo un contenuto aumento di valore il titolo, nel giro di pochi mesi, è crollato dai $26-27 fino agli $8 e come vediamo nel secondo grafico ad inizio 2009, a marzo per la precisione, ha toccato i $5.50 che sono stati il minimo. Da quel momento fino all'uscita di GTA V il valore si è mantenuto nella fascia $8-17 e poi le cose sono cambiate con l'uscita del nuovo titolo.


Mi sono anche imbattuto in quest'altro articolo: Take-Two Interactive Software Insiders Sold US$18m Of Shares Suggesting Hesitancy quindi è anche interessante vedere come alcuni insider abbiano venduto proprio a fine anno, che sia semplicemente per motivi fiscali?

E poi non dimentichiamo che ci sono alcuni giganti che stanno comprando società di sviluppo di videogiochi come spiegato qui: Take-Two Interactive Software, Inc. (TTWO): A Bull Case Theory possiamo leggere che "Amazon’s rumored interest in gaming via acquisition further underscores TTWO’s potential. With a market cap of $32 billion, Take-Two is still smaller than Activision Blizzard, which was acquired by Microsoft for $75 billion, making it an affordable target relative to its intrinsic value."

Diciamo che non so quanto possa valere quanto successo nel 2008 con l'uscita di GTA IV perché l'industria dei videogiochi non era ancora così importante e vasta come quella attuale e la parte online era una frazione di quella attuale difatti non è un caso che Rockstar Games continui a mungere GTA V nonostante siano passati oltre 10 anni dall'uscita, è tutto grazie all'online. In teoria mi aspetterei una continua crescita del valore del titolo, no?

Sarei davvero curioso di avere l'opinione di Paolo su questo stock, e ovviamente anche di chiunque altro sia interessato e scusate per l'OT però mi sembrava il thread migliore per questa domanda.

[Paolo.Demidov]

...

Sarei davvero curioso di avere l'opinione di Paolo su questo stock, e ovviamente anche di chiunque altro sia interessato e scusate per l'OT però mi sembrava il thread migliore per questa domanda.

Non è facile valutare un titolo del genere.

Metto un grafico unico per avere una panoramica più ampia.



Un singolo gioco... non so quanto possa portare sul lungo termine, anche se esistono cose come Fornite, Roblox, ecosistemi e serie come Minecraft, Fifa, GranTurismo...

Ci sono vari elementi che hanno portato un po' di crisi a partire da limitazioni di leggi alle ore di gioco per minori in Cina ed altri paesi asiatici, una fetta enorme di mercato.

Oltre le possibilità di guadagno, bisogna anche valutare la situazione debitoria che è stata la vera limitazione del titolo, in particolare sul rialzo dei tassi d'interesse.

La zavorra debitoria è un ostacolo anche ad eventuali acquisizioni.

È un titolo che al momento non comprerei.


Spesso i focus d'investimento vengono posti sulla "novità" la prossima novità, la prossima tecnologia, il nuovo che parte a razzo... un meccanismo elevato a potenza che ha fatto crescere e proliferare sempre nuove altcoin sul mercato cripto.

Un meccanismo che ha fatto nascere fenomeni come ARK di Cathy Wood...

In realtà se si và a ben vedere ci sono dei titoli di cui non si parla mai, se vogliamo noiosi... prendo per esempio un titolo che avrei voluto inserire fra quei dieci, poi ho preferito rischiare qualcosa fuori dagli Stati Uniti con Beazley... il titolo è Progressive una compagnia sul vecchissimo business delle assicurazioni, per marketcap la compagnia più grande:

[


Stesso business principale di Warren Buffett del resto...


La scelta perfetta non esiste, esistono titoli e settori che hanno più o meno probabilità di andare avanti.
Alcuni settori sono più resistenti di altri, banalmente assicurare l'auto, la casa, la salute... sono bisogni che vengono prima di giocare.
Almeno in un minimo della razionalità di cose.

Anche il fronte dei grandi data center per l'intelligenza artificiale e le grandi server farm pongono nuove questioni assicurative, come danni in ambito di cybersecurity.

Sul discorso gaming, se dovessi fare delle scelte d'azzardo andrei su un titolo come Tencent o altro titolo cinese di rischio... non volendo invece rischiare andrei su Microsoft stessa che potrebbe ancora espandersi nel segmento.

Microsoft non è più legata ad un solo fattore ad un solo business.

Potrebbe essere un titolo capace di trascinare tutto l' S&P500, insieme a Alphabet.

