Trump concede el indulto a Ross Ulbricht

[Hagart]

Pues sí. Parece ser que Trump está por la labor en lo referente a algunas de sus declaraciones antes de ser Presidente y ha concedido el perdón a Ulbricht. No tengo claro todavía cómo enfocar esta noticia, ya que no acabo de interpretar al 100% su significado. Me explico. ¿Significa esto que todas las condenas relacionadas con criptomonedas podrían ser perdonadas por el Presidente? ¿Este hecho podría crear precedente en el resto del mundo? Lo pregunto por cierto tornado batidor que ya conocemos.

Me gustaría saber vuestra opinión.

La noticia: https://elpais.com/internacional/2025-01-22/trump-indulta-a-ross-ulbricht-creador-del-mercado-de-drogas-silk-road-como-gesto-a-los-libertarios.html

[Hispo]

Yo sabía que Donald Trump iba a dar perdones a las personas que participaron en lo que sucedió en el capitolio de Washington hace 4 años, las turbas de sus simpatizantes que atacaron a policías y guardias del capitolio. No pasó mucho tiempo hasta que lo hizo, creo que prácticamente perdonó a todos de los delitos federales que cometieron, a excepción de unos pocos, cuyos casos son tan graves que tiene que evaluar uno por uno.
Pero esto de la liberación/indulto del creador del marketplace oscuro de la Deep web me parece algo que va varios niveles más allá, y e incluso me ha llevado a pensar que esto es una noticia falsa o sacada de contexto. No lo sé...

[Hagart]

Yo también me he mostrado escéptico al leer la noticia, pero después de buscar distintas fuentes me di cuenta que la noticia es 100% auténtica. Parece ser que Trump incluso llamó a la madre de Ulbricht para darle la noticia, como podemos leer en este artículo:

https://www.reuters.com/world/us/trump-pardons-silk-road-founder-ulbricht-online-drug-scheme-2025-01-22/

Trump said the pardon was "full and unconditional" and said he called Ulbricht's mother to break the news to her. Ulbricht was released from a federal prison in Arizona late on Tuesday following Trump's announcement, according to federal Bureau of Prisons records.

La noticia aparece en muchos medios, aunque dicen prácticamente lo mismo.

[Porfirii]

Sí, sí, es verídica. Yo también he alucinado cuando la he leído.

No seré yo quien ponga en duda los poderes y competencias previstas para quien ostente tan alto cargo, si así está previsto en su legislación, pero me parecería excesivo el indulto (Ross sabía a lo que se enfrentaba si le pillaban, decidió libremente correr el riesgo, fue descuidado y le acabaron pillando) si no fuera porque la cadena perpetua también me parece excesiva.

Probablemente, ya tuvo bastante durante todos estos años en prisión y sin casi esperanzas de salir. Una segunda oportunidad, esperemos que la aproveche y la disfrute.

[famososMuertos]

Vamos por partes, hay una especie de "guerra" declarada al sistema judicial por DT, asì mismo, ha dicho que se exceden, y por donde "van los tiros", hablando de delitos mencionar tiros va bien, pues que el mismo se sintió asediado por el sistema judicial, no hay que olvidar que es el primer presidente convicto que llega a la presidencia de los Estados Unidos.

Y eso en si mismo "mataría" cualquier carrera política, de hecho es algo del nivel como cuando un deportista es pillado usando drogas o haciendo apuestas deportivas, el es un político por lo que cualquier asunto delincuencial debería destruirlo, pero este tipo esta "enmanillado", sucede todo lo contrario y en Estados Unidos la opinión publica es de las que más juzga sin condena, ya que destruye a la persona.

En fin dicho eso, es su prerrogativa ir en contra de cuanta decisión el considere que es exagerada.

Entonces, "si" es verdad, la noticia de OP, lo primero es pensar que bien ha valido la pena todo lo que han hecho sus familiares y toda la movida que ha existido en torno a ese caso por parte de quienes creen que fue injusto... ahí, rescatamos, sigue tus instintos y no pierdas la fe.

En todo caso y sin mirar nombres o delitos en el especifico, opinaría lo mismo con cualquier individuo que fuera condenado con tantas pruebas en su contra, Porfirii sabe más de esto, pero como dicen los abogados "no existía una duda razonable de que él no lo hizo".

