[2025 mercati] fuori dagli schemi - portafoglio sperimentale

[Paolo.Demidov]

Oggi Wall Street era chiusa per lutto nazionale:
https://www.rainews.it/articoli/2025/01/jimmy-carter-presidente-usa-washington-dc-funerale-cerimonie-biden-trump-6c1dc424-4962-4286-ba3b-00b634ea3394.html


Avendo un po' di tempo, sulla falsa riga di un discorso avviato qui:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5525032.0


Propongo una cosa che probabilmente non si fa mai,
un portafoglio fuori dagli schemi, fuori da metriche e criteri classici
che prende in considerazione una possibilità di crescita, andando a cercare
opportunità nella periferia dei listini, titoli che difficilmente emergono... probabilmente
sconosciuti ai più.
Ma che nel complesso possono dare delle grandi opportunità.

Rispetto alla data dell'altro 02 Gennaio 2024,
la data di riferimento sarà il 10 Gennaio 2024,
quindi a partire dalla mezzanotte di oggi.
Primo mercato che aprirà Sidney.


È un portafoglio che si prende dei rischi ampi,
più che su fattori tecnici, si pone su prospettive future...
prende in esame uno scenario di anticipo di mercato;
ovvero non attendere che alcuni trend macroeconomici siano
maturati ma anticipare e pensare che alcune cose siano già maturate ed in atto mentre in realtà non lo sono.


 



I TITOLI:


1. OSISKO GOLD ROYALTIES
Toronto - OR
royalties - investimenti e finanziamenti in progetti minerari
di estrazione di oro

2. WEST AFRICAN RESOURCES
Sydney - WAF
estrazione di oro

3. BANK MANDIRI
Giacarta/Indonesia Stock Exchange - BMRI
servizi bancari e finanziari

4. EXOTIC FOOD
Bangkok/Stock Exchange of Thailand - XO
settore alimentare

5. CONSUN PHARMACEUTICAL GROUP
Honk Kong - 1681
settore farmaceutico

6. PING AN INSURANCE
Honk Kong - 2318
servizi assicurativi

7. CMOC GROUP
Honk Kong - 3993
estrazione mineraria - cobalto, terre rare, raffinazione

8. LENOVO
Honk Kong - 992
information technology - hardware

9. YAMAICHI ELECTRONICS
Tokyo - 6941
semiconduttori e componenti elettronici industriali vari

10. PRAJ INDUSTRIES
Mumbai/National Stock Exchange of India - PRAJIND
engineering - trattamento acque reflue - biocarburanti - reattori chimici - ed altre attività industriali collegate


000. CASSA
$ 0,00

[fillippone]

Come fatto per l'altro thread "gemello", chiederei ad Hostfat di spostare questo thread in Off Topic.

[Italian Panic]

Serve VaR e CVaR? Un anno?

[Paolo.Demidov]

Serve VaR e CVaR? Un anno?

Se vuoi calcolare il VaR nell'anno...

[hymperion]

Buongiorno Paolo, apprezzo tantissimo questo tuo lavoro che ritengo davvero utile per gente come me che di azioni e meccanismi della finanza sono un argomento su cui ci devo lavorare, conosco solo il minimo indispensabile diciamo.

Secondo te dato il vasto incendio che ha colpito Los Angeles che effetti potrebbe avere sui titoli? Si parla di un duro colpo per le assicurazioni (si parla già di 20 $ miliardi circa di case assicurate che le assicurazioni dovranno sborsare) e anche per la ricostruzione poi.

PS: Perche spostarlo in OFF topic? secondo me è meglio in Trading

[bastisisca]

non posso che di nuovo applaudire la tua opera Paolo
in questo modo chi non ha dimistichezza col settore può vedere come si evolve un tuo portfolio e capire la differenza
nulla vieta che potresti in alcuni momenti temporali perfomare anche meglio di bitcoin
anche se bitcoin nasce per altri scopi

[fillippone]

Secondo te dato il vasto incendio che ha colpito Los Angeles che effetti potrebbe avere sui titoli? Si parla di un duro colpo per le assicurazioni (si parla già di 20 $ miliardi circa di case assicurate che le assicurazioni dovranno sborsare) e anche per la ricostruzione poi.