[Italian Panic]

8. ci saranno dei volontari che fanno i conteggi... questa è la regola principale
( se qualcuno mi fa da Quant e vuole calcolare anche il VaR nell'anno... https://it.wikipedia.org/wiki/Valore_a_rischio   )

Ciao Paolo, ovviamente mi hai incuriosito, ho utilizzato la console statistica R per fare una stima della VaR con il metodo della matrice covariante e con il metodo detto Monte Carlo (secondo me il migliore). Da quanto scrivi mi sembra sufficiente  un metodo covariante.

Precisazioni:

• non ho accesso ai valori storici di investing.com perchè a pagamento, quindi ho inserito la funzione 'getSymbol' che pesca dati opensource
• valuta di riferimento è il dollaro
• serie storica di riferimento ventennale (2005-2025 c.g.)
• livello di confidenza minimo e massimo, quindi 95% e 99%

Metodo covariante:
- serie storica dal 2005 a corrente giorno
- azioni calcolate con rendimenti giornalieri
- valutazione della matrice covariante riferita ai soli rendimenti

in questo metodo la VaR risulta di 187,27 $ con una confidenza del 95% e di 264,86$ con una confidenza del 99%

Metodo Monte Carlo:
- serie storica dal 2005 a corrente giorno
- azioni con rendimenti giornalieri (problema con valori mancanti spiegato a seguire)
- scenari per il metodo: 10000 (come da comune pratica finanziaria) su 252 giorni di trading/anno
- distribuzione probabilistica di tipo multivariato (matrice + vettore)

in questo metodo la VaR risulta di -330,45$ con una confidenza del 95% e di -544,66$ con una confidenza del 99%

Considerazioni:
A prima occhiata il metodo covariante restituisce valori positivi mentre il Monte Carlo valori negativi!! Questo si traduce in: per il covariante è attesa una perdita massima di 264$ su 10k investiti, mentre per il Monte Carlo il portafoglio è sempre in attivo di 330/544$ in un anno....bella grande differenza!!
Questo si spiega nei seguenti punti:

• il metodo covariante calcola una matrice di covarianza usando SOLO osservazioni complete, esclude in automatico i valori mancanti dalla matrice grazie alla funzione 'complete.obs' presente in R
• il metodo Monte Carlo ha il grosso limite che non permette di elidere gli "zeri" perchè incrocia una matrice covariante con un vettore di rendimenti mediati, quindi se ci sono zeri, ahinoi, falsano il risultato -- la cosa viene ovviata con il comando 'returns <- na.omit(returns)' ma perde di senso l'utilizzo del Monte Carlo e la valutazione degli scenari dove molti andrebbero buchi

In conclusione, nonostante la speranza di ottenere dati completi per una valutazione alla Monte carlo, il risultato più attendibile si ottiene dal metodo covariante.

Da dire che potrebbero essere anche trascurabili e invece la serie storica dei rendimenti è sempre positiva, però questo dovrebbe incidere anche sul metodo covariante il quale al contrario prevede una perdita.

Osservazioni:
Potrei ampliare la valutazione considerando dati ante dot com in modo che sia inserito come scenario; se qualcuno può ottenere serie storiche complete potremmo ottenere valutazioni sempre più precise.

[Paolo.Demidov]

8. ci saranno dei volontari che fanno i conteggi... questa è la regola principale
( se qualcuno mi fa da Quant e vuole calcolare anche il VaR nell'anno... https://it.wikipedia.org/wiki/Valore_a_rischio   )

Ciao Paolo, ovviamente mi hai incuriosito, ho utilizzato la console statistica R per fare una stima della VaR con il metodo della matrice covariante e con il metodo detto Monte Carlo (secondo me il migliore). Da quanto scrivi mi sembra sufficiente  un metodo covariante.

Precisazioni:

• non ho accesso ai valori storici di investing.com perchè a pagamento, quindi ho inserito la funzione 'getSymbol' che pesca dati opensource
• valuta di riferimento è il dollaro
• serie storica di riferimento ventennale (2005-2025 c.g.)
• livello di confidenza minimo e massimo, quindi 95% e 99%

Metodo covariante:
- serie storica dal 2005 a corrente giorno
- azioni calcolate con rendimenti giornalieri
- valutazione della matrice covariante riferita ai soli rendimenti

in questo metodo la VaR risulta di 187,27 $ con una confidenza del 95% e di 264,86$ con una confidenza del 99%

Metodo Monte Carlo:
- serie storica dal 2005 a corrente giorno
- azioni con rendimenti giornalieri (problema con valori mancanti spiegato a seguire)
- scenari per il metodo: 10000 (come da comune pratica finanziaria) su 252 giorni di trading/anno
- distribuzione probabilistica di tipo multivariato (matrice + vettore)

in questo metodo la VaR risulta di -330,45$ con una confidenza del 95% e di -544,66$ con una confidenza del 99%