Por lo tanto, me resulta increíble que le indultaran con dos cadenas perpetuas, no se, no lo digo yo, pero era considerado un Capo, y su sitio web llego a ser unos de los más grandes centros de disrupción de drogas del mundo. No dudo de la brillantez como persona y su idea libertaria, y en cierta manera es triste dejar discurrir tanto talento en caminos equivocados, pero como se mide la justicia entonces.

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Pero esto de la liberación/indulto del creador del marketplace oscuro de la Deep web me parece algo que va varios niveles más allá, y e incluso me ha llevado a pensar que esto es una noticia falsa o sacada de contexto. No lo sé...

He consultado varias fuentes, pero todavía no hemos tenido imágenes, como si ha sucedido con los presos del capitolio y de hecho varias fuentes confirmándolo, quizás apenas la mecha se encienda, como sea, he conseguido la siguiente fuente Wired donde ellos apenas hace 5 horas corroboran la noticia.

Sí, sí, es verídica. Yo también he alucinado cuando la he leído.
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Asì es, tal parece que tienes razón.


^{En otro orden de ideas @Hagart "on Fire"  +1}

[Don Pedro Dinero]

Bueno, primero recordar que Biden pocos días antes de terminar el mandato indultó a su hijo a pesar de haber dicho repetidas veces en público que no lo haría.

En el caso de Ulbricht por lo que he podido leer en el Norte, lo que hizo fue crear una web donde la gente podía comprar principalmente marihuana, aunque otras drogas ilegales también y también otros artículos legales, cuya moneda de cambio era el bitcoin.

Otra vez, para los que no tenemos una tradición libertaria hay que recordar que el caso de Ulbricht se enmarca en este movimiento. La compraventa de droga se clasifica en lo que se llaman crímenes sin víctima: si tú cultivas marihuana, la vendes, y yo te la compro ninguno de los dos vamos a ir a denunciar al otro. Es el estado a quien le parece mal lo que hacemos el que hace un crimen de ello. El hecho de que fuera un comercio descentralizado y cuya moneda de cambio era el bitcoin lo hizo aún más un símbolo libertario.

Trump no sabía ni quien era Ulbricht hace un año, eso seguro, y no lo indultó en su anterior mandato. Fue solo cuando el lobby del bitcoin empezó a darle su apoyo y financiación cuando aprendió sobre el tema.

[Hagart]

En cuanto a lo del hijo de Biden, que puedo decir... No es la primera vez que un político dice A y luego es B, ademas, por muy cafre que llegue a ser su hijo, supongo que todos terminaríamos haciendo lo mismo si fuera nuestro hijo el que estuviera en la cárcel.

Es cierto que no soy un libertario (ya lo visteis con mis posts sobre varias cuentas de un mismo usuario), pero tampoco tengo nada contra ellos, lo que sí veo es que este paso de Trump de soltar a Ulbricht algunos podrían interpretarlo como barra libre para clones de Silk Road o para nuevas batidoras, como ya he leído en algún hilo del norte, donde algunos piensan que "mañana" volverán las firmas después de que Trump ordenara la liberación de Ulbricht.

Creo que esto es un paso peligroso y que ahora ya no sirve de mucho a Trump, que ya está de nuevo en el cargo, aunque le sirvió de mucho para obtenerlo.

[darbitmobilerecovery]

Varias cosas a considerar.

Primero nuestras mentes de fuera de EE.UU no comprenden ciertas cosas del país del norte porque no estamos acostumbrados a que en nuestros lugares estas cosas se manejen de esta forma.

En nuestros paises es un caso rarisimo y extraordinario ver a un politico ya sea gobernador o presidente realizar un indulto y en la mayoria de los casos que conocemos por nuestras tierras son para calmar heridas abiertas muy graves como pueden ser dictaduras, guerra civiles,etc.
Como podemos ver en Estados Unidos es una carta que se juega muchísimo mas regularmente ya de por si y lo hacen todos los presidentes.