Io avevo letto che molte assicurazioni avevano sospeso i contratti nella zona. Qualcuno fa complottismo, ma vedendo anche le carenze del sistema di prevenzione e gestione degli incendi, forse ci avevano visto lungo
https://www.cbsnews.com/news/fires-california-palisades-fire-homeowners-insurance-state-farm-fair-losses/

PS: Perche spostarlo in OFF topic? secondo me è meglio in Trading

In trading ci sono post  sul trading di cryptovalute, o meglio di Bitcoin. Non trading di qualcosa che in effetti non c'entra con il forum.

[Paolo.Demidov]

Buongiorno Paolo, apprezzo tantissimo questo tuo lavoro che ritengo davvero utile per gente come me che di azioni e meccanismi della finanza sono un argomento su cui ci devo lavorare, conosco solo il minimo indispensabile diciamo.

Secondo te dato il vasto incendio che ha colpito Los Angeles che effetti potrebbe avere sui titoli? Si parla di un duro colpo per le assicurazioni (si parla già di 20 $ miliardi circa di case assicurate che le assicurazioni dovranno sborsare) e anche per la ricostruzione poi.

PS: Perche spostarlo in OFF topic? secondo me è meglio in Trading

Sul breve termine qualcosa...
sul lungo termine nessuno.
Aumenteranno in generale le tariffe in generale.

Considerando che dietro le compagnie tradizionali c'è il grande apparato della riassicurazione, ovvero le assicurazioni delle assicurazioni.

Dietro ancora pesanti riserve di oro.

[Paolo.Demidov]

Secondo te dato il vasto incendio che ha colpito Los Angeles che effetti potrebbe avere sui titoli? Si parla di un duro colpo per le assicurazioni (si parla già di 20 $ miliardi circa di case assicurate che le assicurazioni dovranno sborsare) e anche per la ricostruzione poi.

Io avevo letto che molte assicurazioni avevano sospeso i contratti nella zona. Qualcuno fa complottismo, ma vedendo anche le carenze del sistema di prevenzione e gestione degli incendi, forse ci avevano visto lungo
https://www.cbsnews.com/news/fires-california-palisades-fire-homeowners-insurance-state-farm-fair-losses/

PS: Perche spostarlo in OFF topic? secondo me è meglio in Trading

In trading ci sono post  sul trading di cryptovalute, o meglio di Bitcoin. Non trading di qualcosa che in effetti non c'entra con il forum.

Senza la finanza che si concretizza con le operazione di Microstrategy, l'ETF di BlackRock, Coinbase...
con i piccoli speculatori emotivi da "$ 100", su e giù su inattendibili exchange che periodicamente hanno causato mostruosi crack e altrettanto mostruosi down,
bitcoin sarebbe ancora $ 1.000; ma più che altro sarebbe ancora a fare su e giù +/- 25% da un giorno ad un'altro.


I mercati finanziari non sono lontani da trattare ed influire su qualsiasi cosa.

Come argomento non è certo un argomento diretto su Bitcoin.


Una cosa è certa, usare Bitcoin senza conoscere la finanza... è come voler mettere su una pasticceria senza sapere cos'è la farina.

Altrimenti si torna a quelli che hanno fatto investimenti di successo magari un x1000 e hanno comprato la Lamborghini o la Ferrari...
da un punto finanziario, una cosa di nessun significato.

[fillippone]

Altrimenti si torna a quelli che hanno fatto investimenti di successo magari un x1000 e hanno comprato la Lamborghini o la Ferrari...
da un punto finanziario, una cosa di nessun significato.

Un conto è la finanza.
Un conto è parlare di un portafoglio di azioni che nulla c'entrano con questo forum. Non è finanzaoline, è bitcointalk.

Bitcoin senza la finanza dove sarebbe? Non lo so, ma ha vissuto benissimo senza "la finanza" per 15 anni, e non vedo tanto cosa sia cambiato.

[Paolo.Demidov]

Altrimenti si torna a quelli che hanno fatto investimenti di successo magari un x1000 e hanno comprato la Lamborghini o la Ferrari...
da un punto finanziario, una cosa di nessun significato.