Considerazioni:
A prima occhiata il metodo covariante restituisce valori positivi mentre il Monte Carlo valori negativi!! Questo si traduce in: per il covariante è attesa una perdita massima di 264$ su 10k investiti, mentre per il Monte Carlo il portafoglio è sempre in attivo di 330/544$ in un anno....bella grande differenza!!
Questo si spiega nei seguenti punti:

• il metodo covariante calcola una matrice di covarianza usando SOLO osservazioni complete, esclude in automatico i valori mancanti dalla matrice grazie alla funzione 'complete.obs' presente in R
• il metodo Monte Carlo ha il grosso limite che non permette di elidere gli "zeri" perchè incrocia una matrice covariante con un vettore di rendimenti mediati, quindi se ci sono zeri, ahinoi, falsano il risultato -- la cosa viene ovviata con il comando 'returns <- na.omit(returns)' ma perde di senso l'utilizzo del Monte Carlo e la valutazione degli scenari dove molti andrebbero buchi

In conclusione, nonostante la speranza di ottenere dati completi per una valutazione alla Monte carlo, il risultato più attendibile si ottiene dal metodo covariante.

Da dire che potrebbero essere anche trascurabili e invece la serie storica dei rendimenti è sempre positiva, però questo dovrebbe incidere anche sul metodo covariante il quale al contrario prevede una perdita.

Osservazioni:
Potrei ampliare la valutazione considerando dati ante dot com in modo che sia inserito come scenario; se qualcuno può ottenere serie storiche complete potremmo ottenere valutazioni sempre più precise.

Ad occhio, avrei detto almeno -$ 900...
ovvero un -9% / -11%.

Vediamo nell' anno cosa esce 

[bastisisca]

Complimenti Paolo.
Anche se spesso non siamo d'accordo ti faccio i complimenti per il thread che hai creato, molto serio e preciso
Sopratutto si pone un obiettivo secondo me alla portata, spiegare come funzionano le azioni
Tu che sei del settore probabilmente sei la scelta migliore per spiegare questo mondo.

[Paolo.Demidov]

Complimenti Paolo.
Anche se spesso non siamo d'accordo ti faccio i complimenti per il thread che hai creato, molto serio e preciso
Sopratutto si pone un obiettivo secondo me alla portata, spiegare come funzionano le azioni
Tu che sei del settore probabilmente sei la scelta migliore per spiegare questo mondo.

Ti ringrazio del pubblico apprezzamento.

Purtroppo in Italia c'è scarsissima cultura finanziaria questo ha limitato la crescita economica in generale.

Nel senso che se ci fossero gli investitori che ci sono negli Stati Uniti ci sarebbero molte persone con grossi guadagni con una ricaduta sui settori economici.

Negli ultimi anni si è assistito ad un problema che post COVID si è particolarmente acuito.
Se si guardano le medie azionarie i maggiori indici si vede una crescita, all'interno dei listini ci sono titoli con enormi rivalutazioni... mentre molti titoli non sono affatto cresciuti, anzi sono andati indietro alcuni molto indietro a valori particolarmente bassi.

Provate a prendere un titolo come Nestlé.

Con la mania un po' eccessiva di investire in ETF per ETF, ovvero per blocchi di azioni ... si è perso il lavoro di selezione che con un pugno di titoli che pesano il 25/35% della capitalizzazione mondiale... mentre molti altri titoli sono un po' abbandonati, eccessivamente puniti.

Oltre il tema tech, AI, ecc. ci sono interi settori non sviluppati, questo denota anche una forte divisione sociale.
Ridisegna nuovi assetti geopolitici.

Per esempio la Cina è la seconda economia mondiale, ma occupa solo il 2~3% dell'azionariato mondiale.

Una selezione di titoli diventa particolarmente importante,
in particolare per le azioni fuori dagli USA.

Ci sono delle evidenti discrepanze che segnano forti tensioni, forti incertezze, una Europa particolarmente debole, consumi che si concentrano in poche cose, una Cina vista con sospetto che viene da una crisi immobiliare molto forte... un paese che procede per diktat forti che creano alta volatilità sui mercati.
L' India che cresce molto, l' Africa ancora grande punto interrogativo... Australia e Canada che con un aumento di necessità di materie prime, potrebbero assumere un valore molto superiore a quello di oggi.