Ahora bien dicho esto hay que sumar los condimentos de esta situación que son los fundamentos puramente politicos. De ninguna manera hubiera sido liberado por lo que hizo en otra situación normal pero debido al amplio apoyo del sector libertario a su candidatura y a lo que menciono fM que muchos ven un paralelismo entre una extralimitacion del estado federal (recordemos tambien lo fuerte que es este tema en USA) dan como resultado este indulto que ademas es solapadamente un guiño a lo "crypto" aunque no lo termine siendo despues.

Lo mismo va para las figuras de inmunidad que ellos tiene, lo cual es bastante normal si uno considera el poder que tienen y lo global de cada una de sus decisiones.

Por ultimo y destacando lo ya mencionado, fue digamos una promesa de campaña si mal no recuerdo, y creo que prefirio cumplirla.

PD: Me olvidaba yo no creo que ande tan suelto, lo puede ver trabajando para los propios servicios federales creando paginas similares y haciendo caer a otras personas si ustedes me preguntan a mi.

[Hispo]

Bueno, primero recordar que Biden pocos días antes de terminar el mandato indultó a su hijo a pesar de haber dicho repetidas veces en público que no lo haría.

En el caso de Ulbricht por lo que he podido leer en el Norte, lo que hizo fue crear una web donde la gente podía comprar principalmente marihuana, aunque otras drogas ilegales también y también otros artículos legales, cuya moneda de cambio era el bitcoin.

Otra vez, para los que no tenemos una tradición libertaria hay que recordar que el caso de Ulbricht se enmarca en este movimiento. La compraventa de droga se clasifica en lo que se llaman crímenes sin víctima: si tú cultivas marihuana, la vendes, y yo te la compro ninguno de los dos vamos a ir a denunciar al otro. Es el estado a quien le parece mal lo que hacemos el que hace un crimen de ello. El hecho de que fuera un comercio descentralizado y cuya moneda de cambio era el bitcoin lo hizo aún más un símbolo libertario.

Trump no sabía ni quien era Ulbricht hace un año, eso seguro, y no lo indultó en su anterior mandato. Fue solo cuando el lobby del bitcoin empezó a darle su apoyo y financiación cuando aprendió sobre el tema.

En el caso del movimiento libertario y lo que concierne el consumo de drogas, la verdad es que es una linea muy fina entre lo que podría ser considerado ilegal y lo que no. Claro, el argumento de que cualquiera debería ser libre para hacer lo que quiera con su cuerpo es fuerte, pero no podemos negar que detrás de los consumos de drogas duras como pueden serlo la Cocaína, el Crack y la heroína, hay una dependencia psicilogica y química que hace que la capacidad de discernir entre lo malo y lo bueno vaya desapareciendo poco a poco.  Por eso es que yo trato de separar drogas como la marihuana y el LSD (las cuales no producen adicción extrema) del crack, la cocaína y el fentanilo (altamente adictivas y difíciles de dejar una vez que se comienza).

Bueno, siendo este indulto un hecho, solo me preguntó que clase de vida llevará ese individuo y si tratara de seguir una carrera política o haciendo lobby en pro del movimiento libertario de los Estados Unidos.
Yo sinceramente, lo primero que haría sería ir a casa y dormir en mi cama por dos días.

[Artemis3]

Y parece que ya movió 6400 bitcoin que tenía en su wallet...

Pues yo pienso que, 2 cadenas perpetuas + 40 años por poner un foro que permitió a la gente comerciar entre ellos lo que quisieran, me pareció extremadamente excesivo. Si hay criminales allí pues que vayan a por los criminales no por quien puso la herramienta. Es como la vieja discusión de prohibir las armas porque matan personas, pero hay gente que las necesita para su protección. Y podemos irnos por el tema: en internet hay pedofilia prohíban el internet, y como la electricidad lo permite, seamos menonitas, etc...

[famososMuertos]

Pues montemos la arquitectura informática que nos convenga, entiéndase cualquier servicio online y cobremos por un "fee", seguramente por los principios morales cero, el fee vale la pena, el que cosa genere ese Fee, vale huevos.

:://:: Hombre, pudo hacerlo todo bien, su idea se entendió, bajaba el suiche y adiós... ser un líder, un libertador, incluso se perdió en la idea de ser un libertario en el momento que ignoro lo que sucedía.