Un conto è la finanza.
Un conto è parlare di un portafoglio di azioni che nulla c'entrano con questo forum. Non è finanzaoline, è bitcointalk.

Bitcoin senza la finanza dove sarebbe? Non lo so, ma ha vissuto benissimo senza "la finanza" per 15 anni, e non vedo tanto cosa sia cambiato.

Bitcoin senza la finanza sarebbe uno di quei tanti fatti del mondo che vivono e muoiono seguendo l'emotività umana.

Direi che sono cambiate molte cose.

Io ho un conoscente che ha lavorato per 40 anni nello stesso posto, poi è andato in pensione.

Ha finito di pagare un mutuo, ha ereditato una proprietà in campagna e ci è stato fine alle fine dei suoi giorni in questo casale in campagna.

Alla morte il figlio ha bruciato tutto in ~7 anni alle slot.

Se aveva seguito un minimo la finanza, di case ne poteva avere diverse, se l'aveva seguita fino in fondo... manco una; avrebbe fatto una struttura per cui il figlio sarebbe stato beneficiario di tutto, proprietario di niente e avrebbe dato un significato a 40 anni di lavoro.

Poi sostanzialmente non gli è cambiato nulla, i suoi polmoni, il cuore è tutto il suo meccanismo interno hanno funzionato nello stesso identico modo fino a quando non è morto.

Finanziariamente non ha funzionato.

[fillippone]

Altrimenti si torna a quelli che hanno fatto investimenti di successo magari un x1000 e hanno comprato la Lamborghini o la Ferrari...
da un punto finanziario, una cosa di nessun significato.

Un conto è la finanza.
Un conto è parlare di un portafoglio di azioni che nulla c'entrano con questo forum. Non è finanzaoline, è bitcointalk.

Bitcoin senza la finanza dove sarebbe? Non lo so, ma ha vissuto benissimo senza "la finanza" per 15 anni, e non vedo tanto cosa sia cambiato.

Bitcoin senza la finanza sarebbe uno di quei tanti fatti del mondo che vivono e muoiono seguendo l'emotività umana.

Direi che sono cambiate molte cose.

Io ho un conoscente che ha lavorato per 40 anni nello stesso posto, poi è andato in pensione.

Ha finito di pagare un mutuo, ha ereditato una proprietà in campagna e ci è stato fine alle fine dei suoi giorni in questo casale in campagna.

Alla morte il figlio ha bruciato tutto in ~7 anni alle slot.

Se aveva seguito un minimo la finanza, di case ne poteva avere diverse, se l'aveva seguita fino in fondo... manco una; avrebbe fatto una struttura per cui il figlio sarebbe stato beneficiario di tutto, proprietario di niente e avrebbe dato un significato a 40 anni di lavoro.

Poi sostanzialmente non gli è cambiato nulla, i suoi polmoni, il cuore è tutto il suo meccanismo interno hanno funzionato nello stesso identico modo fino a quando non è morto.

Finanziariamente non ha funzionato.

Non sono d’accordo e ne abbiamo già parlato in passato.
L’esempio che porti non c’entra con Bitcoin: quello ha a che fare con la natura pigra umana, che si interessa solo del lavoro su base giornaliera, pensando ai dettagli e perdendosi il “grande schema delle cose”.

[Paolo.Demidov]

Altrimenti si torna a quelli che hanno fatto investimenti di successo magari un x1000 e hanno comprato la Lamborghini o la Ferrari...
da un punto finanziario, una cosa di nessun significato.

Un conto è la finanza.
Un conto è parlare di un portafoglio di azioni che nulla c'entrano con questo forum. Non è finanzaoline, è bitcointalk.

Bitcoin senza la finanza dove sarebbe? Non lo so, ma ha vissuto benissimo senza "la finanza" per 15 anni, e non vedo tanto cosa sia cambiato.

Bitcoin senza la finanza sarebbe uno di quei tanti fatti del mondo che vivono e muoiono seguendo l'emotività umana.

Direi che sono cambiate molte cose.

Io ho un conoscente che ha lavorato per 40 anni nello stesso posto, poi è andato in pensione.

Ha finito di pagare un mutuo, ha ereditato una proprietà in campagna e ci è stato fine alle fine dei suoi giorni in questo casale in campagna.