Chi entra oggi sui mercati trova un qualcosa di totalmente nuovo che rendono il modo di agire del passato non molto adeguato, in ordine sparso:

mega-cap che sono più resilienti e che sono viste come un parcheggio "sicuro" per i grandi capitali, mai prima erano esistite aziende di dimensione così gigantesca con possibilità estremamente ampie

grandi capitali che ancora non si avventurano verso investimenti alternativi perché la geopolitica non lo consente

oro a livelli altissimi, livelli record

una probabile carenza di rame ed altri elementi se effettivamente parte il green deal o l'auto elettrica a livelli
ancora più pervasivi

agribusiness ancora ai margini dei listini...

legato al precedente una chimica più sostenibile, idee non nuove sogno di Gardini stroncato più di 30 anni fa

healthcare e settore farmaceutico che deve ancora progredire


I temi sono molti, dai fenomeni di gigantismo e settori che stanno velocemente scomparendo come il settore automotive ed altri settori particolarmente ridimensionati come il settore petrolifero.
Altri settori come data center e reti satellitari che dilagano.
Commercio online che ha distrutto interi settori di commercio tradizionale, social network che hanno ridisegnato totalmente il tempo libero, ecc.

Con di fondo il solito problema...
la migliore azienda, quella a più elevata crescita, ancora non esiste.

[bastisisca]

si sono d'accordo con te, in italia ci sta scarsissima cultura finanziaria. Sopratutto la gente meno abbiente non capisce come funziona la finanza e si fa schiacciare in modo stupido comprando cose in modo stupido. Di conseguenza si trova ad affrontare una serie di problematiche che non avrebbe se avesse semplicemente letto un prontuario (non un libro).

[Paolo.Demidov]

...

Sarei davvero curioso di avere l'opinione di Paolo su questo stock, e ovviamente anche di chiunque altro sia interessato e scusate per l'OT però mi sembrava il thread migliore per questa domanda.

Non è facile valutare un titolo del genere.

Metto un grafico unico per avere una panoramica più ampia.

https://i.ibb.co/2d5TXMS/Screenshot-2025-01-07-01-20-04-529-com-fusionmedia-investing-edit.jpg

Un singolo gioco... non so quanto possa portare sul lungo termine, anche se esistono cose come Fornite, Roblox, ecosistemi e serie come Minecraft, Fifa, GranTurismo...

Ci sono vari elementi che hanno portato un po' di crisi a partire da limitazioni di leggi alle ore di gioco per minori in Cina ed altri paesi asiatici, una fetta enorme di mercato.

Oltre le possibilità di guadagno, bisogna anche valutare la situazione debitoria che è stata la vera limitazione del titolo, in particolare sul rialzo dei tassi d'interesse.

La zavorra debitoria è un ostacolo anche ad eventuali acquisizioni.

È un titolo che al momento non comprerei.


Spesso i focus d'investimento vengono posti sulla "novità" la prossima novità, la prossima tecnologia, il nuovo che parte a razzo... un meccanismo elevato a potenza che ha fatto crescere e proliferare sempre nuove altcoin sul mercato cripto.

Un meccanismo che ha fatto nascere fenomeni come ARK di Cathy Wood...

In realtà se si và a ben vedere ci sono dei titoli di cui non si parla mai, se vogliamo noiosi... prendo per esempio un titolo che avrei voluto inserire fra quei dieci, poi ho preferito rischiare qualcosa fuori dagli Stati Uniti con Beazley... il titolo è Progressive una compagnia sul vecchissimo business delle assicurazioni, per marketcap la compagnia più grande:

[https://i.ibb.co/bbjx0J3/Screenshot-2025-01-07-01-26-28-566-com-fusionmedia-investing-edit.jpg


Stesso business principale di Warren Buffett del resto...


La scelta perfetta non esiste, esistono titoli e settori che hanno più o meno probabilità di andare avanti.
Alcuni settori sono più resistenti di altri, banalmente assicurare l'auto, la casa, la salute... sono bisogni che vengono prima di giocare.
Almeno in un minimo della razionalità di cose.

Anche il fronte dei grandi data center per l'intelligenza artificiale e le grandi server farm pongono nuove questioni assicurative, come danni in ambito di cybersecurity.

Sul discorso gaming, se dovessi fare delle scelte d'azzardo andrei su un titolo come Tencent o altro titolo cinese di rischio... non volendo invece rischiare andrei su Microsoft stessa che potrebbe ancora espandersi nel segmento.

Microsoft non è più legata ad un solo fattore ad un solo business.

Potrebbe essere un titolo capace di trascinare tutto l' S&P500, insieme a Alphabet.

https://www.cnbc.com/2025/01/09/ubisoft-appoints-advisors-to-explore-options-after-buyout-report.html


Una notizia può far cambiare un titolo in poco tempo, -45% in un anno +305 in un giorno;
ma il settore segna difficoltà da tempo.

[fillippone]

Pur avendo molto rispetto per questo thread, visto che non si parla di Bitcoin, proporrei di spostarlo nella sezione Offtopic.
Si parla di azioni, e per nulla di Bitcoin, neanche come benchmark del portafoglio stesso.
Chiedo ad @Hostfast di spostarlo

[changaa]

quale sito servizio o app usate per comprare le azioni? se volessi iniziare ovviamente, giusto per capire.
Etoro?