Su lucidez, su potencial visionario de la escuela austriaca se perdió, al menos parcialmente cuando se le escapo de las manos y literal lo que mencionamos "fees", esta escrito y muy documentado eso... lo dije, en el post anterior, es un tipo brillante que pudo y quizás puede dar más por la comunidad que aprecia las premisas básicas de bitcoin.

Como sea, seguramente es potencialmente una nueva voz que ojala termine ofreciendo un ejemplo de transformación y que se integre eficientemente a la sociedad.

 

[Don Pedro Dinero]

Y parece que ya movió 6400 bitcoin que tenía en su wallet...

Pues yo pienso que, 2 cadenas perpetuas + 40 años por poner un foro que permitió a la gente comerciar entre ellos lo que quisieran, me pareció extremadamente excesivo. Si hay criminales allí pues que vayan a por los criminales no por quien puso la herramienta. Es como la vieja discusión de prohibir las armas porque matan personas, pero hay gente que las necesita para su protección. Y podemos irnos por el tema: en internet hay pedofilia prohíban el internet, y como la electricidad lo permite, seamos menonitas, etc...

Primera respuesta libertaria del hilo. Por cierto, bienvenido de vuelta Artemis3, estuvimos preguntándonos qué había sido de ti.

[Hagart]

Y parece que ya movió 6400 bitcoin que tenía en su wallet...

Pues yo pienso que, 2 cadenas perpetuas + 40 años por poner un foro que permitió a la gente comerciar entre ellos lo que quisieran, me pareció extremadamente excesivo. Si hay criminales allí pues que vayan a por los criminales no por quien puso la herramienta. Es como la vieja discusión de prohibir las armas porque matan personas, pero hay gente que las necesita para su protección. Y podemos irnos por el tema: en internet hay pedofilia prohíban el internet, y como la electricidad lo permite, seamos menonitas, etc...

Lo de mover los bitcoins es lo primero que también habría hecho yo al llegar a casa, incluso antes de decir hola

Bajo mi punto de vista la condena también fue un tanto excesiva, pero ya sabes, un castigo ejemplar por si a algunos otros se les ocurre tener la misma idea, nos montan un mercadillo en Internet y pagan con una cosa rara que no controlamos nosotros. Como si en sus calles no se vendiera drogas, armas...


En cuanto al tipo de vida que va a llevar dicho individuo, pues a saber, pero dudo mucho que intente tener una carrera dentro de la politica, sus oponentes tardarian pocos segundos en recordarle su pasado y el tiempo que estuvo "flotando".

[darbitmobilerecovery]

Lo de la movida de BTCs si me preguntan a mi particularmente creo que no fue el, primero porque no tiene demasiado sentido que lo haga ya ya, y segundo porque hay mas chances de que lo haya hecho otra persona aprovechando de que Ross salia todos van a sospechar que es de el y el dueño real puede jugar con eso a su favor para hacer bromas y volver loco o manipular al mercado.

[famososMuertos]

Lo de la movida de BTCs si me preguntan a mi particularmente creo que no fue el, primero porque no tiene demasiado sentido que lo haga ya ya, y segundo porque hay mas chances de que lo haya hecho otra persona aprovechando de que Ross salia todos van a sospechar que es de el y el dueño real puede jugar con eso a su favor para hacer bromas y volver loco o manipular al mercado.

Es que es el asunto con esta historia, hay muchos matices que se pasan por alto, según leí, "si alguna vez salía en libertad", era libre sin deudas, literal, es decir, el tipo estuvo administrando una cantidad importante de dinero preso, ya que en su momento llego a un acuerdo de entregar unos BTC que estaban valorados en su momento en unos 3000 millones $, tal cual, la (sorpréndete) sorprendente cifra la gestionaba el gobierno de los Estados Unidos pero con "reportes" a RU... así que algo a de quedar luego de saldar cuentas, no va salir "pobre", creo que esta historia es de esas que caen en la frase: cuando la realidad supera la ficción.

Edito: vale agregar al OP:

[famososMuertos]

LA fuente de la cita abajo es la siguiente: https://x.com/RealRossU/status/1886832290681995607

Ross Ulbricht
@RealRossU

Two weeks ago today, I took my first steps outside prison walls in over a decade.

I was able to liberate Leaf Erikson as well, the little pepper plant that had been clinging to life on the sill of my cell window for the past year or so.