Alla morte il figlio ha bruciato tutto in ~7 anni alle slot.

Se aveva seguito un minimo la finanza, di case ne poteva avere diverse, se l'aveva seguita fino in fondo... manco una; avrebbe fatto una struttura per cui il figlio sarebbe stato beneficiario di tutto, proprietario di niente e avrebbe dato un significato a 40 anni di lavoro.

Poi sostanzialmente non gli è cambiato nulla, i suoi polmoni, il cuore è tutto il suo meccanismo interno hanno funzionato nello stesso identico modo fino a quando non è morto.

Finanziariamente non ha funzionato.

Non sono d’accordo e ne abbiamo già parlato in passato.
L’esempio che porti non c’entra con Bitcoin: quelli ha a che fare con la natura pigra umana, che si interessa solo del lavoro su base giornaliera, pensando ai dettagli e perdendosi il “grande schema delle cose”.

Se la gente non era pigra...
ma un po' più attiva e con un po' di cervello in testa,
bitcoin non avrebbe mai fatto -80%...
non ci sarebbe mai stato il problema Mt.Gox
ed altro...

forse qualcuno invece che comprare immobili su immobili, avesse messo qualcosa sulle azioni o anche bitcoin al momento giusto, avrebbe avuto dei ritorni.

Negli ultimi anni anche sull'oro.

Invece... i pupazzi li facevano più bassi prima 

[giammangiato]

Questo è un buon thread per imparare e apprendere, grazie Paolo. Lo seguo volentieri.
Hai mai pensato di fare aggiornamenti anche via un canale telegram? Ho capito che è un esperimento e una sorta di diario.
Te lo dico a causa del fatto che questo potrebbe tornare utile nel caso tu voglia aggiornare le persone su questo esperimento.

[Paolo.Demidov]

Questo è un buon thread per imparare e apprendere, grazie Paolo. Lo seguo volentieri.
Hai mai pensato di fare aggiornamenti anche via un canale telegram? Ho capito che è un esperimento e una sorta di diario.
Te lo dico a causa del fatto che questo potrebbe tornare utile nel caso tu voglia aggiornare le persone su questo esperimento.

Ci sarebbe qualche movimento epico da raccogliere 

Confido nel fatto che la comunità è piccola, diventa un esperimento così... per dare un esempio, pratico,. concreto, tangibile... senza appunti dovers sottoscrivere un abbonamento, aderire a qualcosa, benché meno iscriversi ad un canale, ecc. in forma libera diciamo.

Se vogliamo anche una pietra di paragone rispetto ad alcune tecniche di trading su criptovalute o altro.

Oltre diventerebbe un po' un lavoro... e la sfera lavorativa la tengo da una parte.

Un investimento oggi come oggi richiede un mix di strumenti e un portafoglio più ampio, ma più che altro più dinamico.
Sia in entrata che in uscita bisognerebbe avere una gradualità maggiore.

Ma alla fine per un piccolo risparmio, una cosa semplice è la migliore cosa, senza farsi condizionare molto da notizie estemporanee di un giorno o qualche mese.

[fillippone]

Post Errato

[Paolo.Demidov]

Ho fatto un foglietto Google Sheets per vedere come sta andando.

Ti ringrazio molto... i titoli sono relativi all'altro thread:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5525032.0


 


se rifai lo stesso schema per questo portafoglio, probabilmente viene fuori una percentuale maggiore.

[fillippone]

Ho fatto un foglietto Google Sheets per vedere come sta andando.

[fillippone]

Potrei aggiornare questo foglio.
Lo aggiungo alla to do list di fine mese.
La composizione del portafoglio è cambiata, o è sempre la stessa?
Se è cambiata mi linkate i post dove è stato fatto il reshuffle?
Grazie!

[Paolo.Demidov]

Potrei aggiornare questo foglio.
Lo aggiungo alla to do list di fine mese.
La composizione del portafoglio è cambiata, o è sempre la stessa?
Se è cambiata mi linkate i post dove è stato fatto il reshuffle?
Grazie!

Grazie !

nessun cambiamento di portafoglio per ora...


né questo, né l'altro più standard